"Y se pilló una depresión de caballo el pobre Rousseau, que era muy sensible.Bestron escribió:saben aquél que diu:Chema escribió: ¿Por qué no citar a Aristóteles, Montesquieu, o Jefferson?
están Aristóteles, Manuel Azaña y Roussea en un bar fumando un cigarret de tabaco rubio y le diu Rousseau a Azaña:
"¿Te sabes el chiste de la vaca?"
y el Azaña diu:
"Ruso, quien quiera verte que venga a casa"
Siempre se metían con él por aquello del acento franchute, los muy cabrones. 
Vchap escribió:Opino:
-porque para eso está este foro y tengo el mismo derecho que tú
-porque me da la gana
-lo que me da la gana
-si no, le das a ignorados o no entres
Que te parecería si yo dijera:
"dios, cuantas ferradas
sigo diciendo que hay mucho troglodita apamplao en este tópic, papafritas y verracos al que les eructaré en la cara según los vea, aunque con un poco de suerte no voy a tener esa mala suerte.
hostias, tendo una curiosidad malsana por saber qué coño es eso de amanflorao, no lo había oído en mi vidaFer escribió: amanfloraos
(no va por vosotros dos solo, sino en general)
MEEEC!carlossvg escribió:Quien crea que va a recuperar esa inversión en su localXotaDelica escribió:y quién lo paga?
Pues claro que las hacen al tuntún. Hace 2 años hicieron a los hosteleros gastarse miles de euros en habilitar zonas que ahora no sirven para nada y tienen que desmontar.Justinsson escribió:
Alguien dice por ahí que le dan mal rollo que se hagan leyes y luego para arregrarlo dice que al tuntún
Amos anda
Espero que defiendas igual a los pequeños comercios y no compres en grandes superficies con las que no pueden competir.Vchap escribió:Mal, porque supondría una ventaja competitiva para los bares que no pudieran instalar esas mamparas, por razones de plano, prespuesto, etc. De hecho, creo que muy pocos podrían aislarlo completamente, con dos salidas, etc. De lo contrario, ya sabríamos lo que pasaría, repito el diálogo:
-Cierra la puerta la mampara!! Manolo!!! y no metas el cigarro dentro que te lo tengo dicho!!
-Que ya voy pesaooo, si a esta gente le da igual, verdad señora???
Eso sí que sería el cierre para muchos bares, o dar alas a la picaresca. Los pequeños bares de barrio no podrían competir con los VIPS, Starbucks y demás. Y si me dices que no te merecería la pena tomarte un piño en un "VIPS tapas" (que idea les he dado) y que seguirías yendo al Bar Manolo, pues la situación sería la misma que ahora, Bar Manolo sin fumar.
Vchap escribió:
Y tiene gracia que a los fumadores denuncien que el no poder fumar les arruina la experiencia de ir a un bar, y no sin embargo el que te pasen el montadito de lomo y la caña a través de una mampara aislado como si tuvieras una enfermedad infecciosa y no poder ir al baño siquiera.
.
Alëxandre escribió:Lo de ser tonto o mala persona me recuerde un chiste. Como no se puede hablar de política, elimino las referencias y que cada uno lo entienda a su manera; (La verdad es que ni si quiera comparto la parte "subjetiva" del chiste, pero la verdad es que me parece muy bueno). Espero que nadie se lo tome mal
El génesis, la creación. Dios, Al decidir las cualidades que le otorgaría al hombre, finalmente determinó que serían la bondad, la inteligencia y ser de un partido/ideología "X". Entonces, un ángel que andaba por allá le advirtió de que tal vez sería demasiado; tanta perfección. Por lo que dios acabó dándonos tan solo la posibilidad de tener 2 de esas 3 cualidades. Así que tenemos:
Caso A: Si eres bueno, e inteligente, no puedes pensar así.
Caso B: Si piensas así y eres inteligente, no puedes ser bueno.
Caso C: Si eres bueno y piensas así, es que no eres precisamente inteligente.
Cada uno que lo aplique a su manera.
A mí no me tienes que entregar nada... No has entendido NADA... ¿Que a tí no te gusta que un bar sea de fumadores? No vayas, así de sencillo...Es decir, que como no tengo por qué ir forzadamente, entreguémoslos a vosotros. Y que los bares elijan si son de fumadores o de no-fumadores para que sigan siendo de fumadores
EEEERROR GORDO!!! Tienes DERCHOS por que eres una persona igual que yo... No se tienen por que seas más NORMAL que YO... Aunque yo sea un tío raro, complejo e incluso hasta mala persona, tengo los mismos derechos que tú por el mero hecho de ser una persona...Tenemos derecho al esparcimiento, porque no molestamos, porque la nuestra es la conducta normal
Buenas Dani, a ver si me entiendes los razonamientos que doy, ese espacio público que compartimos (espero que además sea en brevePero esta ley efectivamente lo que protege es a los que no fuman y tienen que compartir un espacio público
) NO es un DERECHO que tengamos. No tenemos derecho a que el mercado de ocio nos de la opcion que nos gusta, tenemos derecho a elegir la opción de ocio que queramos y, si no existe, a crearla. Por que yo en ningún momento he dicho que no se pueda elegir, sino que no confundamos OPCIONES con DERECHOS.Es que el privilegio histórico del fumador, creo que no debe implicar la "vendetta histérica" de los no fumadores y sus "malos humos", valga la metáfora...Leed bien a Vchap, porque el privilegio histórico del fumador lo ha explicado muy bien.
, pero parece que hables desde la perspectiva de la prohibición del tabaco aludiendo a temas como la ley seca, y esto no ha ocurrido. Eso es lo que a mí me parece histerismo y es lo que llevo leyendo casi desde el principio.
) : Un tío que se enciende un pitillo en el bar cuando me estoy tomando el café y me ahuma ( cosa que siempre, aún siendo yo fumador, me ha molestado) o no tiene conciencia de estar molestando, o es un cabronazo repanchingado.No vayas tú a los bares. Yo cuento con la ley a mi favor. Y cuento con ella porque en esta sociedad, y en este planeta, lo normal -sí, normal- es que no haya humos. Lo anómalo es que los haya. A quien hay que proteger es al no fumador. La situación marcada, la anómala, la extraordinaria, es la del fumador. Porque todo este rollo lo armáis no porque queráis seguir fumando, que podéis, sino porque queréis hacerlo a la vez que coméis y bebéis. Es decir, por una chorrada.Gambale escribió:¿Que a tí no te gusta que un bar sea de fumadores? No vayas, así de sencillo...
No si tu ocio implica disminuir las posibilidades de ocio de los demás y poner en riesgo la salud de los que te facilitan el ocio. Si mi ocio es jugar a la ruleta rusa, lo hago en casa.Gambale escribió:tenemos derecho a elegir la opción de ocio que queramos y, si no existe, a crearla
Eso vale por los fumadores, que obligaban a los no fumadores a adaptarse a sus costumbres para no marginarse. Yo no te impido que vayas a bares. Simplemente, que dentro de ellos no hagas una cosa: fumar. Ningún fumador pone en riesgo su salud por ser obligado a no fumar durante una hora. Al revés sí.Gambale escribió: TÚ tienes dercho a ELEGIR TU OCIO pero NO EL MÍO
El querer separar en dos grupos enfrentados me recuerda a cuando alguien habla del terrorismo diciendo lo de "las dos partes del conflicto" -el estado y los terroristas. Sólo hay una parte, la sociedad. Y en ella, una minoría ha impuesto las molestias de su vicio durante muchos años. Y ésta les ha conminado ahora a que lo hagan en sitios donde no molesten ni alteren esa normalidad.Gambale escribió:Esto es: corregir algo que estaba mal, no implica que la compensación lo tenga que dejar mal por otro lado para "compensar"... Como se fué permisivo con el botellón en el pasado, impongamos la ley seca para compensar... ¿No parece muy justo no?
No, no, al gusto y antojo de la mayoría de la sociedad. Y no egoístamente, pensando en el bien común, y en el bienestar y salud de esa mayoría.Gambale escribió:querer que el mundo funcione egoistamente a mi gusto y antojo
Os quedáis sin argumentos y tenéis que recurrir a las analogías. Ese es otro tema. Éste que nos ocupa importaba más a la gente, y se podía solucionar fácilmente. Y había quedado pendiente con una ley anti-tabaco que no sirvió precisamente por la poca civilización de este país. Hoy somos un poco menos borricos.Gambale escribió:NADIE ha sido capaz de justificarme por que no aplicamos lo mismo para una discoteca y sus decibelios, cuando se trata del mismo caso: salud, ocio y "derecho" a entrar sin reventarse los tímpanos.
Vchap escribió:No vayas tú a los bares. Yo cuento con la ley a mi favor. Y cuento con ella porque en esta sociedad, y en este planeta, lo normal -sí, normal- es que no haya humos. Lo anómalo es que los haya. A quien hay que proteger es al no fumador. La situación marcada, la anómala, la extraordinaria, es la del fumador. Porque todo este rollo lo armáis no porque queráis seguir fumando, que podéis, sino porque queréis hacerlo a la vez que coméis y bebéis. Es decir, por una chorrada.Gambale escribió:¿Que a tí no te gusta que un bar sea de fumadores? No vayas, así de sencillo...
Fumar no es algo importante, no es algo beneficioso, no es un atributo identitario. Es un vicio molesto para los demás. tu jodes? pues búscate la vida. Que los hosteleros lo permitían? naturalmente, era negocio. Ya no.
gracias tío, pensaba que el foro estaba lleno de sodomitas y desviaos con dudosos gustos musicales (que si el Trom Peti, que si Antrass) pero veo que hay un rayo de esperanza para el serumanoiose guit escribió:Pa todos los fumetas en general y para el Bestron en concreto
Nadie dice que el fumador tenga derecho a hacer tragar su humo a los demás !!. Simplemente no entendemos el porqué no pueden haber locales para fumar !!ElTioVic escribió:A ver si me entero. Los fumadores tienen derecho a tragar humo en un bar, y los no fumadores tenemos el mismo derecho a no tragarlo. Entonces esto un absurdo (como lo del gato de schrödinger de mi avatar), y como no es compatible un derecho con otro hay que determinar cual prevalece. ¿Quien se va fuera, el que tiene un hábito puntual dañino para los demás o el que no tiene esos hábitos? Yo creo que está suficientemente claro. Vamos, es preocupantemente egoísta que se esté insinuando que los no fumadores no puedan entrar a un bar. Es que me está dando vergüenza que, gente cercana que respetaba, me diga imbecilidades y tonterías varias con tal de defender algo que no tiene defensa. Joder que malo es el vicio, menos mal que lo dejé a tiempo.
PD: Antes dije que no sabía por que perdíais el tiempo, ahora ya lo sé. Por que no sabeis que hacer con él
EDITO: Ostias con la del video, ¡Que mujer más completa!
