Smokey amp

Festival de briconsejos
Avatar de Usuario
ore_terra
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 11936
Registrado: 05 Dic 2005, 00:47
Ubicación: Miarrmaland

Re: Smokey amp

Mensaje por ore_terra »

... y el altavocito??
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

Bueno, pues ya he pillado todos los componentes :tasloco:

No tenian el transistor 2SK30A, (creo que es un transistor, por lo que ha dicho el tipo estupefacto de la tienda)ni tampoco tenian el que pusiste como segunda opcion, el MPF102. Asi que en su defecto, me ha dado un 25K40. :nose:


Virgen Santa de los Remedios, como distinguis las resistencias unas de otras? Son casi del mismo tamaño, todas con sus rayitas y para colmo, no pone nada en ellas (al menos, si usar una lupa no se lee nada) :miedo:

No tengo puta idea de como afrontar esta empresa, pero toy mu ilusionao, oiga! :lalala:
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
pulpek
offline
Mensajes: 7775
Registrado: 26 May 2005, 04:47
Ubicación: Bizkaia

Re: Smokey amp

Mensaje por pulpek »

Para identificar las resistencias:

http://www.dannyg.com/examples/res2/resistor.htm
www.porcobravo.com
Abrí la carretilla, tuve que desmontar las bisagras pero la abrí por mis cojones. Y no tenía más que herramientas de mierda
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

Joder Pulpo,que guapo !!! Eskerrik asko !!! :dedo:
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
Pablocarrillo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 4052
Registrado: 28 Ago 2006, 18:58
Ubicación: Ourense City

Re: Smokey amp

Mensaje por Pablocarrillo »

según veo ese 2sk40 es también un N chanel mosfet............en teoría debe valer. :dedo:
Carri
Avatar de Usuario
Pablocarrillo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 4052
Registrado: 28 Ago 2006, 18:58
Ubicación: Ourense City

Re: Smokey amp

Mensaje por Pablocarrillo »

ore_terra escribió:... y el altavocito??

Recordad que con un altavoz decentemente bueno, el proyecto gana muuuuuchos enteros.

Con altavoces malos suena a lata; con altavoces decentes(cuanto más grandes mejor) suena muy pero que muy bien.
Carri
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

Cuando hablais del "altavocito", os referis del estilo del smokey amp, o hablais de una posible pantalla o algo asi? Lo digo, porque en principio yo no voy a meterle ningun altavoz diminuto a la caja (tipo smokey).lo quiero principalmente pasa usar con cascos y en algun momento, la vacilada de la 4x12. Pero si algun dia cambiase de opinion y decido montarlo todo en un barril de 5l. de heineken (que bueno :dedo: ) o ponerle un simple altavoz de "auriculares" (tipo marshalito), con este diseño se le prodria añadir a posteriori, o habria que modificar mucho ? :roll: :oops:
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

Por cierto, creo que voy a meterlo todo en una caja de plastico/metacrilato que tenia por ahi de un juego de pastillas Lollar :mareado:
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
ore_terra
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 11936
Registrado: 05 Dic 2005, 00:47
Ubicación: Miarrmaland

Re: Smokey amp

Mensaje por ore_terra »

ese es el tema: a parte de la salida para altavoz externo, la gracia de los bichos estos está en que suenen.

pablocarrillo, de tamaño smokey amp hay altavoces decentemente buenos??
Avatar de Usuario
Pablocarrillo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 4052
Registrado: 28 Ago 2006, 18:58
Ubicación: Ourense City

Re: Smokey amp

Mensaje por Pablocarrillo »

DE altavoces, y más en concreto de pequeños altavoces no controlo demasiado el tema.

Sé que hay marcas buenas con buenos altavoces, pero que usados para guitarra , en concreto para este miniamp, suenan muy agudillos, estridentes , por eso no me molan nada los altavoces pequeños para estos proyectos.

Un altavoz de 8, de 10 o de 12 para guitarra sonará cojonudamente.

Algún altavoz bueno tipo los que llevan los bafles de minicadenas, que deben ser de 6" tambien suenan bien si se meten en un recinto acústico grande, que eso también influye al fin y al cabo, la caja nos marca muchisimo el sonido , y cuanto más grande mejor!! :jaja: :jaja:

Y no se, con altavoces pequeños como el que lleva el marshallito original, el cacharro suena, pero a mi no me mola, muy crispante.........suena a lata.

En cambio con un altavoz mayor......la sensación es totalmente distinta.

Por cierto, hablando de barriles de cerveza, también prefiero una cajita de madera (tipo laminado o similar) como recinto acústico, la madera me da que va a sonar menos a lata!! :ay: :jaja: :jaja:

Edito: lo bueno sería obtener un altavoz que tuviese un rango de frecuencias más medioso-grave, pero dentro de los pequeños altavoces....es difícil encontrarlo, y para gastarse pasta en un altavoz, mejor comprar uno grande que no uno pequeño que nos cueste tanto como el grande no??? todo es opinable.
Carri
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

No viene al caso, pero se que sabreis responderme, asi que..........

Cual es famoso chip "patanegra" ese de los tubescrimes ? Es que, he abierto un pedalito viejo Yamaha que tenia y me suenan de algo esos numeros que aparecen...JRC 4558 DV 1439. Sobre todo me suena lo de "JRC 4558" :nose:

No van en zocalo, sino a placa. Serian recuperables y reutilizables en caso de que sean los buenos?



Edito porque he encontrado algo de informacion, pero este modelo en concreto no aparece ahi. Y lo de sacarlo para reutilizarlo........uuuffff, telita marinera :miedo:

http://www.pisotones.com/Articulos/Chatarreo.htm
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
autrigon
usuario
Mensajes: 502
Registrado: 14 Feb 2011, 08:44
Ubicación: alto-ebro

Re: Smokey amp

Mensaje por autrigon »

Nada,nada, estoy seguro que ese no es el bueno , :hedicho:
Pero por si acaso ,metelo en un sobre ,y me lo mandas a esta direccion :
C/ Paseo de la Suerte . nº 4558 Drch
JRC ,, cp: :vintage:
(Alto-Ebro)
Ta tocao ,,, :dedo: yo creo ,,no se,haber lo que dicen los expertos ,pero por lo que cuentas ,si es de los años del cuple (80) ,ta tocao.
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

pos mira que cojonudo, porque ademas lleva 4 igualitos :lalala:
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
Jose Domingo
usuario
Mensajes: 217
Registrado: 27 Oct 2007, 16:41
Ubicación: Madrid

Re: Smokey amp

Mensaje por Jose Domingo »

autrigon escribió: Jose Domingo ,no entiendo muy bien eso de que ,cortas las pistas ,,o no se que.. :nose: :nose:
Esto simplemente se trata de unir los componentes por medio de sus patillas ,siguiendo el esquema del layout ¿¿no??
:dedo:
no esa placa es una stripboard o placa de tiras en apañol de toa la via, entonces tu colocas el componente en la posicion y tira que te pone el que la ha diseñado y lo sueldas tal cual cae, pero esos componentes que te digo como veras van soldados a la misma tira si no interrumpes el paso de corriente entre esas dos patitas del mismo componente pues el resultado seria la descojonacion, por eso cojes una broca de 4 mm y en el bujerillo que hay en medio de esas dos patitas das unas pocas vueltas a mano o a maquina "como el detergente" hasta que veas que no queda cobre que pueda hacer un corto y ya esta.
a ver un enlace en ingleshttp://www.kpsec.freeuk.com/stripbd.htm y otro mas en spanish http://txapuzas.blogspot.com/2010/07/pa ... board.html :vintage:
vendo ataud seminuevo con poco uso madera de caoba de brasil
Avatar de Usuario
autrigon
usuario
Mensajes: 502
Registrado: 14 Feb 2011, 08:44
Ubicación: alto-ebro

Re: Smokey amp

Mensaje por autrigon »

He estado mirando el sistemilla de las stripboard ,, :nose: :nose: :nose: :nose: ,,y me parece super lioso ,, :ridi: :ridi: .
Porque al fin y al cabo tienes que cortar mogollon de tiras ,si no todos los componentes estaran unidos entre si ,, :nose: :nose: :nose: ,me parece un follon de ostia .
No se,,, todo sera ponerse ha intentarlo pero ,por el sistema este me parece imposible hacer ni ese ni nungun circuito.(y eso que el del grillo es relativamente sencillo)

Veo mucho mas facil, la tipica placa sin tiras ,y tu ir uniendo los componentes mediante sus patillas.
Por cierto ,¿¿¿¿como se llama esa placa ,sin tiras de cobre???? .
:dedo: :dedo:
Avatar de Usuario
Pablocarrillo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 4052
Registrado: 28 Ago 2006, 18:58
Ubicación: Ourense City

Re: Smokey amp

Mensaje por Pablocarrillo »

Las hay como esta, pero de puntitos nada más, sin tener unidas las tiras o filas de agujeros:

http://www.musikding.de/product_info.ph ... 100mm.html


o esta:

http://www.musikding.de/product_info.ph ... x91mm.html


Aunque las de tiras son muuuucho más cómodas a la hora de monra circuitos, ya que nos ahorran muchos puentes que en las que no tienen tiras, nos vamos a ver obligados a hacer. :dedo:
Carri
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

Coño, pues menuda diferencia de precios entre esa y la que me metieron a mi !!!

Por la mia (con lamina de metal) de 100mmx160mm 5,52€ :poli: A eso hay que sumarle otros 14,38 del resto de componentes, mas el IVA de todo.................23,48€ en total. Eso sin caja :tasloco: Creo que hubiera sido mejor pillarlo hecho :ridi:
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
Pablocarrillo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 4052
Registrado: 28 Ago 2006, 18:58
Ubicación: Ourense City

Re: Smokey amp

Mensaje por Pablocarrillo »

A mi también me pasa, las tiendas de electrónica de donde vivo, son caras de cojones, en concreto, compro en Electrosón, franquicia de renombre, que es lo que hay por aquí por Ourense, pero es carillo.

Tienen bastante surtido, pero eso, los precios los inflan a su gusto.

Tiendas alemanas, y ahora alguna española, compiten muuucho y explotan el mercado.
Carri
Avatar de Usuario
autrigon
usuario
Mensajes: 502
Registrado: 14 Feb 2011, 08:44
Ubicación: alto-ebro

Re: Smokey amp

Mensaje por autrigon »

Pues yo he comprado esta tarde todo el material ,para hacer DOS mini amp,y me han clavao 60 eurazos . :bah: :bah:
He comprao material para hacer dos y dos placas de esas, ,,,una de tiras y otra solo de puntos .
Globetroter ,a mi tambien me han clavao 5 euros y pico por la de puntos y 3euros y pico por la de tiras.
Bueno,siguo sin enterarme muy bien de como se lleva el circuito a la placa ,pero espero que me ayudeis .
He visto que gente habla muy bien de estas placas ,y otros que no quieren ni verlas ,porque son un engorro de cojones.
VEREMOS. :dedo: :dedo: :dedo:
Avatar de Usuario
Jose Domingo
usuario
Mensajes: 217
Registrado: 27 Oct 2007, 16:41
Ubicación: Madrid

Re: Smokey amp

Mensaje por Jose Domingo »

Para los que no os importa esperar un poco de tiempo ya he puesto en algun que otro hilo, que yo compro en 2 tiendas por internet
http://www.taydaelectronics.com/servlet/StoreFront estos ya tienen hasta cajas 1590 A, 1590B y 1590BB botones para los potes, potes alpha a 50 cent de Dolar unos jacks que sin ser Neutrik y switchcraft estan bien (no son los muy pedorrines que se venden por aqui) tiene placas de tiras, las de puntos y ahora placa normalita tambien tienen 3PDT, (SOLO HAY QUE FIJARJE QUE LO TIENEN EN STOCK) y normalmente al dia siguiente de hacer el pedido te lo envian y en +- 10 dias lo tienes en casa si no te pasas en la fra no te cobran aduana. y la otra es
http://www.futurlec.com/ esta tiene algunos componentes mas que la otra esta si tiene el MPF102 el LM386 el OPA 2134 es un poco mas cara que la anterior y sobre todo mi recomendacion es si le haceis a Futurlec un pedido

FIJAROS QUE ESTA EN STOCK (pero esto no siempre vale para esta gente)
2º una vez hecho el pedido mandarselo sin hacer el pago, por email y decirles que os aseguren por email que lo tienen todo (porque aunque ponga que esta en stock a veces es mentira y te puedes cagar hasta que te hacen el envio) )y lo quereis pagar por paypal (logicamente hay que tener cuenta en paypal)


para cosas ya muy rarunas uso

http://www.smallbearelec.com/home.html
http://www.banzaieffects.com/

Hostias que ladrillo os he soltado


y Autrigon las placas de tiras estan chupadas ya lo veras, y si, los de las tiendas de electronica en España son todos unos mangantes pero de toda la vida. Si a alguno tiene una tienda de estas y le ofende lo que acabo de decir los siento :flores: pero esto lo llevo sufriendo desde la epoca en que solo encontrabas transistores de madera :vintage: esto ultimo porque ya soy un abuelillo .

:ciao:
vendo ataud seminuevo con poco uso madera de caoba de brasil
Avatar de Usuario
Pablocarrillo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 4052
Registrado: 28 Ago 2006, 18:58
Ubicación: Ourense City

Re: Smokey amp

Mensaje por Pablocarrillo »

Jose Domingo escribió:
, y si, los de las tiendas de electronica en España son todos unos mangantes pero de toda la vida. Si a alguno tiene una tienda de estas y le ofende lo que acabo de decir los siento :flores: pero esto lo llevo sufriendo desde la epoca en que solo encontrabas transistores de madera :vintage: esto ultimo porque ya soy un abuelillo .

:ciao:
Tienes más razón que un santo :santo: :santo: :santo:

Deberían de competir más en el mercado, ellos se lo pierden, la verdad es jodido, pero tal como me lo ponen, prefiero gastarme la pasta en componentes a tiendas que no son españolas, justo por eso, porque me ahorro pasta. Y es una pena en la situación en la que estamos, que siempre tiremos hacia afuera.

Añadir también retroamplis a la lista de tiendas:

http://www.retroamplis.com/

al menos es española.

y mouser como no:


http://es.mouser.com/

de las mejores y más formales.
Carri
Avatar de Usuario
aliparla
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 1706
Registrado: 05 Ene 2007, 14:57
Ubicación: En una piña debajo de Madrid

Re: Smokey amp

Mensaje por aliparla »

Yo compro siempre en Digital SA, y tienen prácticamente de todo y a buen precio (muchas cosas más baratas que en banzai). Lo que no compro allí son los potes, uso Piher y los compro en Diotronic; y los jacks y pulsadores, que los compro en banzai haciendo pedidos grandes.
La saturación de etapa son los padres
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

Bueno, pues este finde es EL FINDE :vintage:

Me he quedado solo en casa (si hubiera tenido ya el miniamp, hubiera ido a ver los niscalos y los eucaliptos, pero no :sindiente: ) y creo que es el momento de intentarlo con el soldador. Repito y esto es COMPLETAMENTE cierto, que NUNCA he pillado un soldador. He visto soldar, pero....... :oops: Asi que he vaciado la bolsita de componebte delante de mi y no se por donde carallo empezar :roll: :idea: :?: :( :shock: :PC:

Voy a mirarme y remirarme los enlaces que habeis puesto........... :)
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

Virgen Santa de los Remedios !!!


Cortar esa plaquita de cobre es un puto trabajo de chinos !!! Llevo un rato del copon y solo he conseguido quitar los 4 agujeros donde va el zocalo del chip :llanto:

Con el taladro no puedo, porque no tengo forma de sujetar ninguna de las 2 cosas firmemente y se me va pa´todos´lados. Con el cuter es con lo que lo estoy haciendo, pero sus muelas.........

Que divertido tiene que ser soldar ! :meignorais:
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

Ok, ya estan hechos los cortes.


Que componentes soldariais primero ???
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
autrigon
usuario
Mensajes: 502
Registrado: 14 Feb 2011, 08:44
Ubicación: alto-ebro

Re: Smokey amp

Mensaje por autrigon »

Joder ,decis que es super sencillo pero yo ya tengo el layout sacao de aqui :
http://www.beavisaudio.com/projects/Noi ... dGuide.pdf
Y no lo tengo nada claro. :miedo: :miedo: :miedo:
Le tengo fotocopiao ,cortado y esto me crea mil dudas todavia.
Como es posible que si en la placa de tiras, las pistas, solo van en un sentido(horizontales o verticales ,segun lo mires) y el circuito tiene un monton de pistas tanto horizontales como verticales ,decis que estan sencillo.
Se supone, que lo pongas en el sentido que lo pongas,vas ha tener que cortar cantidad de pistas . :nose: :nose: :nose:
Ejem:(he cogido nada mas que algunas pistas (las mas cercanas al 9v)
Imagen

Aqui tengo mi layout y mi placa de tiras puestas en sentido horizontal ,,todas las pistas que subrayo en rojo ,,,,,,,¿¿como se unen ??? ,,pues las tiras de la placa abarcan el horizontal ,que a su vez tambien habria que cortar ,,¿¿¿no ???.
Lo mismo pero alcontrario ocurriria si la placa la ponemos vertical. :miedo: :miedo: :miedo:
No se ,,no se ,yo tengo hechos un par de pedales ya ,,y esto me parece un follon,,quiza lo este complicando mas de lo que es,,pero a mi entender o sigues uniendo los componentes por medio de las patillas y cordones de estaño ,ooooo,, :nose: :nose: :nose: :nose: :jaja: :jiji: :jaja: :jiji: :jaja: .
Globetroter ,yo lo hago asi ,
zocalos
resistencias
condensadores
cableado
por ese orden.
Venga ,tronk's ,alguien que me saque de las sombras,, :jaja: :jaja: :jaja: :jaja: :jaja:
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

Autrigon, pincha aqui:

http://www.aronnelson.com/gallery/main. ... 5.gif.html

Es de donde me he guiado yo a la hora de cortar las pistas. Ten MUY en cuenta lo que me dijo Jose Domingo mas arriba (gracias mil Jose, porque nunca me hubiera fijado :roll: :oops: )

Las pistas que estan debajo de los componentes C6, R2, R3 Y C4 tambien hay que cortar !!! y todos los puntos rojos que ves, incluidos los 4 que hay bajo el zocalo del chip :dedo:

Joder, hablo como si supiera deloque estoy hablando... :chulo:
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
autrigon
usuario
Mensajes: 502
Registrado: 14 Feb 2011, 08:44
Ubicación: alto-ebro

Re: Smokey amp

Mensaje por autrigon »

Gracias globetroter ,pero ese esquema no es el mismo que yo utilizo¿¿no???
http://www.beavisaudio.com/projects/Noi ... dGuide.pdf
Aun asi me sigue sin cuadrar ,nada de nada ,porque esque aqui lo que hay es que cortar y puentear miles de pistas ,y para eso no me hace falta una placa de estas ,porque con el dibujo del layout que yo tengo y un cacho plastico ,me resultariaa mucho mas facil . :miedo: :miedo: :miedo:
No se o no me entero, :nose: :nose: :nose: o lo mejor es mandarlo a retroamplis ,a que me hagan una placa y a correr.
Estas usando el mismo layout que yo????
Avatar de Usuario
globetrotter
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3976
Registrado: 09 Oct 2009, 09:14
Ubicación: Respirando en tu nuca
Contactar:

Re: Smokey amp

Mensaje por globetrotter »

Tio, es la primera vez que intento soldar algo y montar algo parecido a un pedal. No tengo ni idea de elctronica, asi que soy el menos apropiado para asesorarte. Aun asi, te digo que cortar la lamina donde procede, lleva su curro, porque tienes que ir con mucho tiento.

En el enlace que yo te he pasado lo veo bastante claro y no demasiado complicado (sabiendo soldar). Si que hay que puentear entre varias pistas, pero tampoco son tantas (o mi ignoracias me hace verlo asi :oops: )

Yo, porque ha sido una apuesta conmigo mismo, pero sino, lo compro ya hecho. Fijo ! :vintage: :ay:
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
Avatar de Usuario
autrigon
usuario
Mensajes: 502
Registrado: 14 Feb 2011, 08:44
Ubicación: alto-ebro

Re: Smokey amp

Mensaje por autrigon »

yo ya me he hecho un par de pedales ,y lo de soldar es cogerle el aire .
Si tienes un cacharro viejo por hay ,yo estaria un rato soldado y desoldando componentes ,, :dedo:
Yo desguace una play 1 ,que tenia rota por hay ,y en poco tiempo le coges el aire.
Lo que si te aconsejo es que ,el soldador sea de electronica ,que tienen la punta finita ,y pa estos menesteres se nota un huevo.
Yo empece con uno normal y joder se hace penoso con esa cacho punta.
Tambien te aconsejo que tengas a mano un chupa estaño (no se como se llama exactamente), pues hay veces que tienes que quitar el estaño de la placa y te lo quita pero rapido .
Yo tampoco soy ningun experto ,simplemente ,copio como los chimpances ,, :jaja: :jaja: :jaja:
Tengo muchas dudas pero hoy los expertos estan de cañas ,,, :lalala: ,,que es donede me voy yo ahora mismo ,pues quiero ver el partidito del Madri -Aleti y no tengo el canal +. :mrgreen:
Animo , lo coseguieremos .
Espero que lo consigas tu antes y asi me dices como cojones se hace,,, :sindiente: :sindiente: :sindiente:
Responder

Volver a “Hágalo Ud. mismo”