Otra sobre switchers

Foro enchufado
Responder
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Otra sobre switchers

Mensaje por neo »

Hola, mi pregunta es si existe o se podría construir un switcher para enchufar dos cabezales a una sola pantalla 2x12 y que suenen simultáneamente, pero no un cabezal por cada cono, sino los dos por los dos conos.
Avatar de Usuario
unifuzz
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 5984
Registrado: 31 May 2005, 13:15
Ubicación: Exeter, UK

Re: Otra sobre switchers

Mensaje por unifuzz »

[quote="neo":b9ub3sgk]Hola, mi pregunta es si existe o se podría construir un switcher para enchufar dos cabezales a una sola pantalla 2x12 y que suenen simultáneamente, pero no un cabezal por cada cono, sino los dos por los dos conos.[/quote:b9ub3sgk]

Te referieres alternativamente... ¿No?

En esos casos parece que hay que usar un selector especial. Cuando estas usando un ampli el otro esta sin carga y, por tanto, se quemaría el transformador de salida. Tonebone fabrica pedales para este uso que mantienen el ampli "desconectado" cargado con la impedancia adecuada.

http://www.tonebone.com
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Mensaje por neo »

Gracias, pero me refiero a que suenen los dos a la vez o alternativamente, según el usuario elija,a golpe de pedal. Es decir, un switcher de cabezales que permita que suenen ambos cabezales A LA VEZ.
Avatar de Usuario
Nigrochoco
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2518
Registrado: 14 Oct 2005, 16:12
Ubicación: Madrid / Alcalá de Henares
Contactar:

Mensaje por Nigrochoco »

Sonando los dos por los dos conos???

Yo creo que no existe nada para eso, o sino debe ser muy caro.

A sonar cada uno por un cono los podrías engañar de la siguiente manera:

Haces un cableado para un cono y otro para otro, les pones sus entradas independientes y a cada una pones un cabezal. El problema es que siempre suenas por un solo cono si tienes solo un ampli puesto. La selección de amplis la haces con una caja A/B+Y. Esa sería una manera barata de hacerlo, pero no es lo que buscas. Aunque si quieres sonar por más conos....pues una 4x12 así puesta te lo soluciona :mrgreen:


Es que lo de sonar dos amplis a la vez por el mismo cono...me parece a mí que no debe existir, incluso no sé si será bueno para el cono.

:ciao:
Avatar de Usuario
unifuzz
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 5984
Registrado: 31 May 2005, 13:15
Ubicación: Exeter, UK

Mensaje por unifuzz »

El problema que le veo es que, en el momento que tengas los dos amplis enganchados, estos estaría conectados entre si a través de sus transformadores de salida... Mi intuición me dice que eso no puede ser bueno...

Pero no lo se...
Avatar de Usuario
boloman
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 3741
Registrado: 26 May 2005, 01:53
Ubicación: Mañolandia
Contactar:

Mensaje por boloman »

Hector , si vas a usar uno u otro cabezal , hay algun cacharrin muy util , pero si pretendes hacer sonar a la vez los dos cabezales .... mejor usar dos pantallas , aunque sean identicas . No creo que se pueda ahorrar espacio o equipo si quieres tener a la vez el sonido de los dos cabezales .

Si acaso , prueba con dos cabezales , la pantalla 2x12" JBG de JaviBanshee ( usa la caja en estereo , siendo L y R cada cabezal ) y un pedal A/B/Y , Lehle creo que tiene uno adecuado .

Suerte ... y refrescate que se te recalientan los sesos ... vaya ideas que te se ocurren , majo :tasloco: :burla: :jiji:


:ciao:

D+
Alfonso
offline
Mensajes: 5324
Registrado: 26 May 2005, 07:59

Mensaje por Alfonso »

Para sonar a la vez, ni idea, pero para dos cabezales alternativamente, Mazinguer me consiguió hace unos meses un Axxes, es muy pequeñito, nada aparatoso, y funciona de maravilla.

También compré el Matrix de Brunetti, que sin duda es lo mejor que he visto en cuanto a flexibilidad y calidad, pero para mí es menos práctico y no lo uso, ya que es para sistemas más completos, con lazos de efectos seleccionables aparte de los cabezales,......mira en su página, quizás con eso soluciones para siempre todas tus necesidades de "switcheo" ( joer, vaya término tan "tésssssnico" :tasloco: :jiji: ), no es barato, pero con eso tendrás TODO: seleccionas cabezales, previo en su caso, cadenas de efectos,.......y todo de manera ordenada y silenciosa.
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Mensaje por neo »

Vale, gracias, ya veo que anda jodidilla la cosa, es que la siguiente opción es la de una 4x12 y conectar un cabezal a dos conos y otro a otros dos, pero una 4x12 ya es más incómoda de llevar y me gusta como suena mi 2x12 Orange :llanto:

Es que he pasado el fin de semana en el estudio grabando y me gustaba tanto la mezcla de los dos amplis a la vez que me he dicho: esto hay que tenerlo siempre! Pero el tema de cargar con dos pantallas, o con un combo y un cabezal-pantalla es un poco engorroso.
Avatar de Usuario
Superchemi
usuario
Mensajes: 652
Registrado: 09 Mar 2006, 14:51
Ubicación: Navalcarnero

Mensaje por Superchemi »

¿Que características tiene la pantalla que vas a utilizar? (si la vas a utilizar en stereo o mono, la impedancia y potencia de la pantalla, la potencia e impedancia de salida de cada cabezal)
Avatar de Usuario
unifuzz
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 5984
Registrado: 31 May 2005, 13:15
Ubicación: Exeter, UK

Mensaje por unifuzz »

Has pensado en usar un atenuador? Así podrías sacar la salida de uno y meter la por el otro...

Si uno de los amplis tiene su distorsión en el previo también podrías usar el loop de efectos para sacar la señal...

No se que tal resultaría pero sería fácil de probar...
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Mensaje por neo »

Pues en principio no me gusta la idea de sacar del bucle de efectos de uno al otro, porque me gusta que crujan en ambos amplis las válvulas de potencia, son un cabezal tipo AC30 y un fender Deluxe Reverb.

Por otro lado, atenuar tampoco es una idea que me seduzca, al tener "poca potencia" cada ampli, es un dúo muy interesante para poner a alto rendimiento ambos, y lo que más valoro en ellos es su dinámica, cosa que atenuando se perdería...

La pantalla actualmente tiene un Celestion Vintage 30 y un Celestion gt12-75 (y me gusta mucho!:P)
Avatar de Usuario
Superchemi
usuario
Mensajes: 652
Registrado: 09 Mar 2006, 14:51
Ubicación: Navalcarnero

Mensaje por Superchemi »

¿No podrías utilizar un cable (de potencia) en "y"?

Sales de la salida de cada uno de los amplificadores y entras a la pantalla con un único conector.

Teniendo cuidado con las impedancias de salida de los amplificadores y sobre todo con las potencias CREO que lo podrías hacer. (a lo mejor alguien con más conocimientos que yo te podría asesorar mejor)

Si la pantalla es de 16 ohmios yo utilizaría la salida de los amplificadores de 8 ohmios
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Mensaje por neo »

eso se puede hacer?

La pantalla va a 8 ohm (dos conos de 16 ohm).
Avatar de Usuario
Superchemi
usuario
Mensajes: 652
Registrado: 09 Mar 2006, 14:51
Ubicación: Navalcarnero

Mensaje por Superchemi »

Pues no estoy seguro, por eso te decía que si alguien tiene más conocimientos que yo nos lo podría asegurar; yo creo que sí se puede hacer, deberías utilizar las salidas de 4 ohmios del amplificador.

Tampoco estoy seguro de si se pueden utilizar las salidas de mayor impedancia del amplificador.
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Mensaje por neo »

Pues a ver si alguien nos lo aclara! :dedo:
Avatar de Usuario
Henry
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 14325
Registrado: 02 Ago 2005, 09:54
Ubicación: Cidade Do Sol

Mensaje por Henry »

Me temo que lo del cable en Y no funciona, como ya han dicho antes de esa forma conectas la salida de un ampli con la del otro y puedes dañar alguna cosa.

Neo, dices que en el estudio has estado escuchando los dos amplis a la vez, me imagino que grabando primero con un cabezal y después con el otro, y lo que te gusta es la suma de esos dos sonido, ¿no?.

Es que yo creo que la única manera de emular eso es con dos bafles identicos, piensa que aunque pudieras conectar los dos cabezales a la vez por la misma caja el sonido no sería igual que lo que oyes en una grabación.

;)
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Mensaje por neo »

No, la cosa es que uso el tipo ac30 cxon una 2x12 y el Deluxe reverb de momento es combo, mi idea era, si fuese posible, pasarlo a cabezal y usar ambos simultáneamente en una pantalla, si no, o me hago de una 4x12 para usar 2 conos con cada cabezal (idea que ya me resulta aparatosa) o sigo como estoy (que también lo es). :tasloco:
Avatar de Usuario
Henry
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 14325
Registrado: 02 Ago 2005, 09:54
Ubicación: Cidade Do Sol

Mensaje por Henry »

¡Ah!, ahora entiendo, :dedo:

Pues creo que va a ser complicado lo que quieres sin acarrear mas trastos.

La única opción que se me ocurre y es muy marciana es la siguiente:

Sacar la señal de linea (si es posible) de los dos cabezales a una mesa de mezclas pequeña, (te podría servir hasta un Boss LS-2), y de ahí envías la señal a una etapa a válvulas que alimente la 2x12. :tasloco:

Si, ya lo se, es una aberración. :oops:
Avatar de Usuario
Khelben
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2072
Registrado: 10 Jun 2005, 16:48
Ubicación: Entre el Missisipi y los Apalaches
Contactar:

Mensaje por Khelben »

Neo, creo que la solución "más mejor" es hacerse una pantalla "mitad y mitad", una 4x12 que sean en realidad dos 2x12 juntas...
Creo que desde el punto de vista electrónico lo que planteas es bastante complicado...

Otra posibilidad, más modesta es una 2x12 con los conos independientes... Igual es menos aparatoso... Pero vamos, creo que poner un segundo conector en una caja, inclusive con un interruptor para cambiar de una pantalla a dos, es algo bastante sencillo...
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Mensaje por neo »

Gracias, lo que pasa es que no entonces cuando use un cabezal solo, estará dsonando solamente por un cono...

Creo que o me quedo como estoy, o hago la jugada de la 4x12 :llanto:
Avatar de Usuario
tbs
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2568
Registrado: 01 Jun 2005, 10:57

Mensaje por tbs »

repe
Última edición por tbs el 04 Abr 2006, 14:52, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
tbs
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2568
Registrado: 01 Jun 2005, 10:57

Mensaje por tbs »

Yo antes de un 4x12 miraria la opcion de otra 2x12. La que tienes te gusta y una 4x12 no siempre entra en el coche.

De todas formas ¿porque no lo quedas como esta?, simplemente divide la señal de la guitarra en dos y manda cada una a un ampli.

La idea de Kike Amat tambien es viable, necesitaras dos cajas de carga con salida de linea y una etapa.
Por cierto, que cajas de carga con salida de linea ¿hay?. Yo uso un THD hot plate para eso, pero no se si hay aparatos solo dedicados a esa funcion.
Avatar de Usuario
Khelben
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2072
Registrado: 10 Jun 2005, 16:48
Ubicación: Entre el Missisipi y los Apalaches
Contactar:

Mensaje por Khelben »

[quote="neo":3fhuc6pt]Gracias, lo que pasa es que no entonces cuando use un cabezal solo, estará dsonando solamente por un cono...

Creo que o me quedo como estoy, o hago la jugada de la 4x12 :llanto:[/quote:3fhuc6pt]
Bueno, yo propongo algo un poquito más"sofisticado" Que conste que no tengo del todo claro que no hagan falta unos componentes muy raros...

Con un interruptor de tres posiciones, ¿vale? Supongo que debe haber interruptores de 3 posiciones, 3 circuitos...

Posición 1 -> Entrada 1 a ambos conos
Posición 2 -> Entrada 1 a cono 1/Entrada 2 a cono 2
Posición 3 -> Entrada 2 a ambos conos

Claro que, así, pensando pensando, habría el problema de la carga cuando una entrada esté deshabilitada, habría que ponerle una carga...
Y el problema de las impedancias, que no sería igual un cono que dos...

Buff, menudo jaleo... En cuanto uno se pone a pensar... ¿Habría que cambiar de uno ampli a dos muy rápido? Si no, a lo mejor se podrían cambiar impedancias, desenchufar, pasar a stand-by, etc... Pero como te lo plantees para cambiar en medio de un solo...
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Mensaje por neo »

Uff, vaya jaleos :mrgreen:

La verdad es que quería cambiar "de como estoy" por ahorrarme un poco de espacio, llevar solo dos cabezales y una pantalla, pero pensando un poco en la utilidad que le voy a dar y demás, creo que de momento me quedo como estoy.

Gracias a todos de todas formas. :dedo:
Avatar de Usuario
Chivas
usuario
Mensajes: 207
Registrado: 03 Ago 2005, 20:47
Ubicación: Burgos

Mensaje por Chivas »

No te rindas... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Avatar de Usuario
unifuzz
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 5984
Registrado: 31 May 2005, 13:15
Ubicación: Exeter, UK

Mensaje por unifuzz »

[quote="neo":20cdk4qo]Uff, vaya jaleos :mrgreen:

La verdad es que quería cambiar "de como estoy" por ahorrarme un poco de espacio, llevar solo dos cabezales y una pantalla, pero pensando un poco en la utilidad que le voy a dar y demás, creo que de momento me quedo como estoy.

Gracias a todos de todas formas. :dedo:[/quote:20cdk4qo]

Pero eso puedes hacerlo con los pedales que te puse en mi post anterior... Lo que no puedes hacer es poner los dos a la vez, pero sí alternativamente. No parece un sacrificio muy grande pensando en que ya te gustaban mucho por separado ;)
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Mensaje por neo »

Gracias, pero EL SONIDO es con los dos a la vez! :hedicho: :dedo:
Avatar de Usuario
unifuzz
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 5984
Registrado: 31 May 2005, 13:15
Ubicación: Exeter, UK

Mensaje por unifuzz »

[quote="neo":1e0ap1ga]Gracias, pero EL SONIDO es con los dos a la vez! :hedicho: :dedo:[/quote:1e0ap1ga]

En fin... :tasloco:


:burla: :mrgreen:
Avatar de Usuario
neo
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 8050
Registrado: 26 May 2005, 12:27
Ubicación: La Tierruca Cántabra

Mensaje por neo »

:oops: :tasloco: :hip: :hip: :hip: :hip:

;)
Avatar de Usuario
Henry
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 14325
Registrado: 02 Ago 2005, 09:54
Ubicación: Cidade Do Sol

Mensaje por Henry »

Al final creo que la mejor solución pasa por los dos cabezales y una 4x12, aunque lo que podrías hacer para tener mejor sensación de mezcla es conectar los altavoces en diagonal, o sea:

Derecho arriba con izquierdo abajo, e izquierdo arriba con derecho abajo.

;)
Responder

Volver a “AMPLIFICACIÓN”