Ajustar el BIAS al deluxe reverb (video)

[RUFUS]

Pues el colega que me lo hace a mí me ha pasado este video donde con el aparato adecuado parece realmente sencillo (ese tipo de aparatos los venden en cualquier tienda online de las que todos conocemos).

No os parece que es muy fácil?????, (con las clavadas que meten alguno técnicos ....)

http://video.google.es/videoplay?docid= ... 8398&hl=es

[jaimebcn]

Hombre, supongo que teniendo un aparatejo como ese y un potenciómetro para ajustar el bias... debe de ser coser y cantar . Como en el vidrio ese...

Pero vamos que hay que tener cuidadín por lo de siempre, voltages mu altos payo.

[samadhi]

Interesante video Rufus parece mu facil hacer el ajuste de bias , ultimamente estaba pensando en canbiar las 6v6 del deluxe reverb por unas marconi que son mas dulcessssssss y ahora con este video quiza me anime .

Saludos

[wrong]

hay alguna forma de bajar estos videos?
He pasado la tarde intentando ajustar el Bias de un Bandmaster, pero algo debo de estar haciendo mal De todas formas, lo estaba haciendo de otra forma (otro metodo vamos)

[Danny]

joeeer Rufus! Llevo meses buscando algo así! Para descargarlo solo hay que darle a Descargar vídeo Ya lo tengo a buen recaudo. Y con un chisme de estos http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -Octal.htm y un polímetro, no necesitas más!
Por curiosidad, ¿cuanto cobran por ahí por hacer esto?

[deshollinador]

Yo antes lo llevaba siempre a tecnicos pero ahora vivo en una ciudad donde no hay uno solo que sea especialista en amplificadores de valvulas. Llevo tiempo dandole vueltas a estos aparatos y cada vez estoy mas convencido. Se que no realizare con ellos el ajuste mas exacto y purista pero son capaces de realizar un ajuste bastante digno y seguro, y lo que mas me atrae. tantas veces como yo quiera (sin pasar otra vez por caja.

Le estoy dando vueltas a este (el mas conocido):
http://www.amptek-es.com/index.php?lang ... _subcat=76
pero me tira para atras que no se si me sobra el polimetro (los uso con bastante frecuencia) y dos de los zocalos (el mio tiene 2 6L6)

Luego encontre esto (que se acerca mas a lo que quiero):
http://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=74
Este es mas barato y solo es para dos valvulas( lo que yo necesito) pero sigo sin saber si me sobra el polimetro que trae (un polimetro normal me haria el mismo servicio?)
mas abajo ya venden solo los adaptadores pero estoy en las mismas no se si serviria con un polimetro normal

Y ahora veo lo vuestro y me parece cojonudo y tirado:
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -Octal.htm
aqui si lo dice bien claro. esto mas un polimetro normal y a correr.
me parece cojonudo.

Alguien lo hace asi?, que tal va?

[deshollinador]

Bueno pues me he pillado un par de zocalos de estos ultimos (necesidad obliga, o llamadlo gas, si quereis). Ya esta aclarado por ahi que llevan incorporada la resistencia de un ohmio por lo que se inserta ya directamente en un polimetro normal.


El problema viene en que estos aparatos dan una medida concreta: la corriente de catodo: los milivoltios que gracias a la resistencia de 1 ohmio se traducen directamente en miliamperios.

Pero el ajuste "estandarizado" de bias se rige por dos datos: la corriente de catodo y el voltaje de placa (voltios). Con esos dos datos y la cuenta necesaria se saca el verdadero ajuste

Transcribo una conversacion entre compañeros (perdonazme):

ABU:
una foto de los zocalos y el cableado
http://img220.imageshack.us/img220/2572/fotos045ao5.jpg

estos son los valores que ajusté
http://img149.imageshack.us/img149/2610/fotos044km8.jpg 34,9mv=34,9mA de corriente de catodo
http://img252.imageshack.us/img252/3076/fotos048mq0.jpg 421 v de tensión/voltaje de placa
segun choco, para las 6L6GC tipo RCA el 60% seria 21w que sale de la multiplicación de ambos valores yo lo he dejado en mas o menos unos 15w, ¿está bién hecho?
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chocopower:
segun tus mediciones, 34,9 x 421 = 14,7w.

Si la disipacióm máxima para estas 6L6 son 30 watts, el tuyo está ajustado al 50%, lo que me parece demasiado frío...
Ahh!!
y el 60% serían 18w, no 21w.
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ABU:
ok choco, entonces le ajusto de manera que subiendo un pelin la corriente de catodo me de sobre unos 18w???
de lo demas cuenta cuenta, estoy ansioso.
un saludo
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Chocopower:
La mejor opción, a mi modo de ver, es ir probando como suena en cada ajuste. Puede que un ajuste relativamente frío como el que tienes ahora, sea el más adecuado para tu guitarra, pedales y manera de tocar. No existe un nº mágico de ajuste. En mi ampli (clon de un Proreverb blackface) tengo el ajuste al 60%. Si lo subo de ahi, empieza a enguarrar demasiado con mi guitarra, una Godin con mucho nivel de salida, y con mis pedales.

Si tu voltaje anda por los 420 voltios, un valor de 42-44 mA te llevaría a esos 18w, o sea, el 60%.
Sobre estos hay opiniones muy variadas. Hay gente que recomienda ajustar los Fender con 6L6 entre 30 y 38mA.

Tu prueba sin miedo durante unos ensayos. Si te gusta como suena asi...¿para que calentar más la cosa y acortar la vida de las válvulas




Quiere esto decir que con los zocalos y la medida de los miliamperios colocada donde diga que tiene que ir una 6L6 (creo que alrededor de 30) podria estar metiendo la pata porque no estoy teniendo en cuenta el voltaje de placa?
Quien me puede decir algo sobre esto?
Gracias

[David]

Con 30 mA de corriente de cátodo tendría que tener un voltaje de placa de 700v para poner en apuros a una 6L6.

Qué zócalo te has comprado?

[deshollinador]

Con 30 mA de corriente de cátodo tendría que tener un voltaje de placa de 700v para poner en apuros a una 6L6.

Qué zócalo te has comprado?

coño !! uno de los implicados.
Me he pillado dos de estos

http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -Octal.htm

las valvulas son dos TAD 6L6 wgc str, y en el esquema del prosonic dice Bias set to -46 VDC on rectifier switch position 3 (SS).
el ampli tiene dentro la ruedecilla de ajuste (el trimmer).

gracias por la ayuda, estais siempre los mismos en todos los fregaos... ... y se agradece.

[David]

Yo tambien tengo uno de esos. Muy apañaos de precio.

Para medir el voltaje de placa en ese zócalo no tienes mas que buscar la pista que vá al pin 3. Ten cuidado...

En cuanto a lo que te dice el manual del Prosonic. Esos -46VDC se refieren al voltaje negativo que hay en el pin 5.
Ajustar un ampli por ese voltaje no lo recomiendo a no ser que uses las valvulas del fabricante. Puede variar mucho de unas marcas a otras.

Pásame tu mail y te envio una tabla de EXCELL con los calculos hechos para multiples corrientes de catodo y voltajes de placa.

[pedrozgz74]

Hola a todos, voy a intentar tambien ajustar el bias en mi Twin reverb 65, a ver si mi primer ajuste de BIAS lo hago correcto..., me he comprado 4 zocalos de esos de las valvulas (que estan por llegar todavia) y el multimetro ya lo tenía, decidme si me salto algún paso o voy por buen camino..., ya que no tengo mucha idea del tema...y estoy planificando que hacer cuando me lleguen esos zocalos....

Por favor, que alguien me corrija o añada algun detalle, es lo que he podido recopilar ..., ya repito que no tengo ni idea.....:

Duda: Supongo que estos zocalos llevan de fabrica una resistencia de 1 ohmio(para que 1V=1A) en el pin 8 (Catodo)... y no puedo poner mal el zocalo porque llevará una posicion fija...¿? Como no he visto el zocalo no se si hay problema a la hora de ponerlo y equivocarme lo que quiero medir..

Duda: ¿Para el Twin reverb que viene con 4 valvulas, tengo que hacer este proceso en todas las valculas? Medir chasis, Medir corriente ajustar, otra vez, otra vez, y otra vez...¿?


Paso 1: Con el ampli apagado, conectar los 4 zocalos a las valvulas y ellas al ampli.
Paso 2: Encender "todo" el ampli (todo ON).Esperar 10 minutos.

Duda: ¿Como debo tener los volumenes y ecualizaciones?¿da lo mismo?

Paso 3: Medir en escala de milivoltios el voltaje que hay en el zocalo (pin 8 - catodo), que es la corriente del catodo (miliamperios), creo que deberia estar en una valvula 6L6 entre 30 y 35 mA...
Duda...: ¿El negativo que viene del zocalo lo conecto al multimetro supongo..., o tengo que conectar el negativo del multimetro al chasis?


Paso 4: Apagas conectas esto que viene y enciendes: Medir con la escala mas alta del multimetro V DC el Anodo (3 pin) a localizar en la placa y el negativo del multimetro en el chasis. Ojo que hay unos 400v, con cuidado.Esto es el voltaje de placa.
Duda...: ¿Donde conectais vosotros fisicamente el positivo y el negativo del multimetro para medir esto?

PAso 5:Y luego aplicas que..: P(w) a la que trabaja tu valvula = Corriente Catodo x Voltaje placa
Sabiendo que en una 6L6 el maximo es 30W y deberia estar entre el 50% y 65 % del maximo (entre 15w y 18w).

Si esta mal, regular el potenciometro del BIAS para modificar la corriente y tension de placa.

Bueno, esto es todo lo que he podido recopilar... a falta de algunas dudas que me han surgido y espero que alguien me ayude a resolverlas...

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Por cierto, he realizado cambios en mi Twin Rever 65, reemplazado el cirtuito del Vibrato por Optoacoplador y poner efectos de reverb y vibrato en los 2 canales, y de momento he puesto el Bias al minimo (para probar) para no quemar las valvulas hasta que las regule "Artefacto" que ya he quedado con el...cuando pueda, pero de momento oigo que el vibrato suena un poco brusco, y feo, y la reverb (sin conectar guitarra ni nada) mete una ruidera de fondo cuando la activo que no veas..., como de mala toma de tierra... o algo así.
¿puede ser que lo esté haciendo así por que tengo el Bias a casi el minimo, o he hecho algo mal en la circuiteria...? He repasado los cambios el los circuito y creo que están bien, si hay alguien que haya hecho estos cambios... agradecería que me avise...
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Gracias a topos y un saludo,
Pedro (Zaragoza).

[deshollinador]

Bueno pues comienza la funcion, chocopower me ha dado el empujon que me faltaba.
Si quereis seguirla estare en el topic del prosonic, voy a hacer el cambio de valvulas y ajuste de bias.
Pedro, voy ha hacer lo mismo que tu, te mando la informacion que tengo, la ire poniendo en el topic de forma detallada.
Gracias a todos por la ayuda...
Un saludo.

[pedrozgz74]

Gracias deshollinador , ya me diras donde mides y como..., tambien tengo la duda de como se mide el V de la placa... , porque si hay que desmontar la placa para hacerlo, es una putada..., ¿se puede hacer con la placa montada y usar algun zocalo para eso con el ampli totalmente montado?

Orta duda que tengo es si hay que hacerlo con el altavoz conectado y la reveb, porque si lo hago con la placa desmontada, no me llegan los cables ni de la reverb ni del altavoz...a la placa.

Saludos,
Pedro (Zaragoza)

[deshollinador]

Lo tienes toda ya desarrollado en el topic del prosonic con fotos y todo el tinglado montado. Solo falta hacerlo pero algo pasa con los zocalos que no me llegan...
La reverb tendras que soltarla.

http://www.guitarrista.com/phpbbforum/* ... 41&t=26020

Un saludo

[pedrozgz74]

Gracias, por el link.. ya me iras contando que tal te va... yo tambien espero los zocalos e igual modifico alguno para medir la tension de placa en el pin 3...

[David]

Con esos zócalos de tubetown no hace falta modificar nada para medir el voltaje de placa.
El pin 3 esta conectado a una pista accesible facilmente con la punta del polímetro.

[pedrozgz74]

Gracias a todos, acabo de ajustar el BIAS, todo OK.
Tambien mencionar a Artefacto que me ha llamado por telefono y "se ha portao mu bien"... y conoce el tema de cine, me quedo con su telefono que lo tengo cerca de casa que seguro que algun dia necesito algun consejillo...

Un saludo,
Pedro.