Ajuste de Bias en Orange OR120 setentero

[Lomba]

Hola amigos, he estado leyendo atentamente este hilo sobre el ajuste de bias en un Sinmarc, y he estado tentado a escribir ya en el mismo hilo, pero para no "offtopiquear", pues he decidido abrir otro, por si acaso.

Éste es mi problema:

Hace unas semanas estaba tocando en casa a volumen bajito y de repente dejó de sonar.

Diagnóstico de la averia:
- Fusible de la etapa de potencia fundido.
- Se ha fisurado una de las válvulas de potencia (la de la izda de todo visto el ampli desde atrás) y ha perdido el vacío con lo cual es inservible (se ha puesto blanca).

No sé que fue antes, si la fisura en la válvula o el fundido del fusible. Entiendo que al dejar de funcionar la válvula se pudo haber producido un pico de corriente que quemó el fusible.

El caso es que lo estamos revisando en mi curro con el chico de mantenimiento de audio, que es muy majete, aunque no tiene experiencia con válvulas.
Hemos cambiado el fusible, la válvula (una JJ El34 provisional) y hemos medido algunos valores de resistencias en los zócalos y en las placas para comprobar que todo estaba bien.
En principio parece que todo funciona correctamente. He encargado a la fábrica de JJ en Eslovaquia cuatro válvulas EL34 emparejadas. El ampli venía con E34L, no sé si hay alguna razón en especial para ponerle unas u otras. He leído por internet que las E34L se parecen más a las 6550 y que suenan más hi-fi... no sé creo que me apetece probar con un sonido más guarrete :-)

Bueno, al grano, que me voy por las ramas!!! El caso es que ahora tendré que ajustar el bias de nuevo. Hemos estado midiendo valores esta tarde con la válvula provisional, por si un mal ajuste de bias pudiera haber sido el causante de la avería. Hemos medido alrededor 36 mA como valor máximo (cada válvula daba valores ligeramente distintos, máximo 3mA). Y la tensión de placa 480V.

En principio parecen dentro de la normalidad, ya que así cada válvula disipa 17,28W. El caso es que viendo por internet dicen que los OR120 tienen tensiones de placa bastante más altas, sobre 510V, también es verdad que el selector de tensión del transformador de la fuente de alimentación la tengo a 240V, creo que cuando lo compré ya estaba así. Tiene un ajuste para 220V también.

No sé si alguno de vosotros tiene Oranges de los 70, pero a vosotros os dan unos valores parecidos?
Me refiero a tensión de placa 480V y la corriente sobre 36 mA?
¿Recomendáis un ajuste un pelín más frío en Oranges? Lo digo por lo que he leído por ahí, aunque en esos casos medían 510V de tensión de placa

Espero recibir las válvulas la semana que viene y entonces hacer un ajuste de bias definitivo.

Otra cosa que me tiene intrigado es lo de la fisura en la válvula. En principio lo achaco a un defecto de fabricación y edad, pero si alguien puede arrojar algo de luz sobre el tema, se agradecerá!

Gracias por adelantado, un saludo!!

[eglez]

No sé si alguno de vosotros tiene Oranges de los 70, pero a vosotros os dan unos valores parecidos?
Me refiero a tensión de placa 480V y la corriente sobre 36 mA?
¿Recomendáis un ajuste un pelín más frío en Oranges? Lo digo por lo que he leído por ahí, aunque en esos casos medían 510V de tensión de placa

Yo no he cacharreado nunca con un Orange auténtico, solo con un clon español de CMB. Este tiraba con bastante mas de 500V en el ánodo de las válvulas de potencia y quedó bién en 32mA. Para 480V esos 36ma de ajuste está bién.

[Lomba]

Hola eglez, gracias por el comentario.

Me he estado documentando y se ve que la tensión de placa son 480VDC para una selección de 240vac en el primario del transformador de la fuente de alimentación. Para una selección de 220vac la tensión de placa rondaría los 510VDC, pero esto depende del suministro de corriente de cada uno ya que en España la tensión nominal en instalaciones de baja tensión es de 230vac +/-10, es decir que en algunos lugares podemos tener 220vac o 240vac.

La misma fuente que me ha informado del tema de la tensión me ha comentado que para medir la corriente entre rejilla y ánodo correctamente hay que descontar la corriente de la rejilla pantalla (corriente G2, se mide en el pin 4) valor habitual unos 5mA.

Os cuento todo esto porque había encargado un cuarteto de JJ EL34 a Eslovaquia y me han llegado ayer. Hoy las hemos montado, enchufamos el ampli y al cabo de 20 minutos o así (ya sé que se recomienda esperar 30min) medimos la corriente de bias y leímos en el polímetro alrededor de 12mA. SÓLO 12mA con las válvulas NUEVAS... esto es normal?? Tengo que tocar el pote de bias para subir la corriente a 34mA??

Gracias!


P.D. Me han comentado que los Orange viejunos tiene muchos problemas de refrigeración y es mejor hacerlos trabajar un pelín más fríos... al 60% de la potencia total de cada válvula.

[eglez]

Sí a todo.
En este enlace hay tablas para diferentes válvulas y un calculador de bias.
http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm

[Lomba]

Gracias de nuevo eglez!

Aprovechando la coyuntura, me preguntaba si es peligroso para el ampli quitarle dos válvulas (haciendo el pertinente cambio de la impedancia de salida a la mitad de la del bafle).
He leído por ahí que corres el riesgo de cargarte el transformador de salida además de otros componentes.
Saludos!


Algunas referencias respecto a lo de quitar dos válvulas:

http://guitarampuniverse.gsar.org/guita ... 88598.html

http://forum.orangeamps.com/viewtopic.php?t=29176

[eglez]

La tensión de placa subirá un poco pero al reajustar el bias, debe de quedar estable; por el trafo de salida va a circular menos corriente y si la impedancia está bien adaptada con los altavoces, no tiene porqué pasar nada.
http://www.guitarrista.com/phpbbforum/v ... =90&t=4913

[Lomba]

Hola, bueno se me había quedado esto un poco descolgado.

Ya tengo el Orange funcionando de nuevo y con dos válvulas en lugar de cuatro. Es verdad que la tensión de placa subió al quitarle dos de 480V a 493V, por lo que hemos bajado la corriente entre el pin 1 y 8 a 32 mA

Como el bafle es a 16ohm, el selector del transformador de salida lo he puesto a 8ohm.

Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones.