clon Dumble 50 W. Se desvela el secreto¡¡¡¡¡

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ricardin
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clon Dumble 50 W. Se desvela el secreto¡¡¡¡¡

Mensaje por ricardin »

Hola a todos
¿Qué opinion os merece un cabezal, clon de este mítico ampli nuevecito por 1200 euros?

Del Overdrive Special

Equipado con cuatro ECC83 y dos EL34

Gracias por vuestras opiniones. :dedo:

Código: Seleccionar todo

Editado por el administrador.
El topic se explica con el mensaje del mismo usuario que abre este topic y que se cita a continuación
Bueno chicos en primer lugar perdón por no poder entrar antes a desvelar el secreto.

El secreto está en que llevo bastante tiempo dándole a hacer algo que se parezca a este sonido. Es un encargo de un amigo y está casi a punto. Le costará aproximadamente eso, 1200 euros.

¿Es un Dumble? Noooo. Claro que no. Es un cacharro que le he hecho y le he modificado hasta encontrar algo que se le pareciese y le guste.

No pretendo que me los compréis como rosquillas porque no voy a hacerlos a ese nivel ni pretendo tomaros por tontos ni reírme de vosotros en absoluto.

Al contrario quiero agradecer a los que habéis aportado vuestra opinión y tengo que decir que el lanzar la pregunta como lo hice ha dado pie a que aparezcan opiniones acerca de temas que ni me había planteado sacar.

Por ejemplo la calidad de los componentes.

Os pongo una prueba hecha con un analizador de espectro, el TrueRta, desde el portátil:

Esta imagen es la señal que proporciona la tarjeta de sonido del ordenador. Como se ve en frecuencias bajas no produce una señal muy lineal que digamos

http://www8.picfront.org/picture/gBrRwj ... iginal.jpg


Ahora se ve la salida proporcionada por un transformador al que se le introdujo la señal anterior:
http://www8.picfront.org/picture/Q8MSdzT5/img/Trafo.jpg

El trafo es uno de salida en push-pull para dos EL34.
Viendo los resultados podemos decir que a frecuencias altas no hay problema: es un buen trafo.
En frecuencias bajas es donde parece que no va muy fino. (También la señal de entrada ya venía regular). Digamos que por debajo de los 200 Hz es un trafo malo. Por debajo de los 50 Hz nos da igual como sea: la guitarra no da ninguna nota por esa zona.

¿Cuánto de malo podemos decir que es, cuánto se aleja de ser perfecto? ¿un 10%, un 15?. Pongamos un "20% de malo" .
Es un transformador que vale 35 euros más iva.

No tengo ningún Hammond para comparar pero uno como éste costaría unos 180 euros: 180/35= 5,14 es decir el Hammond vale un 514% más que el mío. Pero ¿es un 514% más bueno?. Si alguien me convence de que es así tiraré los que tengo para comprar Hammond.


Condensadores:
http://es.rs-online.com/web/search/sear ... R=3245442A
Éstos valen unos 3 euros sin iva.

Un Sprague Atom de 12 euros tendrá que tener una corriente de fugas y una resistencia equivalente cuatro veces menor que los Vishay, en caso contrario no me creo que sean mejores.


Pero dejando de lado estas cosas vamos a imaginar que tenemos el mejor ampli del mundo, que nos ha costado un pastón y lo conectamos a una pantalla 4x12 , qúe menos, no?

Pero ¿la pantalla es abierta o cerrada? Porque si es cerrada mal asunto: cuatro conos de 12" a unos 40w de potencia nada más empujan una cantidad de aire dentro de la pantalla importante: es como una jeringa que cerramos el extremo y empujamos apretando el aire de su interior. Los altavoces no van a sacar la señal que les manda el ampli puesto que tienen un "resorte" extra detrás.
Si la pantalla es abierta por detrás la cosa cambia: ahora los bajos salen por detrás desfasados 180º respecto al sonido que sale por delante. Al tener gran longitud de onda este sonido "dobla la esquina" del bafle y se unen ambas, pero joder, a 180º van a producir zonas de interferencias.......

Bueno eso no es importante. Lo importante es la colocación de la pantalla: Para el público en un concierto se las ponemos muy por encima de sus cabezas con lo que la percepción de agudos es nefasta. Y es una pena porque es en las altas frecuencias donde están los armónicos que le dan ese sonido por el que hemos pagado tanto.

Pero eso tampoco importa demasiado: Es cuando tocamos en casa o en el local cuando el ampli suena de verdad bien: en estos casos solemos tener los altavoces a la altura de las rodillas..... Más de lo mismo.

Total lo que opino es que no podemos ponernos tiquismiquis con los componentes que sean de alta fidelidad cuando las condiciones de audición no lo son. Es más: !!!si lo que se busca es que el sonido sea distorsionado¡¡¡

Pero ¿cuál es mejor sonido del mundo?
Nosotros que estamos en un país de buenos vinos sabemos una cosa: ¿cuál es el mejor vino? Preguntadle a cualquier enólogo y os dirá algo parecido a "el que más te guste por el precio que pagas"

¿Y cuál es el precio de las cosas? Lo que cada uno estemos dispuestos a pagar por ellas.

Saludos amigos.
Última edición por ricardin el 17 Mar 2009, 13:59, editado 2 veces en total.
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Hyperion
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Hyperion »

Como no des más datos...
Es como si digo "¿qué os parece un clon del Tube Screamer por 70 eu ? ". Pues depende de qué clon sea, componentes, cómo y quién lo hay hecho...
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juanp4
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por juanp4 »

emmm ¿Lo vendes o se te coló el anuncio sin querer en la sección de mercadillo? :nose:



Respecto al ampli muy bien. Esta soldado a mano, recientemente sacaron la versión 100W y varias versiones del Overtone. Leí una encuesta americana que lo ponían junto con los Two Rock( palabras mayores..) como una de las mejores copias del sonido Dumble. Desconozco la calidad de los componentes, por que no entiendo mucho de componentes... pero en la web oficial vienen todos detallados, ya que te lo puedes pillar por partes, aunque hay una lista de espera de un más de mes.
:ciao:
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Hyperion »

¿Pero de qué ampli estamos hablando? ( ¿y qué hace este mensaje en la sección de Compra -Venta?) :nose: :nose: :ein:
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Superchemi
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Superchemi »

A mi tambien me interesa saber de que ampli estamos hablando.
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juanp4
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por juanp4 »

Entiendo que del Ceriatone Overtone Special 50W. Aun no se si está en venta ¿?
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ricardin
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por ricardin »

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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Superchemi »

Pero vamos a ver ¿te importaría poner la marca de ese clon que estás hablando?

O es que no tiene ninguna marca y es algun ampli que alguien ha fabricado.

Por que si no tiene marca tambien lo podrías decir, que nos estás haciendo un lío a todos.

Muchas gracias
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erreaye
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por erreaye »

a ver...pero el ampli es que lo vendes? :nose: o que vas a comprarlo? :nose: o simplemente preguntas por...?? :nose:

nusé nusé nusé :roll: :roll:
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Nepo »

nontiendoná :nose:
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por dbsanz »

Nepo escribió:nontiendoná :nose:
dumble, joder, dumble :bah: :hip:
"disarm you with a smile" http://www.myspace.com/danielbadal
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Alberto
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Alberto »

Supongo que será el clon de Ceriatone. Es el único clon de Dumble buenecito que conozco. Lo ponen muy bien y las muestras suenan de miedo. Cuando me canse del Muchle$$ Dizzy30 creo que iré a por uno de esos.
"Quizá los animales están más adelantados que los japoneses y que nosotros" Silvio Fernández Melgarejo
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Capi »

No hay forma humana de que pongas de que marca de clon estas hablando ? nos vamos a jubilar antes de que lo digas :vintage:

Imagino que Ceriatone, pero vamos ... por decir algo. Si es así, se trata de un clon de buena calidad. Respecto a Los two rock al fin y al cabo son copias del circuito básico Dumble y no veas como se las gastan con los precios :censurado:
Vanity Amplifiers: Fabricación, reparación, modificación, trabajos custom.
http://www.myspace.com/vanityamps
ricardin
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por ricardin »

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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Papote »

no se va a enfadar nadie pero es que a tu preguntan le faltan datos para poder darte esas respuestas que te gustaría que te diesen.

un clon de un Dumble de 50 watts por 1200 €...vale...pero ¿que clon?
puede haber muchisimas marcas independientes o de boutique que puedan hacer clones de Dumble o de culaquier ampli pero unas marcas lo harán mejores que otras...por eso se te pregunta concretamente a que clon o que marca te refieres....ten en cuenta que no das ninguna otra referencia, no sabemos nada acerca de la construcción de ese clon que dices, no podemos escucharlo sonar, etc etc...asi que no se te puede decir si por 1200 € es un buen clon o no.

en fin...saludos!
I use heavy strings, tune low, play hard and floor it...floor it. -SRV-
https://www.youtube.com/NachoPapotePerez
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Hyperion »

No sé pero a mí me da la sensación de que , después de todo lo que te hemos dicho, te estás riendo de nosotros: no sé cómo narices quieres que te demos nuestra opinión sobre un ampli que no podemos saber ni cómo es y ni tan siquiera si lo hemos oído alguna vez porque te empeñas en no decirnos qué ampli es.
Hay clones de MArshall plexi (por ejemplo) nefastos y otros muy buenos, y por supuesto que depende de quién los haya fabricado, qué componentes se han usado etc etc: aunque a ti te parezca una ridiculez que te lo preguntemos , es lógico y "casi" todo el mundo aquí sabe que es así.
Y claro que podemos opinar sólo con oirlo pero como simplemente no sabemos de qué ampli se trata, ni siquiera sabemos si lo hemos oído.
Como sólo quieres una contestación sin fundamento, pues yo diría "compra nefasta" (pero así a voleo, y que no te parezca mal :jiji: )
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por fabada52 »

ricardin escribió:Joer que si quién lo ha hecho que si es un two rock .
¿O es que sólo es bueno si lo ha hecho fulano ? :hedicho:
¿A nadie se le ocurre decidir que es bueno después de haberlo oído?
Lo mismo es un kit comprado de Ceriatone y metido en un cajón hecho de palets
O al revés: un circuito de ná detrás de una carátula comprada a Ceriatone, por decir algo....
¿O es que sólo es bueno si lo ha hecho fulano ?
Por supuetísimo que el ampli es bueno solo si lo ha hecho Fulano, en caso de ser Mengano o Sotano no te compres el ampli, he tenido malas experiencias con los clones de Mengano se pífian enseguida, y los de Sotano (Sotano, no Soldano no te confundas eh) suenan como a Iglesia, curas y eso, solo valen para liturgias y tal.

¿A nadie se le ocurre decidir que es bueno después de haberlo oído?
Pues mira no se nos había ocurrido, pero ahora que lo dices sí, tienes razón, el ampli solo es bueno después de haberlo oido, antes no claro.

Lo mismo es un kit comprado de Ceriatone y metido en un cajón hecho de palets
Ah que es una adivinanza tipo adivina que tiene el rey bajo de la bragueta, pos está claro: un par de balas y una escopeta.

O al revés: un circuito de ná detrás de una carátula comprada a Ceriatone, por decir algo.
Seguimos con las adivinanzas, ¿que tiene la reina de Inglaterra entre las piernas? pos ná está claro El Corte Inglés.
ricardin escribió: Si yo sólo preguntaba vuestra opinión: "Un ampli que suena a Dumble, 50w, cabezal, por 1200 euros ¿es una buena compra?"
Posibles respuestas:
1. Compra cojonuda
2. Compra nefasta
3. Sólo regulín
4.... No sé....
Creo que la 1ª podría ser buena respuesta para tí, pero solo si el ampli está fabricado por Fulano-tone.
La respuesta 2ª también es apropiada, en el caso de que sea un ampli fabricado por Mengano-tone o Sotano-tone.
La 3ª respuesta se obtiene analizando la 1ª y la 2ª respuestas.
La 4ª no es válida. Dada la cantidad de información que nos has facilitado ¿cómo no vamos a saber que contestarte, Ricardínnnnnnn?
Sí, si tiene usted mucha razón, pero va a la cárcel (Mi madre dixit).
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Karmakoma »

fabada52 :jiji: :jaja: :mrgreen: .

es que... ricardin.. no se si te das cuenta que este topic tal y como lo planteas no ayuda a nadie, no deja ninguna información interesante a nadie, por que basicamente no hay ningún dato concreto... vamos un topic de yo conmigo mismo y mis circustancias.... y encima de misterioso y tras repetidas preguntas sigues jugando a lo mismo.

que os parece una guitarra, tipo strato, con seis cuerdas y 3 pastillas , por 1000 euros? :mareado: :mareado:
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Francis »

ricardin escribió:
Si yo sólo preguntaba vuestra opinión: "Un ampli que suena a Dumble, 50w, cabezal, por 1200 euros ¿es una buena compra?"
Yo lo que entiendo es que un tio te va a hacer un clon de dumble y te cobra 1200 euros. y tu lo que quieres saber es si te está timando.

Pues no te está timando en el precio yo cobraria mas por hacerlo...

Sobre calidad de componentes eso es lo de menos.... no? :periódico:
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Hyperion
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Hyperion »

Francis escribió:
Sobre calidad de componentes eso es lo de menos.... no? :periódico:
Obviamente , no . Como veo que hay más gente que tiene la idea de que no repercute especialmente en el precio ni en el sonido la calidad de los componentes,aquí van varios ejemplos:

1.Compara los componentes de un Cornford o un Dumble de verdad con los que lleva dentro un Blackheart .
2.La diferencia de precio entre un buen condensador electrolítico (pongamos Sprague) y otro normal (ya sin irnos a marcas realmente chungas), puede ser considerable :

100 uf y 450v Sprague Atom:
http://www.banzaieffects.com/Sprague-At ... 17726.html

JJ 100uF, 500V axial
http://www.banzaieffects.com/JJ-100uF-5 ... 15752.html


O sea, que no es lo de menos.
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por R.Bordonaba »

yo creo que Francis esta en modo ironia ON :jaja: :jaja:
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Hyperion »

Coño, Francis: perdona!! :jiji: :jiji: (también, a quién se lo voy a decir: ahora te toca reirte de mí... :oops: :oops: )
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Blackmore »

la calidad de los componentes influye un huevo, y que te hagan un clon de dumble por 1200€ me parece baratorri que te cagas, pero si no especificas más... que quieres que te digamos.... igual con componentes chinorris sale a precio.
Piensa que un kit de Plexi de calidad, como los Metroamp, se va a los 1000$, más el currelo de hacerlo.
Yo por ganar 200 pavos, o menos, no me meto en ese fregado
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Francis »

Hyperion escribió:Coño, Francis: perdona!! :jiji: :jiji: (también, a quién se lo voy a decir: ahora te toca reirte de mí... :oops: :oops: )
Modo coña ON: Coño Hyperion sobre precios me lo dices o me lo cuentas!!!!!!!!!
te podria hacer una tesis de precios de componentes electronicos en internet :dedo:
solo decirte que hay alguna tienda que me manda un christmas en navidad, imagina si me gasto pasta en componentes al año :mrgreen:

Efectivamente era ironia...... :dedo:

Es como abrir un topic y poner una fender stratocaster negra (por dar algun dato :miedo: ) por 1200 es un buen precio???? no necesitais saber mas... asi que contestad!!!! no tiene sentido......

yo creo que lo mejor es enterrar el topic.....
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Hyperion »

Sí, lo primero en lo que pensé fue en esto:

:troll:


Y luego ...


:cierre:
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ducho
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por ducho »

Yo creo que simplemente quiere saber lo siguiente: si EL hace clones de Dumble por 1200 euros, ¿nosotros se lo vamos a comprar en avalancha? :roll:
Claro como el agua... Tan claro como que depende de los componentes y los trafos :burla: Chapingg topic ASAP por tratar al personal de tonto :hedicho:
One lab accident away from becoming a supervillain...
ricardin
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por ricardin »

VAYA MIERDA DE FORO
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Sergio
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Re: clon Dumble 50 W. Se desvela el secreto¡¡¡¡¡

Mensaje por Sergio »

O sea que has estado haciéndonos perder el tiempo :tasloco:
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fraguel
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Re: clon Dumble 50 W. Se desvela el secreto¡¡¡¡¡

Mensaje por fraguel »

Bueno, y al final ¿tu ampli suena bien o suena mal? :burla:
Sergio
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Re: clon Dumble 50 W

Mensaje por Sergio »

ricardin escribió:Juer si es que queréis saberlo todo...
...parecéis gallegos, contestando con preguntas... :jaja:
Vaya chascarrillo de mierda. Los gallegos al menos no andamos puteando a la gente
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