poner luz de on a un ampli a partir de los calentadores

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 01 Abr 2006, 17:12

hola, estoy intentando porner como luz de encendido a mi ampli (un plexi casero) una fila de diodos en serie conectado a los calentadores de las valvulas, he unido dos en serie para probar con una resistencia de 1k8 en el catodo, conectado el catodo al pin 4 y 5 de una de las valvulas de previo y el anodo del ultimo diodo a masa, pero lucen muy poquito

luego he medido con el tester y en los calentadores de las valvulas solo hay 2.9 v, ¿hay manera de hacer lucir un poco mas estos diodos? ¿es normal esa medicion de voltaje?

sino otra solucion seria meterlos a 240v con una resistencia mas grande no? no se de donde he sacado que se puede hacer eso :periódico:

un saludo

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 02 Abr 2006, 14:50

me podeis echar una mano por favor

pepejara · Mensaje por **pepejara** » 02 Abr 2006, 15:07

Igual meto la pata, pero el voltaje de cada filamento a masa debe ser unos 3,1 voltios, si mides entre ambos filamentos debe salir 6,3 voltios... es decir, deberías alimentar los diodos de ambos filamentos, no de uno y masa...

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 02 Abr 2006, 15:15

vale, deberia alimentarlos desde el pin 4 y desde el 9 para que la suma sean esos 6.3 v no? ¿no pasara nada por unir los dos pines de la valvula?

muchas gracias Pepe

pepejara · Mensaje por **pepejara** » 02 Abr 2006, 15:26

La bombillita de los amplis fender se ilumina así

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 02 Abr 2006, 15:28

voy a probarlo pues

muchisimas gracia Pepe

Micha · Mensaje por **Micha** » 02 Abr 2006, 16:18

470 Ohm en vez de 1k8 me parece suficiente y el LED alumbrará más. Conviene poner otro diodo de modo anti-paralelo (o sea: conectado al revés)al LED, te durará más.

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 02 Abr 2006, 16:33

huy, creo que tendre que utilizar cable de mayor seccion, lo he conectado con uno fino y se ha freido el cable

tenia el lado que tiene que ir a masa en la mano y vibraba una barbaridad

por cierto, van a ir 10 leds en serie, ¿puedo ponerle la resistencia de 470 ohm igual?

utilizare cable de mayor seccion

un saludo

Micha · Mensaje por **Micha** » 02 Abr 2006, 17:25

No me daba cuenta

que querías usar tantos LED.
Según el tipo (normal, alto rendimiento..) no vas a poder poner tantos en serie (te faltará voltaje).
Pruebalo con 5 en serie y otros 5 en anti-paralelo y sin resistencia, a ver si luminan lo suficiente...(demasiado no creo). Si no va, intentalo con 5 grupos de 2, con 5 resistencias de 470 Ohm(los dos LED en anti-paralelo).
Suerte con este arbol de navidad

Javi Sixties · Mensaje por **Javi Sixties** » 02 Abr 2006, 18:03

Tambien puedes poner una linterna pegada con esparadrapo.

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 02 Abr 2006, 18:04

que cabronazo

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 07 Abr 2006, 19:13

[quote="R.Bordonaba":5nymhr0o]vale, deberia alimentarlos desde el pin 4 y desde el 9 para que la suma sean esos 6.3 v no? ¿no pasara nada por unir los dos pines de la valvula?

[/quote:5nymhr0o]

aviso a chapucillas aficionaos como yo, SI PASA SI JUNTAS LOS DOS CABLES DE LOS CALENTADORES se me han torrao los cables del trafo

terminare por ponerle una luz a 220 como llevaba

pulpek · Mensaje por **pulpek** » 07 Abr 2006, 19:47

Que por otro lado, es lo suyo.... :periódico:

pepejara · Mensaje por **pepejara** » 07 Abr 2006, 19:59

Hombre, una cosa es alimentar una luz con esos dos cables y otra juntar los 2 cables

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 07 Abr 2006, 20:04

hombre, yo los junte en la pata del led

ya esta arreglao, le he cambiado los dos cables y ya suena como antes

a partir de ahora los experimentos con gaseosa

un abrazo

Mensaje por **Calambres** » 10 Abr 2006, 10:12

[quote="pepejara":2hxsalme]Igual meto la pata, pero el voltaje de cada filamento a masa debe ser unos 3,1 voltios, si mides entre ambos filamentos debe salir 6,3 voltios... es decir, deberías alimentar los diodos de ambos filamentos, no de uno y masa...[/quote:2hxsalme]

No es exactamente así. LA tensión nominal de alimentación de los filamentos de las válvulas que solemos usar es 6.3V, no 3.15V. Supongo que te refieres a una válvula doble tipo 12AX7. Esas válvulas tienen los filamentos en serie por lo que si alimentas en sus extremos debes poner 12V... 12.6V para ser más exactos, no los 6.3 que dices.

Las válvulas rectificadoras se suelen alimentar a 5V. Hay otras válvulas que tienen tensiones diferentes de filamentos pero esas no se suelen usar en estos montajes.

Cuando en un circuito de estos encuentras esos 3V (3.15V) es porque la parte de filamentos de 6.3V del secundario del trafo de alimentación tiene un punto central a masa para evitar zumbidos, esto es, 3.15 - 0 - 3.15, pero la alimentación se toma entre los extremos, dando los 6.3V de rigor. Fíjate en el [url=http://www.pisotones.com/TheChamp/esquema.gif:2hxsalme]esquema[/url:2hxsalme] que usé para el [url=http://www.pisotones.com/TheChamp/TheChamp.htm:2hxsalme]"The Champ"[/url:2hxsalme] que hicimos. Ahí lo verás claramente.

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 16 Abr 2006, 21:17

joer, este fin de semana estuve ensayando con él y si que me ha pasado algo, me pega unos bajones de volumen brutales, estas tocando, el volumen se baja mas de la mitad y vuelve a subir el solo

total, que me toca cambio de valvulas

pepejara · Mensaje por **pepejara** » 20 Abr 2006, 01:14

[quote="Calambres":tgr6j8r2][quote="pepejara":tgr6j8r2]Igual meto la pata, pero el voltaje de cada filamento a masa debe ser unos 3,1 voltios, si mides entre ambos filamentos debe salir 6,3 voltios... es decir, deberías alimentar los diodos de ambos filamentos, no de uno y masa...[/quote:tgr6j8r2]

Cuando en un circuito de estos encuentras esos 3V (3.15V) es porque la parte de filamentos de 6.3V del secundario del trafo de alimentación tiene un punto central a masa para evitar zumbidos, esto es, 3.15 - 0 - 3.15, pero la alimentación se toma entre los extremos, dando los 6.3V de rigor. Fíjate en el [url=http://www.pisotones.com/TheChamp/esquema.gif:tgr6j8r2]esquema[/url:tgr6j8r2] que usé para el [url=http://www.pisotones.com/TheChamp/TheChamp.htm:tgr6j8r2]"The Champ"[/url:tgr6j8r2] que hicimos. Ahí lo verás claramente.[/quote:tgr6j8r2]

Manolo, estos 2 párrafos, el mío y el tuyo, ¿no dicen exactamente lo mismo?

Mensaje por **Calambres** » 20 Abr 2006, 09:10

[quote="pepejara":2lyt2lk7]Manolo, estos 2 párrafos, el mío y el tuyo, ¿no dicen exactamente lo mismo?

[/quote:2lyt2lk7]

Pues creo que no... creo que tú dices que la suma de tensiones de ambos filamentos es 6.3V y yo digo que son 12.6V.

Los filamentos de estos tipos de válvulas, las que normalmente usamos para previo y potencia (rectificadoras aparte, que suelen ir a 5V) van a 6.3V. Si el filamento es doble como en las 12A_7 también son 6.3V cada uno de los dos, esto es, 12.6V si los pones en serie.

A veces también se ponen los filamentos de las de potencia en serie de dos en dos para usar esos 12.6V

Lo de los 3.15V es lo que conté antes.

No sé si me explico pero veo que lo que tú dices y lo que yo digo no es lo mismo

Usease, payo, que donde tú dices:

[quote="pepejara":2lyt2lk7]Igual meto la pata, pero [b:2lyt2lk7]el voltaje de cada filamento a masa debe ser unos 3,1 voltios, si mides entre ambos filamentos debe salir 6,3 voltios...[/b:2lyt2lk7] es decir, deberías alimentar los diodos de ambos filamentos, no de uno y masa...[/quote:2lyt2lk7]
Deberías decir:

...el voltaje de cada filamento a masa debe ser unos [b:2lyt2lk7]6.3[/b:2lyt2lk7] voltios, si mides entre ambos filamentos debe salir [b:2lyt2lk7]12.6[/b:2lyt2lk7] voltios...

Entiéndase como "si mides entre ambos filamentos" cuando los filamentos están conectados en serie, claro. Si van en paralelo debe ser 6.3V.

pepejara · Mensaje por **pepejara** » 20 Abr 2006, 10:30

[quote="Calambres":t5wntt47][quote="pepejara":t5wntt47]Manolo, estos 2 párrafos, el mío y el tuyo, ¿no dicen exactamente lo mismo?

[/quote:t5wntt47]

Pues creo que no... creo que tú dices que la suma de tensiones de ambos filamentos es 6.3V y yo digo que son 12.6V.

Los filamentos de estos tipos de válvulas, las que normalmente usamos para previo y potencia (rectificadoras aparte, que suelen ir a 5V) van a 6.3V. Si el filamento es doble como en las 12A_7 también son 6.3V cada uno de los dos, esto es, 12.6V si los pones en serie.

A veces también se ponen los filamentos de las de potencia en serie de dos en dos para usar esos 12.6V

Lo de los 3.15V es lo que conté antes.

No sé si me explico pero veo que lo que tú dices y lo que yo digo no es lo mismo

Usease, payo, que donde tú dices:

[quote="pepejara":t5wntt47]Igual meto la pata, pero [b:t5wntt47]el voltaje de cada filamento a masa debe ser unos 3,1 voltios, si mides entre ambos filamentos debe salir 6,3 voltios...[/b:t5wntt47] es decir, deberías alimentar los diodos de ambos filamentos, no de uno y masa...[/quote:t5wntt47]
Deberías decir:

...el voltaje de cada filamento a masa debe ser unos [b:t5wntt47]6.3[/b:t5wntt47] voltios, si mides entre ambos filamentos debe salir [b:t5wntt47]12.6[/b:t5wntt47] voltios...

Entiéndase como "si mides entre ambos filamentos" cuando los filamentos están conectados en serie, claro. Si van en paralelo debe ser 6.3V.[/quote:t5wntt47]

Pero Manolo, coño, es que los filamentos casi siempre van en paralelo, luego la medición entre ambos filamentos es 6,3 y de cada uno a masa 3.14...Incluso en el esquema que tu has puesto el voltaje entre ambos filamentos es 6.3, e ilumina una bombillita de 6.3 voltios, y de cada uno a masa el voltaje es 3.14, como yo decía...

Mensaje por **Calambres** » 20 Abr 2006, 11:07

[quote="pepejara":11br22cn]Pero Manolo, coño, es que los filamentos casi siempre van en paralelo, luego la medición entre ambos filamentos es 6,3 y de cada uno a masa 3.14...Incluso en el esquema que tu has puesto el voltaje entre ambos filamentos es 6.3, e ilumina una bombillita de 6.3 voltios, y de cada uno a masa el voltaje es 3.14, como yo decía...[/quote:11br22cn]

Que noooo, Pepe... que te estás liando. La tensión de los filamentos a masa es siempre 6.3V... Lo de los 3.15 es una "referencia" a masa del trafo de salida en su parte de filamentos.

Cada filamento es de 6.3. Nunca un filamento tiene una tensión a masa de 3.15

Dibújalo y lo verás

Mensaje por **Calambres** » 20 Abr 2006, 14:57

Amo a vé si mesplico:

[code:3fvupmxx]
A--/\/\/\/\--B--/\/\/\/\--C
[/code:3fvupmxx]

Esto representa los dos filamentos en serie de una 12AX7 típica. Para que nos entendamos:

[code:3fvupmxx]
A = pin 4
B = pin 9 (común)
C = pin 5
[/code:3fvupmxx]

[img:3fvupmxx]http://www.pisotones.com/TheChamp/Fotos ... _noval.gif[/img:3fvupmxx]

Pues bien, el primer filamento (A-B) y el segundo (B-C) se han de alimentar a 6.3V. Para ello pondremos A y C (pines 4 y 5) a 6.3V y B (pin 9) a masa... o al revés: A y C a masa y B a 6.3V. Eso es ponerlos en paralelo.

Si disponemos de 12V, podemos poner A a 12V y C a masa, dejando B desconectado. Eso es ponerlos en serie. Ten en cuenta que estas válvulas estaban diseñadas para ser montadas en equipos portátiles (o de coche) alimentadas a baterías de 12V

Pues bien... como ves a 6.3V o a 12(.6)V... nada de 3 voltios.

No sé si mesplicau, payo

pepejara · Mensaje por **pepejara** » 20 Abr 2006, 16:12

Manolo, perdona pero me parece que estás confundido

...

En estas fotos, tomadas este medio día de mi conrford hurricane, se aprecia lo que yo decía en mi post:

En esta foto, el clip rojo está colocado en un tornillo del chasis (masa) y el clip negro del polimetro en el pin 9, la medición de voltaje en alterna es 3.03 voltios...

[img:14si4h4w]http://i5.photobucket.com/albums/y196/p ... n9Masa.jpg[/img:14si4h4w]

En esta segunda foto, el clip rojo está colocado en los pines 4 y 5 (unidos) y el clip negro del polímetro en masa, la medición es de 3.03 voltios de alterna:

[img:14si4h4w]http://i5.photobucket.com/albums/y196/p ... 45Masa.jpg[/img:14si4h4w]

Y por último, en esta última, el clip rojo está en pines 4 y 5 unidos y el negro en pin 9, y la medición es de 6,3 voltios (en realidad, 6,05 v):

[img:14si4h4w]http://i5.photobucket.com/albums/y196/p ... 45Pin9.jpg[/img:14si4h4w]

Como verás, entre 4-5 (unidos) y masa hay 3,14 v y entre pin 9 y masa hay 3.14 v, los 6,3 voltios salen entre pines 4-5 y pin 9, que es exactamente lo que llevo diciendo desde el principio:

[quote:14si4h4w]pepejara escribió:
Igual meto la pata, pero el voltaje de cada filamento a masa debe ser unos 3,1 voltios, si mides entre ambos filamentos debe salir 6,3 voltios... es decir, deberías alimentar los diodos de ambos filamentos, no de uno y masa...
[/quote:14si4h4w]

En el bassman es exactamente igual, y en el 18watt igual :periódico:

Mensaje por **Calambres** » 20 Abr 2006, 16:31

Es evidente que esos filamentos no están unidos a masa... es un sistema análogo al del [url=http://www.pisotones.com/TheChamp/esquema.gif:2xeobclp]champ[/url:2xeobclp].

Ahora veo lo que quieres decir.... depende de cómo lleves la vía de tensión. De todos modos los filamentos son cada uno de 6.3V pero en ese caso, "referenciados" a masa sí que tienen los 3.15 debido al punto medio del secundario del trafo para evitar hum.... es lo que tradicionalmente se simulaba con un par de resistencias de 100 ohmios a masa.

Mensaje por **Calambres** » 20 Abr 2006, 16:45

Ostras... ¿ca pasau con un topic que acabo de poner???

Decía que ojo que los filamentos se suelen alimentar con AC, al menos en un Plexi es así, y los LEDs han de ir en contínua...

Francis · Mensaje por **Francis** » 20 Abr 2006, 17:14

Joder no habia manera de aclararos chicos

Bueno parece que ya os habeis explicado entre vosotros.

Entre las patillas 4y5 (que normalmente van unidas) y la 9 siempre hay 6.3 voltios

Exepto en los amplis que los filamentos se alimentan en serie que eso ya es otra historia....

Solo una cosa mas Calambres:

Los led pueden funcionar en corriente alterna perfectamente, solo que se encenderán y apagarán con una frecuencia de 50Hz. El ojo humano apenas lo pilla, se encienden en un semiciclo de la corriente.

Mensaje por **Calambres** » 20 Abr 2006, 18:50

[quote="Francis":2t5ey22t]Los led pueden funcionar en corriente alterna perfectamente, solo que se encenderán y apagarán con una frecuencia de 50Hz. El ojo humano apenas lo pilla, se encienden en un semiciclo de la corriente.[/quote:2t5ey22t]

No sólo eso... al ser diodos ellos mismos rectifican la AC pero al ser uno sólo rectifican media onda nada más por lo que sólo lo encende la mitad de la onda. Por eso es que lucen tan poco....

Mensaje por **Calambres** » 20 Abr 2006, 18:57

[quote="Francis":pcceg7zk]Bueno parece que ya os habeis explicado entre vosotros.[/quote:pcceg7zk]

Bueno, los dos llevábamos razón, sólo que Pepe llevaba una razón "mejor", mesplico... yo estaba obcecado con el uso de masa como "polo" de los filamentos, lo cual se puede hacer pero no es lo correcto. Del modo indicado por Pepe, con toma intermedia a masa en la salida de 6.3V es como se debe hacer, como Pepe tiene su Cornford, Bassman, Bluesbreaker... y como debe ser tu Plexi si es un clon fiel al original. Así él llevaba razón. Yo me refería sólo a la tensión de filamentos pero pensando en usar uno de los dos terminales del trafo de 6.3V a masa y eso no es lo correcto. Es válido pero inadecuado para estos usos (hum).

Por eso digo que, aunque los dos llevábamos razón, él lleva una razón "mejor"

Lo más jashondo es que yo hice el champ como dice Pepe

Estoy con el alzheimer desatao...

pepejara · Mensaje por **pepejara** » 21 Abr 2006, 00:55