Guitarrista

Buenas

Andamos buscando conciertos de Madrid pa´rriba, y nos hemos puesto en contacto con unas cuantas salas y bares, la verdad es que el tema está jodido, pero bueno, vamos sacando algo más o menos aceptable.

Resulta que hace poco nos han pegado un toque de una sala de Barna que está en Poble Nou, hemos estado hablando de las condiciones técnicas y después de las económicas, yo en principio me lo estaba viendo venir. Resulta que ellos te alquilan la sala por unos 120 euros, que incluye usar su equipo de PA y bebida limitada. Lo que haces es poner entrada y sacas lo que vendas menos el alquiler de la sala.
Para un grupo un poco conocido tal vez le pueda salir bien, pero para nosotros que somos completamente desconocidos en barna, pues seguro vienen 4 gatos.
Prefiero mil veces ir de teloner de un grupo algo conocido y que venga gente, pero bueno, eso también es complicado.

No se si por Madrid y Barcelona, será así en todos los sitios, pero la verdad que aunque no me extraña, resulta bastante deprimente. Aqui lo normal es que el bar o la sala te paguen, excepto si vas de artista invitado.

No es por un tema de pelas, si fuera por eso no estariamos en el rocanrol, pero joder, me jode, que sea el grupo el que tiene que asumir todo el riesgo. Si no va ni dios, la sala se cubre con lo que le pagamos de alquiler y si se peta, además del alquiler también saca pasta de la barra.

bueno, ya me he desahogado

En Barna tienes la sala Magic que Sala+técnico = 90€

Nosotros pusimos la entrada a 4€ yla sala la cambió a 5€, ya ves (y sin consultar, claro :periódico: )

En barna está chungo, tío. Te diría algún sitio pero es que sólo he tocado una vez aquí

Pues son mejores condiciones y la Magic es más conocida y además con técnico.

Gracias Xota, tenemos por ahí medio hecho un contacto que igual nos mete en la Apolo de telonero de algún grupo más conocido.

Ahora en verano queremos grabar, no sabemos si otro EP o ya disco. Si es disco sí tendría sentido alquilar varias salas y ya hacer una especio de gira-presentación del CD

Lo de las salas que te hacen pagar por tocar, a mi me parece vergonzoso. Lo que hacen esta gente es aprovecharse del musico y de la ilusión de los grupos jovenes que casi no tienen oportunidades para darse a conocer

Personalmente creo que los musicos deberiamos hacer boicot a estas salas, son unos buitres.

En Barcelona ciertamente la cosa está chunga, pero no imposible. Desgraciadamente hay poca "cultura" de conciertos y por consiguiente pocos garitos y salas decentes donde hacerlos.

Algunas que se me ocurren ahora mismo son:

London Bar
Harlem Jazz Club
Big Bang
República
As de copes (Granollers)
Sidecar
Be Good

Son salas de poco caché, es decir, donde es relativamente fácil para las bandas amateurs conseguir un bolo con unas condiciones decentes.

Hay mas, seguro que los demás foreros de barna te sabran indicar las que yo me dejo.

Saludos

La culpa no es de las salas, es de los musicos.

Ellos tienen un negocio para ganar dinero y la mayor parte de los que nos dedicamos a esto casi tenemos que mendigar que nos dejen tocar en los locales.
Estoy a las narices de palmar pasta con este invento.No hablo de cultura musical en este pais que es casi inexistente,hablo de respeto por alguien que se sube a un escenario a dar algo de si mismo con el esfuerzo que a todos nos supone.

El problema es que les seguimos el juego,corres con gastos,y te arriesgas a palmar pasta por que te dejen tocar,te pagan una mierda y encima les puedes llenar un local que si no fuera por eso se quedaria vacio.


Pienso que realmente no nos hacemos respetar.

Superfly, una de las salas de las que comentas tu es la que nos ha pedido 120 leuros

Cual? De las 7 que he puesto he tocado en 4 y de las otras tenia buenas referencias, pero veo que me he equivocado. Disculpen el error

[quote="mixolidio38":1gf401yl]La culpa no es de las salas, es de los musicos.

Ellos tienen un negocio para ganar dinero y la mayor parte de los que nos dedicamos a esto casi tenemos que mendigar que nos dejen tocar en los locales.
Estoy a las narices de palmar pasta con este invento.No hablo de cultura musical en este pais que es casi inexistente,hablo de respeto por alguien que se sube a un escenario a dar algo de si mismo con el esfuerzo que a todos nos supone.

El problema es que les seguimos el juego,corres con gastos,y te arriesgas a palmar pasta por que te dejen tocar,te pagan una mierda y encima les puedes llenar un local que si no fuera por eso se quedaria vacio.


Pienso que realmente no nos hacemos respetar.[/quote:1gf401yl]

Pues tienes parte de razón, yo en principio no me niego a tocar en ningún sitio, pero me gusta que haya un mínimo de condiciones técnicas y/o económicas, hace poco tocamos en un festival de forma altruista para recaudar fondos para la escuela pública vasca. Pero coño, había un señor equipo, técnicos profesionales yt odo el backline alquilado a Call&Play con material de primera calidad, nosotros fuimos con las guitarras debajo del brazo, no quisimos cobrar un duro, solo unos bocadillos y unos cervezas, pero así es una gozada tocar.

[quote="superfly":2cj3lore]Cual? De las 7 que he puesto he tocado en 4 y de las otras tenia buenas referencias, pero veo que me he equivocado. Disculpen el error [/quote:2cj3lore]

El Be good, tal vez no funcionen así con todos los grupos, no lo se.

Coño pues en el BeGod he tocado 3 veces y las 3 sin pagar...

Ibamos a porcentaje de la entrada, y si entraban mas de x personas también teniamos porcentaje sobre la barra... Pero en ningún caso asumiendo riesgo alguno.

La ultima vez fue hace un año, quizás en este tiempo han cambiado de política :-?

Lo has dejado bien clarito Anton.
A los festivales beneficos tambien me apunto y paso de cobrar, pero a eso de hacerle el juego a alguien,poner una pasta en equipo encima de un escenario y que se lo lleven crudo , yo paso.

"te alquilan la sala por unos 120 euros, que incluye usar su equipo de PA y bebida limitada", ¿como de limitada la bebida? Por que cinco tios por grupo de media se beben dos whisquises cada uno, y ya está pagado. Creo que es mas barato que salir de marcha y seguro que os lo pasais mejor. .


Bueno, son unos cabrones, vale, pero tampoco se van a forrar, si van cuatro gatos no sacan ni para pagar la luz. Los del ministerio de cultura si que son unos cabrones, están forrados, y tienen la culpa del lamentable estado cultural/musical de España. VIVAN LAS KETCHUP Y LOS DEL RIO.

Esa es la situacion en casi todas partes, no solo Madrid o Barcelona

Un bar es un negocio como otro y me parece normal hasta cierto punto. No es que te hagan pagar por tocar, según lo veo yo. Si quieres montar un concierto y necesitas un local para ello, pues lo alquilas . Además, pensad que la mayoría de veces el técnico no está en nómina de la sala y se le subcontrata.

Nosotros tuvimos la suerte de que en mi grupo anterior arrastrábamos gente y los de las salas ya sabían que de media en cada concierto metíamos 250-300 personas. Al principio cobraban porque era un riesgo para ellos. AL final pues no

Para una sala es mucho más lucrativa una noche de sábado sin conciertos, porque la gente consume más, está más que comprobado. Con un concierto, la gente pide una cerveza y se pega lo que dura el mismo sin volver a consumir, y no olvidemos que de eso es de lo que viven. Nosotros tenemos la suerte de que la gente que nos sigue son una pandilla de borrachines

Mixolidio, no acabo de estar de acuerdo con tu razonamiento. Si es cierto que no nos hacemos respetar, pero la mayoría de veces no sabemos hacer el trabajo paralelo de promoción, y debemos ser autocríticos. Estamos ofreciendo un show de calidad que sea atractivo para nuestro público potencial? Creo que es más bien un circulo vicioso que hay que romper.

[quote="MikeLandau":3i8iypvd]

Mixolidio, no acabo de estar de acuerdo con tu razonamiento. Si es cierto que no nos hacemos respetar, pero la mayoría de veces no sabemos hacer el trabajo paralelo de promoción, y debemos ser autocríticos. Estamos ofreciendo un show de calidad que sea atractivo para nuestro público potencial? Creo que es más bien un circulo vicioso que hay que romper.[/quote:3i8iypvd].

Esto es lo que pasa por usar internet.Se me olvido especificar que el principio que parto es ese, que el espectaculo que ofrecemos merece la pena pagarlo.Por eso ponia que no nos hacemos respetar y lo hacia de un modo generico de la forma mas amplia posible.

Pues imaginaos lo que son estas mismas situaciones que exponeis, pero llevado a un pueblo de 10.000 habitantes. Es de locos, tienes que tener una afición realmente a prueba de bombas y una paciencia infinita

[quote="MikeLandau":1ep91707]Un bar es un negocio como otro y me parece normal hasta cierto punto. No es que te hagan pagar por tocar, según lo veo yo. Si quieres montar un concierto y necesitas un local para ello, pues lo alquilas . Además, pensad que la mayoría de veces el técnico no está en nómina de la sala y se le subcontrata.
[/quote:1ep91707]

Coño Mike, es que esto al final es como la cuadratura del círculo...

Vale un bar es un negocio como otro cualquiera y tiene que ganar dinero, pero un concierto es un plus, es un espectaculo que ofrece a sus clientes que yo creo debe pagar al grupo y ofrecer gratis a los clientes, es un local que ofrece música en directo para diferenciarse del resto de locales.

Entiendo también que se pueda alquilar, para hacer conciertos, fiestas de cumpleaños y lo que sea, pero ahí estas tú como dice mixiolidio de decidir no tocar si no como en este caso no lo ves claro.

Pete, yo no me hago 500 kms. con la furgoneta cargada para beberme 4 whiskis "gratis"

Mike, no coincido con algunas de tus apreciaciones:

Por lo que yo tengo visto, la mayoria de garitos que te cobran por montar un bolo son discotecas o bares musicales que normalmente no se llenan hasta pasadas las 12 de la noche. Para los dueños, montar un bolo es una forma de "llenar" esas horas muertas y que de paso muchos de los que han ido a ver el bolo se queden después consumiendo.

Asi que creo que, en la mayoria de los casos, por poca gente que vaya los dueños suelen salir ganando casi siempre.

Y también pienso que en general no se respeta para nada a los musicos, ni se tiene en cuenta todo el trabajo que supone para nosotros montar un bolo: horas de ensayo, carga/descarga de material, etc... Como para que además tengas que asumir el riesgo de perder pasta con el concierto...

Yo respeto plenamente a quien quiera entrar en este juego, pero para mi es una bajada de pantalones como una catedral, por lo menos asi lo veo yo.

Si el dueño de un bar quiere ofrecer musica en directo a la gente, creo que es él quien debe apechugar con todo lo que esto implica, ya que en la mayoria de los casos es quien sale mas beneficiado.

Por otro lado, hay muchos garitos donde la entrada a los conciertos siempre es libre, y está comprobado que casi siempre están llenos, ya que rompen la barrera de pagar entrada y de esta forma la gente pierde el miedo a ir a ver a un grupo desconocido.

Esta si me parece una forma cojonuda de montar bolos, y es muy dificil que tanto el grupo como el bar pierdan pasta.

Saludos

[quote="anton":27bam40e]
Coño Mike, es que esto al final es como la cuadratura del círculo...

Vale un bar es un negocio como otro cualquiera y tiene que ganar dinero, pero un concierto es un plus, es un espectaculo que ofrece a sus clientes que yo creo debe pagar al grupo y ofrecer gratis a los clientes, es un local que ofrece música en directo para diferenciarse del resto de locales.

[/quote:27bam40e]

Claro, por supuesto. De acuerdo contigo, pero ponte en el lugar del dueño del bar. Si tiene referencias del grupo y sabe que arrastra, seguro que no te pone pegas.

Si es un grupo que viene de 500km y no conoce , es normal que quiera cubrirse las espaldas en caso de debacle. Yo he visto palmar pasta seriamente a unas cuantas salas. Te aseguro que no se forran con los conciertos (hablamos de "baretos", no de salas de conciertos).

Otra cosa que me parece incoherente es pretender que el bar ofrezca el grupo gratis, pero que el grupo quiera cobrar, siendo éste el "solicitante" del concierto. Con esa política no dura el bar ni cuatro días, te lo aseguro. A no ser que el bar tenga como digo, la seguridad de que ese día acaba con los barriles de cerveza.

Siempre se puede negociar un porcentaje de la entrada para no tener que pagar, nosotros lo habíamos hecho.

En todo caso, si el bar quiere ofrecer un plus a sus clientes sin cobrarles, lo normal es que él mismo vaya a buscar un grupo del que ya tenga referencias.

Yo creo que es sentido común, simplemente.

Otra cosa que nosotros hacíamos era "alquilar" a la sala equipo, ya que el que tenían era insuficiente. Lo que la sala no sabía es que el equipo era nuestro

[quote="mixolidio38":f6dcswlg][quote="MikeLandau":f6dcswlg]

Mixolidio, no acabo de estar de acuerdo con tu razonamiento. Si es cierto que no nos hacemos respetar, pero la mayoría de veces no sabemos hacer el trabajo paralelo de promoción, y debemos ser autocríticos. Estamos ofreciendo un show de calidad que sea atractivo para nuestro público potencial? Creo que es más bien un circulo vicioso que hay que romper.[/quote:f6dcswlg].

Esto es lo que pasa por usar internet.Se me olvido especificar que el principio que parto es ese, que el espectaculo que ofrecemos merece la pena pagarlo.Por eso ponia que no nos hacemos respetar y lo hacia de un modo generico de la forma mas amplia posible.[/quote:f6dcswlg]

También estoy de acuerdo, no sabemos hacer el trabajo paralelo de promoción. Y en cuanto a si el concierto merece la pena pagar 5 euros, para mi sí, pero bueno mucha gente preferiría beberse un cubata con esos 5 euros.

Hace poco hablaba con un amigo que es programador de una sala con un aforo de unas 800 personas, me decía que lo gratis funciona, pero si hay que pagar.... la gente se lo piensa dos y tres veces.

Una sala de conciertos es un negocio, cuya unica finalidad es ser rentable, y tiende a cubrirse las espaldas. Es el promotor o grupo el que arriesga. Y generalmente lo alquilan al mismo precio a cualquiera, ya sea alguien desconocido o a una banda que saben va a llenar el local. Justo o no, es lo que hay.
Y si se pretende tocar bastante, mas vale asumirlo porque es la situacion que hay en todas partes.

[quote="anton":9mtj1s6q][quote="mixolidio38":9mtj1s6q][quote="MikeLandau":9mtj1s6q]

Mixolidio, no acabo de estar de acuerdo con tu razonamiento. Si es cierto que no nos hacemos respetar, pero la mayoría de veces no sabemos hacer el trabajo paralelo de promoción, y debemos ser autocríticos. Estamos ofreciendo un show de calidad que sea atractivo para nuestro público potencial? Creo que es más bien un circulo vicioso que hay que romper.[/quote:9mtj1s6q].

Esto es lo que pasa por usar internet.Se me olvido especificar que el principio que parto es ese, que el espectaculo que ofrecemos merece la pena pagarlo.Por eso ponia que no nos hacemos respetar y lo hacia de un modo generico de la forma mas amplia posible.[/quote:9mtj1s6q]

También estoy de acuerdo, no sabemos hacer el trabajo paralelo de promoción. Y en cuanto a si el concierto merece la pena pagar 5 euros, para mi sí, pero bueno mucha gente preferiría beberse un cubata con esos 5 euros.

Hace poco hablaba con un amigo que es programador de una sala con un aforo de unas 800 personas, me decía que lo gratis funciona, pero si hay que pagar.... la gente se lo piensa dos y tres veces.[/quote:9mtj1s6q]

Buenoooooooo, aquí podríamos hablar y hablar del tema, non-stop......

Creo que has dado en uno de los clavos. El interés de la gente.

Soy de los que creen que la música ha perdido valor. Antes ahorrabas toda la semana para comprarte el último vinilo de Iron Maiden, y el sábado por la mañana quedabas con los colegas en casa para realizar la audición del disco.

Ahora, solo tienes que introducir un nombre en una pantalla de PC, y al cabo de un ratito lo tienes. Sin pagar. Así de fácil. Esto ,para mí, contribuye en gran medida al desinterés o la falta de valoración de la gente.

Otra cosa es que la oferta de grupos es desmedida. Hay tanto donde elegir que al final el público es muy selectivo. No creo que sea un problema de precio. No quiero pensar que 5 euros son impedimento para ir a ver a un grupo. Hemos hecho bolos a 12 euros la entrada (para poder asumir el coste de transporte a 700km.....) y no hubi problema, nadie se quejó del precio DESPUES de ve el concierto......No me importaría pagar 20 o 25 euros por ver a los Pink Tones, porque sé el espectáculo que ofrecen y me parecen más que justificados

PROPUESTA AL ADMINISTRADOR: Estaría bien , a tenor de este topic, disponer de un foro en el que podamos intercambiar experiencias sobre como promocionamos nuestros grupos, creo que sería de interés general. Podría haber un listado de salas, agencias de promoción, pero siempre desde la experiencia de los foreros

[quote="MikeLandau":2pqijmmj]

Otra cosa que me parece incoherente es pretender que el bar ofrezca el grupo gratis, pero que el grupo quiera cobrar, siendo éste el "solicitante" del concierto. Con esa política no dura el bar ni cuatro días, te lo aseguro. A no ser que el bar tenga como digo, la seguridad de que ese día acaba con los barriles de cerveza.

[/quote:2pqijmmj]

No estoy de acuerdo para nada en esto, por ejemplo, los dos bares miticos de conciertos de Pamplona, pagan 200 euros a todas las bandas que tocan, independientemente de lo conocidas que sean, simplemente le tienes que gustar al del bar + bebida + carteles + PA + Luces + Técnico (en una de ellas), todo a cargo del bar, aparte de lo que cobra el grupo. Uno acaba de celebrar su 20 aniversario con una Jam y la otra la semana que viene celebra el 15 aniversario con un macroconcierto de 10 grupos.
Programan todas las semanas, siempre el mismo día, la gente va ya sin saber quién toca, van a echarse unas cervezas y ver música en directo.

[quote="anton":5ho1tkmf][quote="MikeLandau":5ho1tkmf]

Otra cosa que me parece incoherente es pretender que el bar ofrezca el grupo gratis, pero que el grupo quiera cobrar, siendo éste el "solicitante" del concierto. Con esa política no dura el bar ni cuatro días, te lo aseguro. A no ser que el bar tenga como digo, la seguridad de que ese día acaba con los barriles de cerveza.

[/quote:5ho1tkmf]

No estoy de acuerdo para nada en esto, por ejemplo, los dos bares miticos de conciertos de Pamplona, pagan 200 euros a todas las bandas que tocan, independientemente de lo conocidas que sean, simplemente le tienes que gustar al del bar + bebida + carteles + PA + Luces + Técnico (en una de ellas), todo a cargo del bar, aparte de lo que cobra el grupo. Uno acaba de celebrar su 20 aniversario con una Jam y la otra la semana que viene celebra el 15 aniversario con un macroconcierto de 10 grupos.
Programan todas las semanas, siempre el mismo día, la gente va ya sin saber quién toca, van a echarse unas cervezas y ver música en directo.[/quote:5ho1tkmf]

Pues aprovéchalo mientras exista un bar así, tienes mucha suerte, te lo aseguro.....lamentablemente, la gran mayoría funcionan de otra manera. En Barcelona no hay NI UNA que funcione así.

[quote="anton":3mngyjc8]
No estoy de acuerdo para nada en esto, por ejemplo, los dos bares miticos de conciertos de Pamplona, pagan 200 euros a todas las bandas que tocan, independientemente de lo conocidas que sean, simplemente le tienes que gustar al del bar + bebida + carteles + PA + Luces + Técnico (en una de ellas), todo a cargo del bar, aparte de lo que cobra el grupo. Uno acaba de celebrar su 20 aniversario con una Jam y la otra la semana que viene celebra el 15 aniversario con un macroconcierto de 10 grupos.
Programan todas las semanas, siempre el mismo día, la gente va ya sin saber quién toca, van a echarse unas cervezas y ver música en directo.[/quote:3mngyjc8]

Totalmente de acuerdo, en Barcelona conozco dos bares que funcionan así y les va muy bien.

Por un lado, tienen a su clientela habitual que sabe que puede acercarse allí a tomar unas copas viendo musica en directo, sin arriesgarse a pagar una entrada para ver a un grupo que no saben si les gustará.

Por otro, la banda siempre trae sus colegas que acaban de llenar el bar, y que suelen quedarse de fiesta después del concierto.

Los grupos cobran poco, unos 200 euros, pero siempre cobran y sin asumir riesgos.

Los dueños del bar siempre corren el riesgo de que algun dia vayan 4 gatos, pero lo compensan sobradamente ya que casi siempre llenan. Es una forma cojonuda de atraer a la gente.

Mike, nos hemos cruzado..

Simplemente decirte que yo conozco el London Bar, en Nou de la Rambla, y el República en l'Hospitalet que si funcionan así, y desde hace bastante tiempo

El Harlem Jazz Club también lo hace entre semana, cuando tocan grupos poco conocidos. En fin de semana van grupos con mas caché y ahi si que hay que pagar entrada.

Saludos

Joder me había olvidado del London, y encima lo lleva un colega. Se trajeron a los Screaming headless Torsos na más empezar.......Me lo apunto

PS: te llamo en un rato, que esto ya es de vergüenza

en Barna el problema es mucho de ciudad. Los garitos son pequeños y tienen problemas con vecinos por el tema de la acustica. Cada vez hay menos sitios que se pueda tocar sin que venga la policia, por lo menos en las zonas del centro ,Gracia...
En Barna lo que si funciona es el Jazz, y no siempre porque la gente viene a escuchar, no son bolos cerveceros de rock, y estos se echan de menos .

Yo creo que si se tiene constancia en programar y se acostumbra la gente, y el del bar hace su promoción y el grupo también, la cosa se puede arreglar bastante. Lo jodido es encontrar una sala correcta para la música que toques y entren todos esos factores que hablamos.

También que en los bares inviertan en un equipo de sonido en condiciones no estaría mal.

Yo creo que una sala o bar tiene que haber un entendimiento entre las partes..., y respeto. Yo creo que a un grupo de no se le conozca, si el del bar le pone el equipo, cena y copas... lo demas se puede hablar si se llena o no.

Yo he cobrado muchas veces y me ha dado pena de la sala, ya que fijo que habian perdido pasta

Cita :"Pete, yo no me hago 500 kms. con la furgoneta cargada para beberme 4 whiskis "gratis" .
Perdón creo que me he metido donde no me llaman, no tengo ni idea de bolos, puesto que nunca he hecho uno , solo quería hacer una broma con el topico del ALCOHOL y el rock, creo que Rafa Marin estaría deacuerdo conmigo en que el lo amortizaría en bebidas consumidas .
En serio creo que deberiamos diferenciar entre las distintas bandas, pues no todas buscamos lo mismo, hay de todos los niveles y aspiraciones, todas con intereses legitimos, no es lo mismo una que esté buscando promocionarse en serio, y que pretende llegar a vivir de esto,que una que toque por puro placer, y que su unica aspiración sea pasarselo bien y compatir su música.

[quote:3di3mxew]Yo he cobrado muchas veces y me ha dado pena de la sala, ya que fijo que habian perdido pasta[/quote:3di3mxew]

Lo que digo yo....... a la que les pasa un par de veces, se cierra el grifo.

[quote:3di3mxew]no es lo mismo una que esté buscando promocionarse en serio, y que pretende llegar a vivir de esto,que una que toque por puro placer, y que su unica aspiración sea pasarselo bien y compatir su música.[/quote:3di3mxew]

Esto también es cierto, claro.....

[quote:3di3mxew]También que en los bares inviertan en un equipo de sonido en condiciones no estaría mal[/quote:3di3mxew]

Esto sirve para bares y salas de conciertos. En el Razz tienen un Nexo Alpha rajao de hace mil años. EL problema es que la inversión en un equipo DECENTE (ya no digo de calidad) no les compensa. En los baretos me da mucha rabia tener que conectarme a la mesa de DJ para pasar voces y poco más.

De hecho estamos pensando en invertir en un equipo propio nuevo (si, somos asín de tontines ). No soporto ver a un grupo sonando mal por el equipo.