Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Festival de briconsejos
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kidnemo
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Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

Bueno chavales,

Imagen

Hoy vamos a enseñaros como se hace una J-45 de Gibson, fácil fácil :mrgreen:

Para empezar, se cogen los materiales necesarios:

Imagen

se compran las herramientas, sin escatimar oiga

Imagen

Y nada, se le echan horas hasta llegar a esto:

Imagen

Es broma, esta noche empiezo el post en serio, con explicaciones detalladas :hedicho:
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bitelchus
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por bitelchus »

Wow!! Me interesa :dedo:

Yo hace un tiempo estuve a punto de pillarme un kit desos de stewmac, pero me entró miedito :miedo: Construir una acústica son palabra mayores.
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kidnemo
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

No, no es de kit, ojalá! :jeje: Me habría ahorrado muchos disgustos :llanto:
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Fistulo
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por Fistulo »

Pornos unas fotos ya!
Me sobra mes al final del sueldo.
http://www.myspace.com/FOGOTHEBAND
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bitelchus
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por bitelchus »

kidnemo escribió:No, no es de kit, ojalá! :jeje: Me habría ahorrado muchos disgustos :llanto:
Pues ole tus cojones! :hedicho:

A mi una de las cosas que más me echó para atrás fue la cantidad de herramienta que tenía que comprar. :ay:
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El Marin
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Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por El Marin »

Sin Bisgby?


BAh
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kidnemo
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

Bueno, en mi caso tengo claro que quiero dedicarme a esto, asi que lo de las herramientas era más una inversión que un gasto como tal. Aclarado esto, comienzo con la película

Lo acabo de ver: que cabrón, Rafa :jeje: :jeje: :jeje: :dedo:

La situación con Bonnie

Hace poco más de dos años, empecé a trabajar con un luthier salmantino que trabaja en Valencia, David Merchán
https://www.facebook.com/pages/David-Me ... 56?fref=ts. Hice las prácticas en su taller porque vi en su escaparate una copia de una Martin 00-28, y tuve la suerte de trabajar un año con él. Poco más que hacer la tapa y el fondo pude hacer, porque afortunadamente -para él- había faena para andar entretenido con otras cosas. Una vez terminado mi contrato allí, decidí aprender a hacer una del tirón, y con la ayuda de un ebanista de mi barrio, a eso me he dedicado durante 8 largos meses (se tarda menos en hacerlas, no os asusteis! :jiji: ).

Cuando llegó la hora de decidir el modelo a construir, se impuso la realidad: por mucho que me gusten los modelos raros (Epiphone Cortez, Bacon & Day Senorita, etc...) los planos que hay a la venta (y no conozco a nadie que me facilite las medidas de los modelos que me gustan ¿Alguien tiene los planos de una Epiphone Texan del 66, por casualidad? :jiji: ) son los que ofrece Stewmac. Que a día de hoy, si no recuerdo mal, son los de una D y una 00 de Martin, la J-45 y la L-0 de Gibson y poco más. Así que me lancé a construir la J-45, que es un modelo que me encanta (aunque no lo he oido en vivo nunca, tocate los webbers!!).

Una vez con los planos en la mano, tocaba comprar todos los ingredientes. Afortunadamente en Valencia tenemos un gran distribuidor de maderas para instrumentos musicales, Maderas Barber http://maderasbarber.com/. Una vez allí, compré las piezas necesarias: tapa de abeto sitka de calidad especial (ahora hablaré de esto), diapasón de ébano, aros y fondo de paloescrito, mástil de caoba, abeto para las costillas, lining de cedro, chapa de ébano para la pala, clavijeros Gotoh de estilo tulipán y trastes medium. Bien, todo bien. Da mucho gustico ver todos los componentes junticos en casa... hasta que ves la factura :ay:

¿Porqué paloescrito? ¿Calidad especial? Define el conceto

Elegí el paloescrito porque es de la familia de los palorrosas (una Dalbergia) y la verdad es que estéticamente me gusta. Al final no he podido emplearlo y he vuelto a la caoba del modelo original por dos razones: las piezas que compré no tenían el espesor adecuado y al empezar a acuchillarlo se quedaban en un espesor inferior al indicado, y sobre todo, el ancho conjunto de las dos piezas del fondo era inferior al necesario. Por tanto, aseguraos si comprais online madera para esto, que a lo mejor os veis en las mismas. (Ojo, ningún reproche a los de Barber, que son gente de 10, es más un detalle de novato por mi parte).

Como sabeis casi todos (que sois gente leída :vintage: :jeje: ) las calidades de la madera son un asunto puramente estético. Es perfectamente posible encontrar maderas que a uno le parezcan mucho mas bonitas a la vista en la pila de maderas de 2ª y no querer saber nada de las maderas de calidad especial porque tengan una veta tan apretada que sea inapreciable. En el caso del abeto, las cualidades que lo seleccionan como especial son esas: veta muy apretada, por momentos indistinguible en la parte central, y "garra" o "gusano", un dibujo tridimensional que alcanza la mayor vistosidad una vez barnizada la guitarra. Tal que así:

http://www.dougyoungguitar.com/images/BourgBearClaw.jpg

Luego sigo
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bitelchus
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por bitelchus »

Precisamente se llama "garra" porque los osos arañan el árbol provocándole heridas. Son esas marcas visibles que luego aparecen en las tapas y que están tan valoradas.

Yo la texan no tanto, pero la frontier si que me la haría si, pero encontrar planos debe ser tarea imposible.

!Ay que mal lo voy a pasar en este hilo! Aún no has empezado a poner fotos y ya estoy babeando.. :baba:

:meignorais:
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kidnemo
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

Errr... no. Se le llama porque estéticamente es a lo que se parece, pero no es por eso. Es igual que el ojo de pájaro, el spalted... Solo por no contribuir a ciertos misticismos que pululan en esto de las guitarras. Modo Petete off :jeje:

Esto es lo que a mi me pone malo, por offtopiquear directamente:

Imagen

Lo que viene siendo una preciosidad de guitarra :baba: :baba:
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samarro
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por samarro »

Sigo este hilo con fervor, por fin alguien se atreve con acústicas...
Con qué la vas a barnizar? Controlas poliéster, Poliruetano, nitro, goma laca y conversion varnish?

Te sigo desde ya! :meignorais:
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kidnemo
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

La guitarra está terminada (joer, anda que no he puesto una foto chula). En nitro, of course!
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bitelchus
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por bitelchus »

kidnemo escribió: Imagen

Lo que viene siendo una preciosidad de guitarra :baba: :baba:
jajaja, que copión. Esa es la Frontier. ¿Tu no querias la texan? :jeje:
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kidnemo
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

Texan, Frontier, Cortez. Pa mi la trinidad de la coolness :jeje:

En realidad, creo que la Texan es básicamente una J-45 con escala más larga y algo más de fondo, me parece recordar. Lo complicado siempre es el molde del cuerpo: luego variar según que parámetros no es tan complejo. La próxima, una Texan en cherryburst como la de Steve Marriott :baba:
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Henry
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por Henry »

Seguiremos atentamente este hilo. :dedo:
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Lomba
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por Lomba »

Pillo las palomitas!

:meignorais:
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

Bueno, continúo

Una vez con todos los materiales dispuestos, empezé encolando tapa y fondo. Con la tapa ningún problema, todo salió a pedir de boca. Solo hay que usar una juntera (un cepillo más largo, vamos), ajustarla con cuidado y darle pocas pasadas. Después comprobamos con un cuentahilos que la unión es perfecta a todo lo largo y ya estamos preparados para encolar.

Imagen

Y una vez encolado, pues a acuchillar durante horas hasta conseguir el espesor indicado

Imagen

A la vez iba haciendo el molde:

Imagen

Sobre el molde: la única referencia visual en persona que tenía era el que había visto emplear al luthier, hecho con varias capas de contrachapado pegadas hasta alcanzar la altura (mas o menos) de los aros de la guitarra. Yo empleé una combinación de DM -de 15, creo recordar- y tacos de pino. En mi opinión, un error. Ceñíos al contrachapado encolado, por diversas razones es mejor.
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pausifal
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por pausifal »

:laola:
Peazo guitarrón!!
Ya tenia ganas de ver el proceso.
Enhorabuena!!!!!
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bitelchus
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por bitelchus »

Venga kidnemo continua ...
QUEREMOS MASSS !! :dedo:
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kidnemo
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

Pues continuo, enga. Estaba esperando a las preguntas, dudas, offtopics varios... :jeje: :jeje: Pero veo que lo teneis claro. Pues avanti.

Aunque en realidad lo hice algunas semanas más tarde, creo que por claridad lo ideal es que explique ahora el proceso de la construcción de las soleras (radius dish en arameo). Sopesé la posibilidad de comprarla ya hecha (una búsqueda en Google os dará un par de direcciones donde comprarlos, por si os interesa) e incluso pedir en un taller con máquina CNC que me lo hicieran. Solo llegue a llamar a una empresa, y viendo el nulo interés y el asombro que les producía lo que les pedía, desistí. Quizás podía haberlo intentado más (la verdad es que me habría ahorrado el currazo que viene a continuación!!! :sindiente: ) pero al final decidí currarmelos a mano. ¿Somos constructores de guitarras o no somos cosntructores de guitarras, ostia!? :jeje:

Pues nada: se investiga un poco, se entera uno de que dos radios hacen falta (15" y 20" para el fondo y la tapa, respectivamente) y en una pieza de DM del grosor indicado (yo las hice en unas piezas de 18mm, pero la verdad es que la curvatura es tan leve que es posible que con algo más fino os podais apañar) se pone uno a dejar lista una pieza cóncava.

¿Y cómo se talla un casquete esférico? Gran pregunta!!! :nose: Supongo que habrás diversos sistemas empleando plantillas y fresas, y algún otro que emplee maquinaria eléctrica diversa. Yo, que debo tener algún antepasado vasco, decidí hacerlo a mano con esto:

Imagen
Imagen

Un cepillo curvo ajustable. Y muchas horas de sudor :jeje:

Debo decir que si no teneis alguien que os preste un cepillo de estos -que son bastante infrecuentes-, ni fresadoras ni CNCs, sale a cuenta comprarlos hechos :jiji:

Sobre la tapa, ya dije que despues de encolada son varias horas acuchillando hasta llegar al espesor indicado. Para comprobar hace falta esto, un calibre de espesores:

Imagen

Uno de los cacharros más caros en el arsenal del guitarrero profesional. Si alguien los hace DIY se forra. Seguro

Vamos por otro lado. Ya os hablé del molde. Si no hay más preguntas, pues no cuento más, ya os podeis imaginar como se hace, no es demasiado complicado, solo son un puñao de horas (como todo!). El único consejo que os doy ahora, desde mi experiencia (jo, lo elegí todo mal :jiji: ) es que NO empeceis haciendo guitarras round shoulder :jeje: :jeje: :jeje: ... con lo fácil que es hacer el ensamble del mástil en los hombros de una Martin!!!! Ya iremos viendo eso, ya

¿Que pasó con el paloescrito?

Pues como conté, al final pagué la novatada de no medir in situ los materiales (mea culpa) y tuve que volver a Barber a por otro juego de fondo y aros, bien por mi :censurado: Al final lo agradezco, oye. Compré caoba (un fondo muy bonito, por cierto, para lo sosa que suele ser) y bueno, al final es lo que llevaba la J-45 original. ¿Para qué hacer inventos? Ya sabían ellos bien lo que hacían. El paloescrito ya está guardado para una futura parlour que tengo pensada... aquí no se tira nada. Por cierto, los aros tampoco salieron buenos... pero ya llegaremos a eso.

El mástil

El mástil lo construí con dos piezas de caoba, una para la parte larga y otra para el talón. En los mismos planos de Stewmac indica que se utilizaron piezas enteras de caoba o dos piezas de caoba con una tira central de arce o nogal. No me pareció mal sistema el mío, por facilitarme las cosas. La historicidad tampoco me quita el sueño. El ángulo de la pala es de 13º, con un scarf joint tal que así:

Imagen

Aquí se ve ya sin los sargentos, y con el canal del alma (hecho con la sierra circular de una combinada, pero también se puede hacer con fresadora, a mano... no creo que eso merezca la pena contarlo)

Imagen

De momento, esto :ciao:
Última edición por kidnemo el 06 Jul 2015, 18:28, editado 1 vez en total.
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AMX
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por AMX »

Very interesting, cojo asiento. :meignorais: :dedo:
One shot, one kill?. //*//
https://19alemanes.bandcamp.com/
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poxo
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por poxo »

:meignorais: :meignorais:
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bitelchus
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por bitelchus »

Artesano total macho!! Te falta la navaja ... :jeje: :dedo:

Una pregunta. ¿El molde es para los aros no? El tema es que en la foto que pones no parece muy curvo. ¿Lijaste luego? o eso no importa?

Nunca he tenido una cepilladora curva, pero trabajar con eso debe ser la hostia sobre todo para comprobar medidas :ay:

Ese calibre ya debe ser caro, menudo ancho... :miedo:

¿Has hecho la ruta del alma con una circular? eres un valiente. :dedo:

:meignorais: :meignorais:
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kidnemo
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

Por partes:

La foto del molde es sin terminar, claro. Una vez terminado es asina

Imagen

Queda plano, ya te digo. Pero hay que darle mucho y con cuidado.

Lo de comprobar medidas con el cepillo curvo... pues pones unas reglas o listones a todo lo largo y vas comprobando con un calibre digital las profundidades. Más pesado que complejo.

El calibre oscila entre los 100 y los 250 pavos, depende de donde lo compres

Y el ruteado con la circular no es de valientes, no creas, es fácil hacer la operación teniendo un lateral plano para deslizar la pieza. Pones la profundidad y vas dando pasadas hasta llegar al ancho. No hay mas

Me voy al sobre, mañana mas :aburrido:
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por JaviStone »

permitanme que siga el hilo :dedo:
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

Faltaría mas, Sr. Robinson!

Entonces, ¿no hay preguntas que hacer ni ná? Es que me da la impresión de que voy resumiendo mucho y quizás se pueda contar más, pero me ayuda que me digais cosas para que refresque la memoria o cuente algún asunto en detalle. Pero bueno, no insisto más, sigo con la película

Se le encola una chapa de ébano a la pala. Poco misterio

Imagen

Los más fanáticos de la especificaciones (o sea, todos :mrgreen: :mrgreen: ) ya habréis percibido que el alma utilizada no es la de Gibson, sino una de doble acción comprada en una tienda alemana. Por varias razones: tenía que pedir la de Gibson a Stewmac, con el consiguiente gasto (os recuerdo que la hice poco a poco, tengo pocos ingresos y no pude comprar todo lo que quise ni cuando pude). Además, la de Gibson necesita de un canal curvado y en ese momento no me ví preparado para tanto lío. La solución fue ponerle esta, que va estupendamente y es sencilla de instalar. ¿El problema? que al ser un poco más larga que la escala, llega a alojarse un poco en la espiga del mástil. Nada que afecte al sonido, en mi opinión, porque he visto un buen puñado de fotos de guitis antiguas en las que, al hacerles un neck reset, se ve exactamente la misma solución. Asi que así se quedó.

Imagen
Imagen

Para que veais que no miento :vintage:

En otro rato hice las plantillas de la pala y el puente. De nuevo, error hacerlas en DM fino. Mejor en pvc transparente y gordo, mínimo 12mm. La próxima vez asi lo haré.

Imagen

El puente, para el que le interese, es el que se empezó a usar a partir de 1954. Antes de eso se utilizaron estos

En 1942
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A partir de 1950
Imagen

Y a partir de 1954, antes del aborto de los ajustables
Imagen
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El Marin
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Mensaje por El Marin »

A ver, yo veo mejor que el alma llegue hasta abajo del todo, te evitas el efecto del diapasón levantado donde no hay alma.
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

A ver, ¿como es eso? Explica ese concepto un poco más, please :meignorais:
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Mensaje por El Marin »

Si, hay acústicas en las que el alma se queda justo donde el mástil se une al cuerpo.
A veces, el mástil se hunde un poco, o la curvatura del alma solo se aplica a la zona del alma y se produce un efecto, creo, llamado "lengua". La parte del mástil encima de la tapa queda recta y lo siguiente, desde el traste 14 (si la inserción es desde ahí, por ejemplo) queda curvada haciendo imposible tocar en esos trastes altos. Aunque en una acústica pues se tocan poco. O rateos en la zona alta.

Haré un dibujo...
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Mensaje por El Marin »

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Lo he visto en varias acústicas y lo achaco a eso
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Re: Construir una J-45 (cuidao con la rima)

Mensaje por kidnemo »

Ja! que crack!!! Pues bien podría ser, si :dedo:
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