Tócamelas

“Las guitarras siempre fueron una excusa” (In memoriam J. Carrasco)
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Sergio
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Tócamelas

Mensaje por Sergio »

Este mensaje va de tocar.
De sensaciones al tocar.

¿cuál es para vosotros la guitarra con mejor tacto? no me refiero a la más cómoda, sino a la que mejores sensaciones transmite a las manos.

Paso revista a las mejores, siempre partiendo de la base de que están bien ajustaditas, los trastes en orden, etc. y por supuesto partiendo de mi subjetivo punto de vista.

Gibson Les Paul: una maravilla para los sentidos, lástima que sea tan pesada y que el acceso a los trastes altos sea casi una tortura. La doble cutaway es una gozada, pero se nota muy "light"

Gibson 335: Aparte su tamaño, que es un mal menor, tiene un mástil cómodo, un acceso inmejorable. El diapasón es una gozada y el sustain es perfecto, respondiendo con armónicos a la mínima insinuación de los dedos de la mano izquierda.

Fender Telecaster: si tocas con otras guitarras, esta es un tronco infumable. El tiro o escala es demasiado largo, por lo demás es una guitarra sencilla, directa y brutal.

Fender Stratocaster: el tiro es demasiado largo. Los herrajes mal diseñados, las selletas molestan en la mano derecha al hacer palm mute y la forma del cuerpo con ese inútil cuerno superior es un poco "raro"

PRS: las de 24 trastes son comodísimas. El tamaño del cuerpo es ideal y el tiro es perfecto, con loq ue no es difícil ni puntear ni ritmar, ni nada, es una guitarra que le hace la vida muy cómoda al guitarrista. Las de 22 trastes son un poco menos cómodas. De todos modos influye mucho si el radio del mástil es wide o fat. No probé lo suficiente la singlecut

Tom Anderson: guitarras magníficamente acabadas, cada detalle es todo un lujazo, pero el radio del mástil lo hace de las maneras más caprichosas y cuesta un pco acostumbrarse. Por lo demás tiene las ventajas o las pegas de los modelos que imita.

Rickenbacker: Hable de ellas en general porque no las conozco apenas. ¿Tacto? ese diapasón barnizado lo dice todo. Es una guitarra un poco "armatroste". No obstante tiene un sonido y una estética únicos e inimitables que justifican su compra en cualquier supuesto.

Gibson SG: guitarra demasiado ligera para mi gusto, es como una telecaster pero en plan gibson. Sólo tuve una Special y era una completa mierda.

Ibanez RG/JEm: demasiado cómodas, con ellas se corre a 200 hasta sin querer, para mi gusto son demasiado poco sólidas. Realmente los dedos no corren, sino que patinan.

De todas estas, para mi, por tacto, la ES-335 se lleva el premio, aunque cuando te la cuelas pareces un pureta, uno que va de snob, o un pichafría jazzero, que no sé qué será peor :mrgreen:

salud!
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nachoc
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Mensaje por nachoc »

La mas cómoda de tocar por su tacto y la sensación que transmite sin enjuiciar sus sonidos, para mi.

la PRS Custom 22, la 24 apenas le he probado,.solo le veo una pega, para tocar sentado el cuerpo vence más que el mástil y tienes que estar sujetándola.

por lo demás todo estupendo, peso, mástil, acceso a los trastes altos, medida de radio y trastes, etc.....
Un saludo.
Nacho.
mccarty
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la prs custom sin duda

Mensaje por mccarty »

que puedo decir yo.
la prs custom sin duda alguna.
se deja tocar de maravilla ademas de que es muy comoda en varios sentidos.
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Fer
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Mensaje por Fer »

Si hablamos de ergonomía me quedo con la 335, me hice a ella desde el primer día, yo que siempre había sido de Les Paul;

tanto el tacto como el cuerpo me resultó comodísima, y el peso, al ser tan grande no me resulta pesada, se reparte mejor la carga y se siente más ligera que una Les Paul, aun cuando las mías pesan prácticamente lo mismo.

También transmite unas sensaciones diferentes, como se ha dicho más de una vez, es una guitarra más viva, más resonante por la semicaja y te hace sentir un poco más lo que tocas, aunque toques tan mal como un servidor.

Ahora que la SG que tengo no se anda muy atrás, y eso que el mástil es mucho más tocho, pero no pesa nada y suena gorda y con un tonazo acojonante; aparte de ser la novedad es la que me llevo ahora a todos los ensayos porque la tienes colgada tres horas y no te enteras, y sonar suena que nada que tiene que envidiar en sustain, tono y chicha a la 335.

Pero me sigue gustando más la 335.

Por cierto Sergio, buen topic, te lo has currao. :mrgreen:
Todo lo que me gusta es ilegal, inmoral, o engorda.
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Nepo
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Re: Tócamelas

Mensaje por Nepo »

Sergio escribió:
Rickenbacker: Hable de ellas en general porque no las conozco apenas. ¿Tacto? ese diapasón barnizado lo dice todo. Es una guitarra un poco "armatroste". No obstante tiene un sonido y una estética únicos e inimitables que justifican su compra en cualquier supuesto.
Bueno, Rickenbacker tiene muchos modelos, y concretamente la 350 que tenemos dbsanz y yo, es pequeñita, así que lo de armatoste a este modelo no le va.

En cuanto al diapasón barnizado, se hace curioso que sea de palorosa, pero en realidad, el tacto es idéntico a uno de arce barnizado, como muchas Fender, así que no lo veo tan raro.

El radio y perfil del mástil, y sus pequeños trastes vintage, sí lo hace más peculiar, pero personalmente no me cuesta nada acostumbrarme.
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pepejara
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Mensaje por pepejara »

Para mí no hay nada comparable a tener una les paul entre las manos (musicalmente hablando), la telecaster es más versátil, si tuviera que quedarme con una de las 2 no sabría cual decidir...Las pegas que tienen estos 2 modelos las llevo con alegría :santo:
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Carteyano
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Mensaje por Carteyano »

Pues yo disfruto con una stratocaster, y si está bien ajustada ya es la hostia. Tengo de todas clases y cada cual tien su particularidad pero como la Clapton (strato) ninguna.
:hedicho:
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Daniel
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Mensaje por Daniel »

Pues a mí una de las cosas que me gusta de una Strato es el tiro y la tensión de la pala recta. Defectos: muchos, volumen, etc., pero no sería una Strato. Eso sí, como dice Carteyano, una Strato "bien puesta"... ;)
Alfonso
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Mensaje por Alfonso »

Para mí, una telecaster, sinceramente, la escala Gibson no me gusta,......además las prefiero ligeras,.....sin enchufar, me quedo con las teles,....y enchufadas también ;) ,........lo he comprobado "científicamente" :burla: ,. aunque no os voy a decir como lo hice, al menos por escrito :santo: ,......en la próxima quedada os lo confieso :carte: ;)
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pecheve
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Mensaje por pecheve »

Sergio, buen topic ;)

Pero echo en falta las sensaciones de las culonas, esas de jazz con cuerdas gordotas de entorchado plano. Cuesta hacerse con ellas, domarlas un poco y conseguir que suenen, pero luego es muy agradecida.

La mía no es de las de caja grande, (una Ibanez GB10) pero parece que suenan dulces, con un sonido muy completo, que resuena y te vibran los 'michelines'.

A ver esos que tienen Gibson ES135, o Grestch de caja grande, que cuenten cómo les va.

Me ha hecho gracia lo de pichafría jazzero, como te oiga tu vecino Cuyass, te va a dar para el pelo. :burla:
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Khelben
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Mensaje por Khelben »

Pues Sergio, a mí me pasa al revés que a tí en muchas :jiji: :jiji: :jiji: :jiji:

La Les Paul es un armatoste, con un sonido único y genial, pero armatoste. No hay quien toque con ella sentado ("culea" y se va hacia arriba) y si te la cuelgas estás cagándote en la madre de la caoba de un país desconocido a los 5 minutos. Con caoba de Honduras a los 12. Si te la pones "por donde se la ponen los machos" no llegas más arriba del traste 9, y si te la pones de corbata el 15 se te resiste (además de quedar ridículo) El volumen y el selector están lejos, si usas la posición intermedia bajar el volumen se vuelve algo imposible....
Por lo demás está perfecta :jiji: :jiji: :jiji: Sobre todo por su escala corta ideal para bendings, sonidazo, capacidad de mezclar ambas pastillas, y es prácticamente imposible cambiar de pastilla o tocar un pote sin querer... y si se cuelga a la altura adecuada, quedas malote total en las fotos. Slash con una Jazzmaster no hubiese llegado tan lejos...

La 335 (o similares) mejoran mucho el peso (jem, jem, algunas) y la posición. Tocar de pie o sentado es cómodo, pero siguen teniendo el problema del volumen y (en muchos casos, que no todos, pero creo que es lo más habitual) un mastil en D muy delgadito para lo que me gusta.... Y acopla fácil fácil.
A cambio es grande pero manejable, cómoda de llegar a lo trastes más altos, un sonido "espacioso" y una versatilidad apabullante. Si hay que saturar, satura (cuidado con el feedback), y si hay que llenar en limpio, llena (no como la Les Paul que parece que "le falta algo" en limpio...

Las stratos tienen el problema de que es facilísimo darle al selector o al volumen como toques un poco fuerte, y que la pastilla de en medio molesta al tocar muchas veces (a mí al menos). El cuerpo decididamente se te escurre si tocas sentado, y si tocas de pie el rebaje para la barriga te dice que o te la pones como le da la gana a ella o no tiene sentido... Los dos tonos son absurdos...
A cambio, te la puedes pegar mucho al cuerpo, el acceso arriba es relativamente fácil, tienes 5 sonidos y dos que sólo te la da ella, puedes "violinizar" fácilmente y el puente es cómodo para tocar (no como el de la telecaster)

La telecaster es un troncho de madera con cuerdas, no tiene buen acceso a trastes altos, el volumen está lejos y cuesta "violinizar". El puente vintage puede llegar a cortar y molestar. El ashtray ni hablamos. Suelen ser pesadas si son de fresno (no es el caso de la mía). Las silletas cuesta que quinten correctamente. ah, y como no se ponga cuidado, puede resultar de un chillona que asusta...
A cambio, es una guitarra directa y sincera, que suena siempre un poco tosca. Se puede estirar de la cejuela fácilmente, admite artilugio como el B-Bender, es MUY robusta, no le das al pote y al selector a no ser que quieras, es fácil hacer un palm muting. El cable no molesta como el de lastrato. Y tiene mariconadas las justas.

Vamos con otras:

Una dreadnough (acústica) es muy grande, tienes que separar mucho el brazo y el codo se te queda tonto. Si es con cutaway pierde sonoridad y aun así cuesta subir del traste 14. Hay que darle fuerte para que suene, ligar es chungísimo, hacer tapping toda una odisea. Casi ninguna técnica de eléctrica se puede aplicar yu que quede bien, salvo muchísima técnica. Más te vale que seas limpio porque se escucha todos tus fallos (en otras guitarras se disimulan mejor) Capturar su sonido es un infierno. Si lleva piezo suena a plástico. Un micrónofo acopla y hay que colocarla cerca. Hay que cuidar su amplificación para que no acople. No intentes llevártela a una jam porque el batería, el bajo y el que toca la trompeta te tapan.

Y fijaté que con todo me quedo con la acústica :jiji: :jiji: :jiji: :jiji: :jiji:

Lo que está claro es que cada guitarra tiene sus pros y sus contas... Las contras no son ninguna tan grave que no pueda ser evitado con un poco de cuidado, y los pros suelen gustarnos tanto que nos pillamos otra :mrgreen: :mrgreen:

:ciao: :ciao: :ciao:
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pepejara
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Mensaje por pepejara »

Jaime, eso de que las Les Paul culean si tocas sentado, de mis 3 les paul ninguna culea :periódico: ... Es una guitarra absolutamente perfecta para tocar sentado... Me dá que te estás amariconando con la Nocaster esa ligerita de peso, mándamela una temporada que te desintoxiques :jiji: :jiji:

;)
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Blackmore
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Mensaje por Blackmore »

Yo no soy capaz de tocar cómodo con Gibson (igual es falta de costumbre).
La LP culea si tocas sentado una barbaridad y la SG se hace rarisima de tocar, al quedar las cuerdas tan lejos del cuerpo, con lo que queda el puente altísimo.Ah, y en la LP, es chungo llegar arriba, y la SG cabecea.

Las 335 si son comodas, pero son unos tochos grandes que ni la virgen, sin contar el pero del tamano, muy bien.

Las Stratos se tocan bien de pie, sentado, por detras de la espalda... La mayor tensión provocada por el largo de la escala las hace mas duras, pero mas gratificantes de tocar, pero tienes que aprender a sacarles el sonido, no te suenan bien bien de primeras excepto que toques muy bien. La ergonomía es perfecta. Nunca he bajado el volumen sin querer, ni cambiado de pastilla. permite hacer el efecto violoncello muy facilmente y tiene un buen acceso a todos los trastes. Ah, y el puente es muy comodo para apoyar la mano, al que le moleste es pq es mariquita

La Telecaster, igual que la Strato, pero con los potes mas lejos y un poco peor acceso a los trastes altos. El puente tampoco es tan comodo..

Las Superstrato: anorexicas, me falta madera para sentirme comodo con ellas, y los radios super planos tampoco son lo mio. son comodas, pero menos que las Stratos y Teles, pero mas que las Yicson.
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.
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Mensaje por pepejara »

Y dale con que las Paulas culean sentados :shock: A saber lo que le haceis :carte:

Oye, ¿y el efecto "Violoncello" ? :shock:

;)
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Blackmore
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Mensaje por Blackmore »

Pues a mi me culean tio, dependerá como la agarre cada uno... ;)

Ah, y el efecto Violoncello es lo de tocar una nota con vol 0 y subirlo, asi se consigue con la guitarra un sonido parecido al de un violoncello.
Descárgate "Fools" de Deep Purple, y oirás un solo entero hecho con esa técnica ;)
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Mensaje por pepejara »

Era broma, Blackmore, es que yo lo conozco (quizá erróneamente) como "efecto Violín" :jiji: ;)
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Khelben
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Mensaje por Khelben »

El efecto violonchelo es lo mismo que el violín, pero con un bajo en lugar de una guitarra :jiji: :jiji: :jiji: :jiji: :jiji:

El que te estás amariconando eres tú, Pepe, que tienes Paulas que no pesan... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Eso no puede ser bueno :tasloco: :tasloco: :tasloco: :mrgreen: :mrgreen:
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pepejara
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Mensaje por pepejara »

Mi favorito es el efecto "Viola da Gamba" , que es lo mismo pero tomándotelas en el bar de la esquina :jiji:
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Khelben
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Mensaje por Khelben »

ah, yo pensaba que esa era la "Viola da Langostino ma non tropo"

La "viola da Gamba" yo creía que era como el violonchelo, epro utilizando el pie...

Y luego está la "Viola da Camarón" que es la que se usa en flamenco...

(Jodó lo que hace el insonio :mrgreen: :mrgreen: )
TB303
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Mensaje por TB303 »

estoy sentado delante del ordenador con mi paula y no me culea para nada

:nose:
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Mensaje por TB303 »

Khelben escribió: Y luego está la "Viola da Camarón" que es la que se usa en flamenco...
:jiji: :jiji: :jiji: :jiji: :jiji:
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Javi Sixties
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Mensaje por Javi Sixties »

Qué bueno el topic...

Hablando de experiencias personales y más basandome en impresiones que en datos técnicos:

Las [SG[/ de gama alta se tocan solas. rápidisimas, ligeras y muy suaves.
A mi me encantaban y ahora sencillamente ni me gustán ni me interesan.
Bueno, la de Paul Weller y la de Fer sí.

Las Telecaster con mástil de arce no muy pasado de barniz y preferiblemente no en "U" ... comodisima de digitación y muy agradecida a la vista. Y con el cuerpo de fresno ligero, una guitarra 10 aunque no sea la más ergonómica del mundo.

¿Las Rickenbacker? me da igual cómo sean o no de cómodas, de exigentes y de versatiles. Son tan bonitas y especiales que compensan con creces todos los peros.

Una guitarra a la que acudo siempre, precisamente por su comodidad y sonido, es la Casino, desde la coreana más baja a una serie limitada Revolution o 1965. Fantásticas, jamás entenderé por que suenan así.

¿Las Les Paul? Ni me planteo tener una, no valgo para ellas. Me pesan mucho, me parecen duras y muy chiquitinas. Algunas (muchas) quitan el hipo estéticamente y casi todas suenan de morirse.

Las 335, no creo haber probado muchas y de haberlo hecho fué hace mucho tiempo. Tienen un tirón brutal, es la super-guitarra a mi entender. Depende de quien la toque y cómo, pueden ser Jekyll o Hide.

¿las Ibanez picudas? ¿se las venden a la gente con el pelo corto? :mrgreen:

Unas guitarras que no se han comentado y que son realmente cómodas son las Danelectro, pero si se te caen al suelo o las pones al lado de un radiador: A) Se reproducen y tienes 20 componentes sueltos para iniciarte en el arte de la lutheria o B) se convierten en una masa informe procedente de Venus... Así de bien estan hechas.

¿Las PRS? Serán increibles pero te tiene que gustar esa estética para darle una oportunidad y son para musicazos muy competentes técnicamente. Si yo hiciese música en vez de canciones, a lo mejor me lo planteaba, pero ya es tarde para aprender. :carte:
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Mensaje por El Marin »

GRETSCH 6120 La guitarra mas cómoda que he tocado.... es grande y basta.... culona de caja gorda como ninguna, mástil bate de beisbol, sonido impresionante.. la sensación de una culona gorda con Bigsby solo te la puede dar otra igual...

RICK 381 Algún día se la robaré a JAVI SIXTIES y haré un reportaje del sonido y de la paliza :guit: :bate: :burla:
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Mensaje por jaime río bujía »

Bueno, yo las mejores guitarras las probé en Oroso, así que no soy un gran catador. De todos modos siempre me gustaron las guitarras con mucho peso, que tiren de mí. Me encantó la [b:1bovnum0]Telecaster[/b:1bovnum0] de Rubén por el peso, el sonido y la facilidad al tacto. También me gustó la [b:1bovnum0]Rickembacker[/b:1bovnum0], a pesar de lo que yo pensaba, me resultó cómoda para tocar.

La [b:1bovnum0]Junior[/b:1bovnum0] de Spanish me gustó mucho porque solo tienes que poner el volumen y el pote del tono al diez y tocar, es muy cómoda. Eso sí, necesito alguna paula para adaptarme a esos mástiles, me resultan algo incómodos. Lo mismo me pasó con la [b:1bovnum0]Firebird[/b:1bovnum0], todo un guitarrón, pero no de dí acomodado al mástil.

Con respecto a las [b:1bovnum0]stratos[/b:1bovnum0], la Tyler de Celvira me resultó comodísima y me pareció otro guitarrón, no así la de Blackmore, que tiene un puente cojonudo, pero el mástil es rarísimo.

Sin embargo, la guitarra por excelencia que me dejó enamorado y que espero tocar algún dia de nuevo es la [b:1bovnum0]telecaster[/b:1bovnum0] que estaba en la "sala acústico-jazz". Puro sonido telecastero, tan cómoda que parece que se adapta a tí en vez de adaptarte tú a ella, todo un lujo. Eso sí, no acabé de saber de quién era.
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Mensaje por Justinsson »

Si no me equivoco, aquella preciosidad era de Sergio.


A mi la telecaster me encanta y pesa menos que mi Ibanez de Caoba.
Las Les Paul me gustan , pesan bastante y culean sentado ( es o que hay Pepe) :jiji:

Las 335 me encantan , perio es cierto que envejecen al guitarrista :jiji:

Y a veces mi espalda lo que más agradece es esto :

Imagen

:mrgreen:
And you wise men don't know how it feels to be thick as a brick
http://soundcloud.com/you/tracks
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Mensaje por Khelben »

Taffy escribió:Las Les Paul me gustan , pesan bastante y culean sentado ( es o que hay Pepe) :jiji:
:jiji: :jiji: :jiji: :jiji: :jiji: :jiji: Igual es que las Les Paul de Pepe no culean :baba2: :baba2: :baba2: :baba2: :baba2: :baba2: Menuda R8, pedazo de :censurado:
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Mensaje por Nepo »

Taffy escribió: Las Les Paul me gustan , pesan bastante y culean sentado ( es o que hay Pepe) :jiji:
Joder, qué pesaos :jiji:

Que no culean, collons, sois vusotrus que teneis la piennna mal equilibrada :hedicho:
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Mensaje por Khelben »

Nepo escribió:
Taffy escribió: Las Les Paul me gustan , pesan bastante y culean sentado ( es o que hay Pepe) :jiji:
Joder, qué pesaos :jiji:

Que no culean, collons, sois vusotrus que teneis la piennna mal equilibrada :hedicho:
A ver si me voy a tener que quintar la pienna o algo :mrgreen: Yo empezaría por la barriga, pero es que ahí me puede dar algo... :ete...: :boss:
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urkoman
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Mensaje por urkoman »

Cogiendo como patron lo que ha puesto Sergio:

Gibson Les Paul: Un asco, aparte de pesar y de ser ergonomicamente chunga, el acabado del mastil propicia tocar incomodo porque se te pega a la mano, y los trastecitos que gasta no ayudan mucho. Tiene un sonido (para mi). Desgraciadamente es un sonido casi insustituible. Escala demasiado corta.

Gibson 335: Como bailar con una gorda. Sobra guitarra por todos lados, el mastil aunque es mas fino que en la Les Paul sigue pecando de los mismos problemas. Es una guitarra muy inspiradora con sonidos limpios/blues, pero totalmente falta de pegada en cuanto sube la ganancia.

Fender Telecaster: La hermana incomoda de la strato. Especialmente por su parte trasera, al no tener rebaje te da la sensacion de tocar "en angulo". Mucho mejor las que tienen rebaje, aunque la forma me sigue pareciendo mas ioncomoda que la strato. Si son Fender, tienen mini-trastes, acabado de mastil chungo (mas incluso que las Gibson) y un radio demasiado curvado.

Fender Stratocaster: Lo mismo que la tele pero con un cuerpo mas agradable en cuanto a comodidad. Tanto esta como la Tele con ciertas modificaciones (mastil satinado/sin acabar, radio 10", trastes de 6105 para arriba y alguna cosa mas) se convierten en guitarras excelentes, pero para mi mejor la strato por el plus de comodidad y el tremolo. Inspiradora.

PRS: Onda Gibson pero mejorada, tiene el problema del acabado de mastil pero no el resto. El tiro es un poco mas largo. Comoda de verdad me parece la custom 24, la 22 no me gusta. La CE esta bien. La McCarty tiene el mastil demasiado ovalado, prefiero el de la Singlecut. Comodas, pero mejorables.

Tom Anderson: Muy bien hechas, pero poco inspiradoras. EL mastil es demasiado fino en el tamaño mas habitual. En el gordo estan bien pero de algun modo "en tierra de nadie" que no me gusta del todo. Las pastillas son horrendas.

Rickenbacker: No he tocado una en mi vida.

Gibson SG: Interesante, tiene un sonido particular y quitando el problema habitual de las Gibson es mas o menos comoda.

Ibanez RG/JEm: Aqui divido en dos: las RG no me gustan demasiado, el mastil es demasiado fino, el sonido delgado. A estas guitarras le hacen daño los floyd. Abriendo los cierres del mastil mejoran mucho. Las Jem son otra cosa, siguen sin sonar tan bien como otras pero a cambio tienen un mastil que te hace tocar mejor que nunca, todo te sale, todo te suena. Suplen su "peor" sonido dandote una seguridad al tocar que se traduce en momentos inspirados.

Hibridos: Mis favoritos. Mezcla una strato y una Ibanez y (a grosso modo) te salen mis guitarras favoritas, como las Tyler, y demas. Tambien me atraen los experimentos como la Les Paul Zakk Wylde (excepto las EMG) o la tele Richie Kotzen. Basicamente porque ambos le han hecho a la tele y la paula lo que yo le haria, el de la paula trastes gordos y mastil sin acabar, el de la tele rebaje trasero, trastes gordos, mastil sin acabar y una doble.

Nunca he entendido ese afan de dejar las cosas como hace 50 años, todo se puede mejorar y poner a tu gusto. El resto fetichismo. :periódico:
Clases de guitarra y armonia en Madrid:
http://www.guitarrista.com/phpbbforum/v ... 9#p1206219
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Javi Sixties
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Mensaje por Javi Sixties »

[quote="Rafael Marín":ul4h5dfc]

[b:ul4h5dfc]RICK 381[/b:ul4h5dfc] Algún día se la robaré a JAVI SIXTIES y haré un reportaje del sonido y de la paliza :guit: :bate: :burla:[/quote:ul4h5dfc]


:jiji: :jiji: :jiji: :jiji: :jiji: :jiji:

Ojo, que muerdo. No tienes la más minima posibilidad de tomar el fortín y raptar a esta bella damisela. :carte:
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