Problema con PPIMV

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Arturo Soria
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Problema con PPIMV

Mensaje por Arturo Soria »

Hola, estoy haciendo una modificación a un clon de vibroverb añadiéndole un master PPIMV y un trémolo mosfet con modulación de bias. y estoy teniendo unos resultados rarísimos.

El master funciona bien, pero al bajarlo aumenta la distorsión, este efecto ocurre sobre todo cuando tengo el volumen del previo alto y estoy saturando la inversora. Si por ejemplo, estoy tocando con el master al 10 y con el previo a un volumen razonable (entrando en overdrive) y en ese momento bajo el master, el overdrive ya se convierte en una buena distorsión. Cuando no estoy saturando inversora no lo hace, o al menos es imperceptible.

Por otro lado, el tremolo oscila muy poco cuando el master está a tope (solo unos pocos voltios), el oido ni lo nota. Conforme lo voy bajando, comienza a modular. Es como si la salida de la inversora tuviese una impedancia excesivamente baja ante la señal de trémolo y se la zampase.

He de decir que este trémolo nunca lo había usado (que recuerde) para modular bias, siempre con optoacoplador. El trémolo es el famoso de R.G.Keen pero con unas modificaciones que le hago (que no afectan a la amplitud ni a la impedancia de salida). En teoría, según el señor Keen tiene chicha para el bias... :nose:

En fin... misterios. ¿alguna hipótesis?
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Pablocarrillo
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Pablocarrillo »

Yo lo veo normal.
Al usar trémolo por bias, , y añadir master Post Phi, se te quedan los voltajes muy desfasados, y tu etapa no trabaja nada linealmente, de ahí que aparezca la distorsión.

Deja el trémolo por bias y saca el master post phi, deja un master normal, al final del previo. :dedo:

El trémolo, lo notas más cuanta más señal circule. :dedo:
Carri
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Arturo Soria
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Arturo Soria »

Si le quito el master ya si que no tengo nada de nada de trémolo. Es lo que decía, con el master a tope (anulado) el trémolo desaparece. En cuanto a lo de la distorsión sigo sin verle el sentido.

Dejo un croquis del circuito:

Imagen
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Pablocarrillo
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Pablocarrillo »

Revisa a ver si tienes todo bien conectado, este es un ejemplo de esquema con ese vibrato:

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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Blackmore »

A ver...

El hecho de que al bajar el máster aumentes la ganancia es debido a que estás quitando feedback negativo, y por lo tanto, el cacharro satura más.

Luego, lo del trémolo, te cuento...
El trémolo por bias en los Blackface en general no funciona bien (tiene poco efecto) porque tienen mucho feedback negativo. Eso lo comprobé de primera mano en mi Bandmaster. Reduciendo el feedback, cambiando la resistencia de 820ohm típica de Fender por una de 2k7 por ejemplo, el trémolo ya se escucha mucho más.

Esa es la razón por la que te funciona el trémolo mejor con el máster bajado... porque reduces el NFB y el trémolo se nota más.

Fíjate la cantidad de NFB que tienen los FEnder que implementan trémolo por bias... ninguna lleva la resi de 820ohm, sino que llevan de 2k7 para arriba.

Asunto solucionado. :mrgreen:
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Blackmore »

Pablocarrillo escribió:Revisa a ver si tienes todo bien conectado, este es un ejemplo de esquema con ese vibrato:

Imagen
Carri, ese es un trémolo por optoacoplador normal y corriente, no un trémolo por bias
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Arturo Soria
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Arturo Soria »

Blackmore escribió:A ver...

El hecho de que al bajar el máster aumentes la ganancia es debido a que estás quitando feedback negativo, y por lo tanto, el cacharro satura más.

Luego, lo del trémolo, te cuento...
El trémolo por bias en los Blackface en general no funciona bien (tiene poco efecto) porque tienen mucho feedback negativo. Eso lo comprobé de primera mano en mi Bandmaster. Reduciendo el feedback, cambiando la resistencia de 820ohm típica de Fender por una de 2k7 por ejemplo, el trémolo ya se escucha mucho más.

Esa es la razón por la que te funciona el trémolo mejor con el máster bajado... porque reduces el NFB y el trémolo se nota más.

Fíjate la cantidad de NFB que tienen los FEnder que implementan trémolo por bias... ninguna lleva la resi de 820ohm, sino que llevan de 2k7 para arriba.

Asunto solucionado. :mrgreen:
:laola: bravo!!!

Maldito feedback, es lo último que se me ubiese ocurrido, ahora todo cuadra. Muchas gracias!!
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Arturo Soria »

Ya esta arreglado! aun que al final no era lo del feedback. Resulta que he subido la resistencia hasta mas de 200K y seguía sin trémolo, así que tras un par de cabezazos con la pared para aclarar las ideas me he puesto a revisar la circuitería de la inversora, y resulta que me había dejado la resistencia de 47R a masa, la he puesto y problema solucionado. Ya tengo trémolo! eso si, con buen soplo de fondo, voy a ver si lo puedo filtrar, y si no, LDR de toda la vida.
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Pablocarrillo »

Blackmore escribió:
Pablocarrillo escribió:Revisa a ver si tienes todo bien conectado, este es un ejemplo de esquema con ese vibrato:

Imagen
Carri, ese es un trémolo por optoacoplador normal y corriente, no un trémolo por bias

Es el mismo que lleva el vibroverb , o no?
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Blackmore »

El Vibroverb Blackface sí, pero el amigo lo ha modificado a Tremolo por bias con unos transistores.

Yo de hacerlo por bias, lo haría con gárgola como el Brownface:
http://www.ampwares.com/schematics/vibroverb_6g16.pdf

Ahí se ve lo que le decía yo, y que cambia la inversora. Lleva 4k7 a masa en lugar de 47ohm y la resi del NFB de 10k en lugar de 820ohm
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Arturo Soria »

En realidad el brownface lleva mayor realimentación que el AB763, no me había fijado en el cambio 47R -> 4700, eso incrementa bastante la realimentación.

El tremolo de mosfet se lo hago por que no tengo ninguna válvula disponible en el ampli.

Veré a ver lo que hago, el tremolo de bías es mas senoidal y mas suave, pero por otro lado mete bastante mas ruido que el de LDR... lo meditaré :periódico:
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Blackmore »

A mi me hace un pelo de ruido, pero nada que moleste la verdad.
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Arturo Soria »

Tengo que revisar también el previo para reducir un poco el ruido. Este trémolo tiende a amplificar bastante el ruido y ese es uno de los problemas que estoy teniendo.
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Blackmore »

Yo en mi Bandmaster con el circuito de la inversora stock tenía bastante ruido y poco efecto.

Lo cambié a etapa de un Vibroverb brownface y menos ruido y más efecto ;)
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Arturo Soria »

Blackmore escribió:Yo en mi Bandmaster con el circuito de la inversora stock tenía bastante ruido y poco efecto.

Lo cambié a etapa de un Vibroverb brownface y menos ruido y más efecto ;)
Que tal la respuesta del ampli con la nueva inversora, notaste algún cambio?
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Re: Problema con PPIMV

Mensaje por Blackmore »

El ampli se vuelve un poco más guerrero. Vamos, más brownface, claro.

Satura algo antes pero de modo muy bonito y musical.

A mi me encanta. ;)
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