PROYECTO TELETRUCHAS: a la manera del TRUSSARD

[erreaye]

Ok, amiuna...

en cosa de unos pocos días (tal vez el lunes o martes) ya pueda meterme a saco con ella y hacer la prueba de fuego:

montarle tal cual está, un mástil, un puente con pasti y encordarla.

Una vez la tenga así....tocar con ella y evaluar todo el asunto, pero tranquis....

que yo creo que la cosa sale palante.

Amiuna...

lo del grueso de la chapa...el Trussart usa 1'2 mm, pero no sé si es del mismo mismo material que esta. Si es así...su chapa es más dura. Puede que sea debido a que es de otro material, o que simplemente la plancha esta "templada"....que también puede ser

[MeN]

Double y Rubén, sois un par de fieras y seguro que resolveis cualquier problema que pueda darse

Y si no...


















Ánimo, estamos impacientes por el proyecto

[AmiunapekeñA]

Zenkiu Rubén
Ya te digo, sin prisas, yo voy haciendo pruebas mientras tanto

[El Marin]

Javi, tengo los planos en mi poder, listos y a escala 1:1

[AmiunapekeñA]

Cojonudo Rafa, yo ya tengo discos de radial, martillo y soplete esperando

[doubletrouble]

Conque mi chapa es mala ...

conque blandengue ...





Esta noche empiezo a diseñar los refuerzos ...



Por cierto, si alguien, en un momento de arrebato e irreflexión decide hacerse una por su cuenta, se puede poner en contacto conmigo que no tengo ningún inconveniente en facilitarle información ...


... ¿Oido tocayo?

[AmiunapekeñA]

Cuenta con eso tocayo

Ya sabes de primera mano, que cuando me pongo a preguntar

[erreaye]

pregunta de carpintero:

¿se puede templar esta chapa?

es decir....si la caliento con el soplete hasta el rojo, pillará más dureza al enfriar?

me atrevo o dejo el fuego para los que fuman?

[doubletrouble]

pregunta de carpintero:

¿se puede templar esta chapa?

es decir....si la caliento con el soplete hasta el rojo, pillará más dureza al enfriar?

me atrevo o dejo el fuego para los que fuman?

NOOOOOOOOOORL !!

Que la deformas por completo !!

Si hace falta reforzarla, puedes poner un angulo en el fondo y atornillarlo desde abajo. Se verán las cabezas de los tornilos por la parte de detrás, pero harán el apaño.

Si quieres te envío un dibujo explicativo.

A los próximos cuerpos les soldaré esa costilla antes de cerrar. Fráncamente, estoy convencido que no afectará para nada en el sonido, y apenas representará unos gramos...

[koskolva]

pregunta de carpintero:

¿se puede templar esta chapa?

es decir....si la caliento con el soplete hasta el rojo, pillará más dureza al enfriar?

me atrevo o dejo el fuego para los que fuman?

el problema es que si aplicas demasiado calor focalizado puedes llegar a deformar puntualemente la pieza...

para los templados lo mejor es un horno (de los de 1000ºC) y una pileta grande al lado.

http://es.wikipedia.org/wiki/Templado_del_acero

es bastante más jodido de lo que debes tener en la cabeza, lo siento...

[doubletrouble]

el problema es que si aplicas demasiado calor focalizado puedes llegar a deformar puntualemente la pieza...

Ves, lo que he dicho yo en versión elegante.

[koskolva]

Ves, lo que he dicho yo en versión elegante.

es que algunos tenemos estilo...


double, tu solución me parece más acertada, al menos la veo mucho más "fabricable" (toma palabro elegante! )

[erreaye]

a ver...nenes...que creo qu eno sabíes con quién habláis

un horno a unos 1000º C.

Fale...lo tengo.

uno de cerámica y otro de fundición para bronce

¿cómo procedo?

Va en serio


lo de los tornillos y un angulito, por supuesto que puedo hacerlo sin dibujo explicativo, double ....que yo soy de ciencias, neng

[koskolva]

a ver...nenes...que creo qu eno sabíes con quién habláis

un horno a unos 1000º C.

Fale...lo tengo.

uno de cerámica y otro de fundición para bronce

¿cómo procedo?

Va en serio


lo de los tornillos y un angulito, por supuesto que puedo hacerlo sin dibujo explicativo, double ....que yo soy de ciencias, neng

rubén....

casarnos no, que no va conmigo, pero...... ¿quieres arrejuntarte conmigo?


¿lo estás diciendo en serio que quieres seguir adelante con el templado? no es fácil...

te explico:

Introduce el cuerpo de acero en el horno a 900 - 915ºC. Tienes que esperar a que el cuerpo alcance la temperatura del horno. Eso no me acuerdo de como se calcula pero si lo dices en serio desempolvo los apuntes y me pongo a estudiar... Depende de qué tipo de templado quieras realizar tendrás que esperar más o menos (templado completo o superficial).

Una vez tengas el cuerpo a esa temperatura, abres el horno y lo introduces rápidamente en agua fría. Como el cuerpo es grande, necesitarás MUCHA agua. Te estoy hablando de, a ojo de buen cubero, unos 500 litros o incluso más.

Una vez hayas terminado el temple no estaría de más hacerle un revenido, que viene a ser un tratamiento para quitarle parte de las tensiones superficiales que le causas al acero en el temple. Para el revenido, deberás dejar el cuerpo de aceero en el horno a unos 300ºC durante un tiempo que, si te soy sincero, no me acuerdo .

Si vas en serio te lo miro y te cuento, ok?

[Calambres]

Oye.. yo de esto no tengo mucha idea pero... ¿lo de templar no era para endurecer?. Creo que lo que quiere Rubén es que el acero sea más rígido, no más duro.

Rubén, a ver si vas a deformar la lata

[prophet]

Una vez tengas el cuerpo a esa temperatura, abres el horno y lo introduces rápidamente en agua fría. Como el cuerpo es grande, necesitarás MUCHA agua. Te estoy hablando de, a ojo de buen cubero, unos 500 litros o incluso más.

Hombre koskolva,

Que Rubén es un tío con clase, tiene jardín y tiene piscina . Lo que no se si los productos químicos (es decir, cloro) le afectarán. Yo de piscinas domino, así que Rubén... si tienes alguna duda!

Un saludo,
-- Isern Palaus

[Mario]

el agua no templa, es el acetie el que templa.

ruben,no lo hagas y si lo haces no lo metas en agua,o si,haz la prueba y asi me daras la razon,
si lo pones a 1000º y lo metes en agua eso puede salir por antequera.
si lo metes al horno,sigo sin saber paar que,despues deberas meterlo en arena para que no enfrie tan rapidamente ,
pero eso solo alibiara tensiones de la soldadura,es como dar tampo a la chapa de los barcos...
el calor y las chapas es todo un mundo y tengo poco tiempo....

[Mario]

javier,doble.gracias por el privado

[jok1974]

Hacedle caso a Calambres..

El templado endurece el acero, y no es eso lo que se anda buscando.. lo que se busca es rigidez.

Y hacedle caso al Perturk..

Como lo metais en el horno a esa temperatura, lo que conseguireis es aliviar tensiones... pero a costa de aumentar las deformaciones.

Saludos,

[scon]

Hacedle caso a Calambres..

El templado endurece el acero, y no es eso lo que se anda buscando.. lo que se busca es rigidez.

Y hacedle caso al Perturk..

Como lo metais en el horno a esa temperatura, lo que conseguireis es aliviar tensiones... pero a costa de aumentar las deformaciones.

Saludos,

Veo a muchos compañeros del metal o de la construcción...
Totalmente de acuerdo

[doubletrouble]

pregunta de carpintero:

¿se puede templar esta chapa?

es decir....si la caliento con el soplete hasta el rojo, pillará más dureza al enfriar?

me atrevo o dejo el fuego para los que fuman?

NOOOOOOOOOORL !!

Que la deformas por completo !!

Ruuubeeeeén !!!

Estate quieto que me voy pa Canarias aunque sea nadando ... ¡¡ y te vas a enterar !!

Digo enterar, ¡¡¡ te vas a cagar las patas pa bajo !!!



Quillooooo, estate quietooooooooo !!

[Sr.BlackDog]

Dureza: capacidad de un material de rayar o ser rayado.

Rigidez: capacidad de un material de resistir a los esfuerzos de torsion, traccion, etc.

Por lo tanto lo primero se solucion con el temple y el recocido y revenido. Lo segundo solo se soluciona con chapa mas gruesa. Ponerle unos refuerzos si es menester. Pero primero haz las pruebas y nos comentas que tal.

[doubletrouble]

Bueno Rubén, si a tí te parece que la rigidez es insuficiente, vamos a considerar que reálmente lo es.

He estado dándole vueltas al refuerzo, y la mejor solución que se me ocurre es:

Vamos (vas) a colocar un refuerzo ,un ángulo de chapa de 1.5mm de unos 15 - 20 mm de ala (comprueba que no interfiera con los potenciómetros ¡¡ y que quepa por el espacio que queda por encima del apoyo del mástil !!) en el fondo de la guitarra en sentido transversal por detrás de los pasos de cuerda (dejando justo el espacio para que no tropiece con el taco de madera), lo más largo posible.
Mide el exterior de la guitarra en el punto dónde vas a soldar el angulo, y descuenta 12mm. Esto te dará un margen de 2mm por parte, que debería ser suficiente.

Le haces 5 taladros (de 6 u 8 mm) al fondo de la guitarra, y 2 roscados al ángulo de refuerzo (que coincidan con los 2 agujeros del fondo interiores -los agujeros 2 y 4-). Colocas el ángulo en su sitio y lo sujetas con los dos tornillos.
Ahora puedes soldar desde fuera tapando los tres agujeros sin tornillo (el central y los dos exteriores).
Quita ahora los 2 tornillos, y sueldas tapando también esos agujeros.
Una buena repasadita con amoladora y lija fina, ya a pintar.

¡¡ Y déjate de hornos !!

[koskolva]

Joder, double, iba a escribir esto:


Yo veo muchísimo más factible la opción de double de poner rigidizadores en determinadas zonas que el tratar el acero, mucho más complicado y fácilmente cagable.

Con unos perfiles en T de unos 15mm de ala la cosa debería ponerse bastante más dura...


y te me has adelantado....

[El Marin]

Antes de reforzar nada, yo miraría si funciona correctamente, igual no pasa na y hasta suena bien y aguanta... la prueba es mu fásil

[Calambres]

Double... ¿que espesor de chapa has usado???

[doubletrouble]

Double... ¿que espesor de chapa has usado???

El que me dijistéis : 1.2mm tanto en las tapas como en el aro.


Luego la culpa es vuestra !

[jok1974]

Yo creo que aumentando un pelín el espesor del aro.. la cosa funcionaría

[doubletrouble]

Yo creo que aumentando un pelín el espesor del aro.. la cosa funcionaría

No, el problema no está ahí.

Los aros soldados a los "cuadradillos" conformadores del perfil forman un conjunto MUY estable.
El problema viene al soldar la tapa y el fondo, que son chapas totálmente planas, y que además sufren deformaciones al ir soldadas en todo su perímetro.
Viendo que el peso final es correcto, a los próximos cuerpos les soldaré unas pequeñas costillas de refuerzo y el tema debería quedar resuelto.

Por eso prefiero que Rubén suelde el refuerzo lo antes posible: para verificar que la sonoridad es correcta con refuerzos.

No haya luego cuerpos serie "L" ...

[Calambres]

Double... ¿que espesor de chapa has usado???

El que me dijistéis : 1.2mm tanto en las tapas como en el aro.


Luego la culpa es vuestra !

Por eso prefiero que Rubén suelde el refuerzo lo antes posible: para verificar que la sonoridad es correcta con refuerzos.

Vamos a ver... lo que dice Rubén es una posible sospecha. Dejad que lo compruebe antes de ir dando el diseño como fallido y meternos en más fregaos, ¿no? Si a James Trussart le vale con 1.2mm a nosotros también nos debe servir.