Distortion + de kit

[Ride]

Si no ponlos en unos zócalos y puedes probar varios distintos

Y los diodos se "enchufan" sin soldar como un IC?

Estos zócalos tienen nombre específico o sirven para conectar cualquier componente/cable? Lo digo por si voy a la tienda con un poco de fundamento

Por cierto, y sobre esto?

1) Efectivamente, como ha apuntado Lokillo, en los 2 chips que compré para este proyecto (el RC4558D y el MC1458P) tienen, en la cara superior donde pone el modelo, un circulito entre 2 de las patitas de una esquina... debo suponer que se trata de los pines 1 y 2, no?

[Sepu]

mira el datasheet del componente y lo verás claro

toma anda, que a veces sois de vagos

http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... 558D.shtml

pincha en el nombre del componente y se abre un pdf, abajo en "mechanical data"
tienes la respuesta

[Ride]

Gracias

De hecho tengo el datasheet en casa pero no había caído en que ahí saldría el circulito.

[Sepu]

a mandar

[Ride]

Buenas otra vez,

Me ha surgido otra duda que mis "amplios" conocimientos en litrónica(:sindiente:) no pueden solucionar, a ver si alguien me puede ayudar.

Si vemos este esquema del Distortion+ (de musikding) vemos que las patitas 1 y 5 del IC no conectan con el circuito (o eso es lo que me parece a mi)



Todo esto viene porque me cagué en todo lo que se menea al soldar la patita 1 del IC (del zócalo vamos), se me unió con la pista y me costó bastante apañarlo (he comprobado con el tester que es correcto y no hay continuidad entre la pista y la patita 1)

La cosa es, me podía haber evitado la soldadura de la patita 1 (y en la 5)?

Este es el layout de la pcb de musikding, la flecha marca la soldadura cojonera



Gracias!

[Sepu]

no me hagas mucho caso pero ¿ puedes sustituir el LM741 por
el JRC4558D?

Los IC´s son distintos, al igual que el patillaje de ambos, el LM741 es
un amplificador simple y el JRC4558D es doble

Igual Calambres no estaba muy lejos en diferenciar Pisotones/Musikding

revisa esto , la parte que habla de los IC´S porque igual hay algún fallo suelto por ahí

[Ride]

En pisotones comentan esto cuando se habla del Dist+ (no del uAmp)

En este caso el integrado RC4558, dejando aparte el tema de que sólo se usa uno de los dos operacionales, sí que me parece una elección acertada por lo ya explicado antes. Con uno del tipo TL072 no suena tan bien, según mi opinión. Sin embargo, no conseguí los mejores resultados hasta que puse un MC1458 que en realidad se trata de un doble uA741 en un sólo chip.

Y yo he hecho caso. De hecho tengo el rc4558 y el mc1458

Es más, en Tonepad, mirando la placa en la que se supone que se basa el articulo de pisones, las patitas 1 y 5 estan "aisladas" del circuito como en la pcb de musikding, aunque si es cierto que ahi usan el 741...

Tengo la picha hecho un lío. Alguien sabe si la estoy cagando mucho, mezclando churras con merinas? Me da la impresion que me he metido en un terreno pantanosillo...

[Sepu]

después de casi toda la tarde dándole vueltas al tema, yo creo que
los ic´s RC4558 y MC1458 no te sirven para esa placa que has puesto.

de todos modos yo no tengo mucha idea e igual estoy equivocado
espera que alguien lo confirme

siento no ser de mas ayuda, pero ya me ha picado el tema y voy a seguir
investigando

edito para poner este enlace en el que si pinchas en part list veras que
los de Musikding en su kit de distorsion + meten un ic 741

http://www.musikding.de/product_info.ph ... cts_id=617

lo que me extraña es lo de pisotones, ¿ puedes poner, si tienes, el layout
sobre el que estas trabajando? igual las placas no son iguales

[goaltoday]

Sepu tiene razón, los operacionales dobles no te valen.

[Raúl]

En General Guitar Gadgets la opinión es que el 741 es esencial para el sonido... (claro que lo dice del DOD 250 Overdrive, pero es casi lo mismo)

[Ride]

cagüenlaleche!!!!

Este es el "layout"

[Lokillo]

Habéis comprobado los datasheets de esos dos operacionales?

El 4558 es un doble no? lo mismo no es apto para este montaje y si lo era para el de pisotones

[Ride]

Creo que los tiros van por lo que dice Lokillo, pero no acabo de entenderlo, ya que yo los veo iguales (aunque esto no es ninguna garantia visto lo visto ). Este es el patillaje del rd4558D:



Si miramos el layout que he puesto arriba "se usan" las patas 2,3,4,6,7... con lo que se está haciendo uso de patas del segundo operacional (o eso me da a entender).

Si miramos el layoutde pisotones/tonepad usa las "mismas" patas para el 741 (según tonepad):



Con la salvedad que en Pisotones recomiendan el doble RC4558D teóricamente sobre el mismo layout...

Me estoy volviendo majara

Ya lo decía la canción... aaaaay manolete, si no sabes torear paqué te metes...

EDITO para poner el patillaje del 741. Yo me he perdido hace rato, pero por si a alguien le sirve.


GRACIAS!!!

[Lokillo]

Viendo por encimilla el layout del kit, fijate que la patilla 7 va a 9V

Ahora mira los patillajes, en el 4558 la patilla 7 es la salida del segundo operacional, y en el 741 es el V+ es decir la alimentación.

Por lo tanto el 4558 NO se puede usar directamente sin modificar el circuito.

Si queréis utilizar otro CI que no sea el 741, tendréis que buscar un opamp equivalente al 741.

Un saludo

[Ride]

:no: Mi no entender

Efectivamente las patas que usa no son compatibles con el RC4558D, y por esa misma razón no entiendo la recomendación de Pisotones (a ver si se pasa Calambres aunque sea para darme un buen collejón).

Con la ilusión que tenía... bueno... aborto de momento la operación a ver si encuentro un 741 sin tener que comprarlo por internet, y me guardo el RC4558D para hacerme un Tubescreamer (el día que aprenda claro )

Bueno unas para los que me habeis ayudado

Por cierto... no se lo digais a nadie, pero me compré 2 pcb's en musikding... una para el dist+ y otra para un uAmp... Ahora que estoy hecho todo un "experto" ( ) voy mirar si los esquemas y pcb's de tonepad y musikding son equivalentes antes de soldar nada (en musikding no dicen nada del microamp...)

Gracias!

[Lokillo]

Estoy mirando el layout de tonepad, y ese es válido para el 4558, pero no para el 741.

Fijate como la línea roja va a la patilla 8.

Y entonces? Si los dos son "el mismo efecto" porque no puedes utilizar uno o otro?

Pues bien, como ya se vio antes, los dos tienen el mismo esquemático, pero el layout es diferente. Cada uno hace el layout como le parece mejor.

Antes de comprar nada, comprueba si el otro CI que tienes es válido para la otra placa.

Entonces compraste las placas de un lado y la lista de pisotones?

[Lokillo]

[Lemus]

Hay otra cosa que me asombra del circuito propuesto por Tonepad y es el uso de "dobles amplificadores operacionales", concretamente el RC4558. Ambos circuitos están basados en operacionales únicos, el uA741 en el original y no acabo de entender el porqué del uso de dobles. No tiene mayor importancia que una pequeña diferencia al alza en el precio del componente y, quizá, más equivalentes donde elegir en este caso, pero habiendo aún disponibilidad de los uA741 y pudiendo encontrar otros mejores como el TL071 no lo acabo de entender del todo. La verdad es que apenas tiene importancia pero no deja de ser curioso. Además, los patillajes de las versiones simples y dobles no son equivalentes por lo que no se pueden sustituir por las buenas.

Si quieres poner el 4558 no queda más remedio que mover la alimentación de la patita 7 a la 8. Corta la pista y pon un cablecito y solucionado. Si quieres no tocar nada, puedes poner un 741 o la evolución, que es el TL071 o también puedes poner un TL072 que son compatibles.

[Ride]

Entonces compraste las placas de un lado y la lista de pisotones?

Estoooo... Más o menos. Entendí que SI eran compatibles (sin meterme a mirar patillaje ni nada) y compré la lista de musikding con la pcb pero cambiando el IC.

La única solución es hacer el puente que comenta Lemus (aunque la patilla 6 está mal tambien no?) o buscar un 741.

Opté por no pedir el kit y me ha salido rana, debido a mi inexperiencia.

Bueno, a ver si puedo arreglar este entuerto.

[Lokillo]

La patilla 6 también está mal. Tienes que pasar a la 7 que es la salida del 4558.

No te preocupes hombre, de todo se aprende

El próximo que montes ya te andarás con más ojo, y esto no te volverá a pasar

[Ride]

El próximo que montes ya te andarás con más ojo, y esto no te volverá a pasar

Eso espero

Acabo de encontrar una tienda en Barcelona que tiene TL071, así que aún puedo hacer un apaño

[Lokillo]

Que envidia me dáis la gente que tiene tiendas "grandes" de electrónica en su ciudad, aquí en Almería te ves negro para encontrar algunos componentes, con el correspondiente pateo.

Queremos fotos!!

[Sepu]

La patilla 6 también está mal. Tienes que pasar a la 7 que es la salida del 4558.

No te preocupes hombre, de todo se aprende

El próximo que montes ya te andarás con más ojo, y esto no te volverá a pasar

efectivamente la patilla 6 está mal, pero no puedes pasarla a la 7
porque es la salida del segundo transistor, osea, el que no se utiliza de
los dos.

en todo caso sería conectar la pista de la 6 a la patilla 1

[aliparla]

El TL072 mete ruido que da gusto, no sé cómo será el TL071; pero siendo un Distortion+ a lo mejor te gusta cómo suena. Cómprate los dos y mira a ver

[Lokillo]

La patilla 6 también está mal. Tienes que pasar a la 7 que es la salida del 4558.

No te preocupes hombre, de todo se aprende

El próximo que montes ya te andarás con más ojo, y esto no te volverá a pasar

efectivamente la patilla 6 está mal, pero no puedes pasarla a la 7
porque es la salida del segundo transistor, osea, el que no se utiliza de
los dos.

en todo caso sería conectar la pista de la 6 a la patilla 1

Cierto!! Me he liao con las entradas y las salidas, y había utilizado las entradas del opamp1 con la salida del 2.

Ride la salida es en la patilla 1!!!!!

[Lemus]

Jur, no me había fijado en la salida del operacional... menos mal que estáis atentos!

[Ride]

Buenas,

Habiendo conseguido el UA741 (y para probar un TL071) y las cosillas que me faltaban por soldar, he aquí el monstruo:



y por detrás:


Os juro por mi madre que las soldaduras en directo no se ven así, estan brillantes y con color uniforme, vamos creo que bastante bien (para ser mi debut).

Ahora toca cablear y probar... HABER cuando saco otro rato libre.

Gracias a todos por la ayuda.

[Lokillo]

Dios, en la foto parece que estan chamuscadas las pistas!!!

Aunque en algunos puntos se ve que estan brillantes como dices

Ya nos contarás que tal suena

[Calambres]

Truco: pasa un pincel con disolvente nitro por las pistas tras soldarlas y desaparecerá la resina que afea el acabado

[ikrom]

Hola peña. Resulta que yo también iba a pillar este kit y el fuzz para montármelos en casa y echar el rato y tenía unas dudas así que en lugar de abrir otro topic aprovecho este.

1) ¿Las placas traen los agujeros hechos? Las cajas de aluminio imagino que no...
2) ¿Entra el distorsion+ en una caja que llaman "small B"?
3) ¿Hay algún componente que merezca la pena pedir además de los que trae porque te den un sonido mejor? (esto en referencia tanto al distorsion+ como al fuzz)

Muchas gracias a todos.