Gente que me toca los cojones

[Bestron]

El intervencionismo en materias de viviendia es interesante.

Nunca he entendido como puede existir la propiedad privada de un trozo de tierra. Está claro que es un problema heredado desde hace siglos, pero no sé quién fué el jeta que se apropió por primera vez de algo que no era suyo. Supongo que fruto de la violencia o de la costumbre pero las tierras no deberían haber pertenecido nunca a nadie. Se podrían haber administrado cediendolas temporalmente para su uso pero sin vender/comprar.

pues te encantaría lo que hacen en Londres, que todo el suelo es del puto Arzobispo o no sé qué pollas de Westminster y cuando te compras una casa no te la compras pa ti, sino que se la alquilas al nota por 900 años (ó 30. 200, 630, los que le queden hasta que se crea un nuevo contrato, que es cuando revierte a su notísima).

quicir, que el suelo sí que no es de nadie más que de su Notísima Santidad

[XotaDelica]

Bastaría con haber puesto freno a la especulación, la corrupción desatada a todos los níveles, las recalificaciones sin sentido y la destrucción sin freno del medio natural. Lo de Robin Hood ya lo dejamos para más adelante.

No sé si sabes cómo se concedieron lal licencias para la tv digital en la Comunidad de Madrid, pero basta que recorras todos los canales para ver si alguien ha decidido o no lo que se debe ver y quién debe emitir. O te parece un ejemplo de pluralidad?

Exacto. Estoy totalmente en contra de esto que dices. Y los políticos TODOS arriman el ascua a su sardina, por eso pienso que no deben decidir ellos, que es lo que defiende Vchap

[Fistulo]

Aquí dice Zp que no es de nadie, si no del viento...

A ver como le pagas el mes.

plancton:
No sé si sabes cómo se concedieron lal licencias para la tv digital en la Comunidad de Madrid, pero basta que recorras todos los canales para ver si alguien ha decidido o no lo que se debe ver y quién debe emitir. O te parece un ejemplo de pluralidad?

Por aquí en mas del 70% del territorio lo unico que se escucha es la Ser a través de las radios locales, eso tambien es muy buen ejemplo de pluralidad

[Bestron]

Exacto. Estoy totalmente en contra de esto que dices. Y los políticos TODOS arriman el ascua a su sardina, por eso pienso que no deben decidir ellos, que es lo que defiende Vchap

el fran es un rojillo descamisao de esos

[Vchap]

Cargas por número de vivienda, obligación al alquiler, protección al arrendador, regulación del precio de la vivienda, todas las transacciones realizadas a través de un órgano público, etc, seguro que hay maneras de hacerlo.

En lo de la tele, el tema complicado es discriminar qué es basura y qué no, pero existen grandes consensos. Si se consiguiera blindar de alguna manera los informativos y los programas de opinión política, no veo por qué no podría hacerse.

Hay alguna cadena que no merece aprovecharse de una concesión estatal para emitir lo que emite, es como concederle una licencia a un proxeneta para ejercer. A mi me parece permisible lo que hace Intereconomía -opinión radical, en las an típodas de la mía, pero opinión- pero inadmisible lo que hace Telecinco. El tema de la libertad de expresión es el parapeto que están utilizando para destruir a una sociedad educada por la cultura de masas, en la que la excusa vuelve a ser la de siempre -"si no te gusta, no lo veas"- a sabiendas de que vivimos rodeados de ellos y no siempre todos tienen la misma capacidad de decisión.

[Bestron]

Cargas por número de vivienda, obligación al alquiler, protección al arrendador, regulación del precio de la vivienda, todas las transacciones realizadas a través de un órgano público, etc, seguro que hay maneras de hacerlo.

eso es lo que hacían en la alemania comunista y todos vivían en unas cajitas de zapatos preciosas

[espasonico]

4- ... Por eso, por ejemplo, no se prohíbe el boxeo, porque se supone que son dos personas las que libremente deciden darse de hostias.

Vale, pero no aplican la misma lógica en otras cuestiones como por ejemplo la del tabaco. Dos personas adultas; una quiere montar un bar para fumadores y la otra, también fumadora, quiere ir a ese bar. Pues resulta que el estado ha decidido que no pueden hacerlo.

[plancton]

Bastaría con haber puesto freno a la especulación, la corrupción desatada a todos los níveles, las recalificaciones sin sentido y la destrucción sin freno del medio natural. Lo de Robin Hood ya lo dejamos para más adelante.

No sé si sabes cómo se concedieron lal licencias para la tv digital en la Comunidad de Madrid, pero basta que recorras todos los canales para ver si alguien ha decidido o no lo que se debe ver y quién debe emitir. O te parece un ejemplo de pluralidad?

Exacto. Estoy totalmente en contra de esto que dices. Y los políticos TODOS arriman el ascua a su sardina, por eso pienso que no deben decidir ellos, que es lo que defiende Vchap

Me parece que eso no es lo que ha dicho Vchap. De todas formas él lo explicará mejor.

Supongo que yo también debo considerarme intervencionista. Por qué? Pues porque tengo mucho que perder en el río revuelto, porque todos los peces del estanque son más grandes que yo y porque, además, creo que es la forma de alcanzar el mayor grado de civilización posible. Dicho esto, creo que el sistema tiene deficiencias GORDÍSIMAS, y nos podemos tirar hablando del tema 30.000 posts, pero me parecen razones para mejorarlo, no para descartarlo.

Y tirar por el camino de pintar como estalinistas, o derivados, a los que defienden este camino me parece tan ramplón como responsabilizar de los muertos de hambre en África a los que se dicen liberales. Yo no tengo simpatías en general por dictadores ni genocidas, me suelen molar más los noruegos

Eso sí, lo que me chirría de ciero liberalismo llevado a la práctica es, no pretender acabar con el estado, si no ponerlo a servir a tus intereses particulares.

[Vchap]

Yo creo en la iniciativa privada, creo que es la que da dinamicidad a una sociedad, no soy comunista eh? Pero el estado es el que debe imponer, vigilar, regular y, en su caso, prohibir.

Pero para que me imponga el mercado, que lo haga el estado. La situación es irrespirable, antes era más fácil vivir en este país pero era solo una estación del trayecto hacia la explotación masiva y el saqueo a la capacidad de ahorro de la gente.

Hasta Gabilondo lo dice ya en un canal mayoritario, es que ya está bien:

http://www.cuatro.com/noticias/videos/o ... oultpro_2/

[XotaDelica]

obligación al alquiler?

Es decir que me compro una casa y te la tengo que alquilar por que alguien lo dice? La propiedad privada?, acaso no puedo hacer lo que quiera con mi casa (ir de vez en cuando, prepararla para un hijo...)??

Cómo "blindas" un programa político?; repartiendo los papeles del debate para que todo sea muy correcto y en su sitio?; ah, y que no se les ocurra opinar lo que quieran?

La televisión es muy democrática. Eliges el canal que ves y si no te gusta ninguno la apagas. Lo de tele 5 es una basura pero yo no soy quién para decidir por los demás que eso no es bueno para ellos. La sociedad que tenemos es la que hemos votado. Llevamos más de 30 años de democracia, no sé de qué nos asustamos pero la represión y el adoctrinamiento no me parece la mejor manera de avanzar.

Qué tal educación? llevamos un carrerón en cuanto a caída de la calidad de la enseñanza y no parece que nadie se moleste

[XotaDelica]

Cargas por número de vivienda, obligación al alquiler, protección al arrendador, regulación del precio de la vivienda, todas las transacciones realizadas a través de un órgano público, etc, seguro que hay maneras de hacerlo.

eso es lo que hacían en la alemania comunista y todos vivían en unas cajitas de zapatos preciosas

Esa es otra, el muro de Berlín cayó hace 20 años y parece que no todos nos hemos dado cuenta. En ese momento los conceptos izquierda - derecha dejaron de cobrar sentido para mí.

A ver si recordamos que el muro de Berlín no estaba para impedir la entrada, estaba para que la gente no se escapase.

[espasonico]

obligación al alquiler?

Es decir que me compro una casa y te la tengo que alquilar por que alguien lo dice? La propiedad privada?, acaso no puedo hacer lo que quiera con mi casa (ir de vez en cuando, prepararla para un hijo...)??

Cómo "blindas" un programa político?; repartiendo los papeles del debate para que todo sea muy correcto y en su sitio?; ah, y que no se les ocurra opinar lo que quieran?

La televisión es muy democrática. Eliges el canal que ves y si no te gusta ninguno la apagas. Lo de tele 5 es una basura pero yo no soy quién para decidir por los demás que eso no es bueno para ellos. La sociedad que tenemos es la que hemos votado. Llevamos más de 30 años de democracia, no sé de qué nos asustamos pero la represión y el adoctrinamiento no me parece la mejor manera de avanzar.

Qué tal educación? llevamos un carrerón en cuanto a caída de la calidad de la enseñanza y no parece que nadie se moleste

Coincido en todo pero respecto al tema de la enseñanza está claro que al poder le interesa un pueblo cuanto mas "idiotizado", mejor. Por eso no interesa que la gente se cultive, estudie, aprenda, lea, etc. Una sociedad "mema" es mucho más dócil, manipulable y manejable que una sociedad culta y erudita.

[Nepo]

4- ... Por eso, por ejemplo, no se prohíbe el boxeo, porque se supone que son dos personas las que libremente deciden darse de hostias.

Vale, pero no aplican la misma lógica en otras cuestiones como por ejemplo la del tabaco. Dos personas adultas; una quiere montar un bar para fumadores y la otra, también fumadora, quiere ir a ese bar. Pues resulta que el estado ha decidido que no pueden hacerlo.

Hombre, si quieres hablamos de las leyes sobre el tabaco, pero son temas distintos.
El problema de permitir locales públicos donde su pueda fumar es que los trabajadores de esos locales son los únicos trabajadores que tienen que convivir con el tabaco.
Ya, que dejen el trabajo, pero eso sería lo mismo que decir: si no te gusta trabajar de limpiacristales de un rascacielos, sin arnés de seguridad, deja el trabajo.

Por cierto soy fumador y me tocan los cojones estas prohibiciones, pero las entiendo.

[plancton]

Entonces... si me mola nada de lo que vea en la tv no la veo y listo. Si los periodicos tampoco, no los leo y punto. Los toros, pues no voy y ya está. Ciertas formas de la sociedad de mercado tampoco me enamoran... bueno, pues no compro.


Vamos, que si no te gustan las bromas del pueblo, pues vete del pueblo Espero que las cuevas no hayan sido privatizadas y puestas a precio de mercado, para poder meterme en una.

Al final ya no sé de qué estamos hablando,

[plancton]

Entonces... si me mola nada de lo que vea en la tv no la veo y listo. Si los periodicos tampoco, no los leo y punto. Los toros, pues no voy y ya está. Ciertas formas de la sociedad de mercado tampoco me enamoran... bueno, pues no compro.


Vamos, que si no te gustan las bromas del pueblo, pues vete del pueblo Espero que las cuevas no hayan sido privatizadas y puestas a precio de mercado, para poder meterme en una.

Al final ya no sé de qué estamos hablando,

[XotaDelica]

Coincido en todo pero respecto al tema de la enseñanza está claro que al poder le interesa un pueblo cuanto mas "idiotizado", mejor. Por eso no interesa que la gente se cultive, estudie, aprenda, lea, etc. Una sociedad "mema" es mucho más dócil, manipulable y manejable que una sociedad culta y erudita.

Absolutamente de acuerdo. El triunfo de Telecinco está en una sociedad idiotizada, estaba diciendo lo mismo pero igual no me he explicado bien

[Vchap]

Una cosa es que la propiedad privada quede abolida y el estado se lo guise y se lo coma, y otra un mercado tutelado por el estado. Yo no quiero que el estado me dé un piso en una caja de zapatos, quiero que un derecho fundamental como es la vivienda no dependa de los desórdenes del mercado,que se mueven por la avaricia y el máximo rendimiento.

¿Tengo que hipotecarme 40 años o esperar a que todo se hunda para comprarme una vivienda? ¿Quién va a velar por mí? ¿Emilio Botín?

Compra-venta-alquiler de vivienda, a través del estado. Banca Pública. No quiero que regulen el precio de los altramuces ni de los micromachines, pero los pilares de la sociedad no deben de ser privados. Eso es lo que se llama un estado vigilante, y hoy más que nunca es necesario.

[XotaDelica]

Al final ya no sé de qué estamos hablando,

Básicamente estamos hablando de si el estado debe dirigir nuestras vidas o debe proporcionarnos una educación que nos permita elegir de acuerdo a nuestros valores en un marco de regulación que garantice la convivencia según nuestras costumbres, cultura y posibilidades.

[espasonico]

4- ... Por eso, por ejemplo, no se prohíbe el boxeo, porque se supone que son dos personas las que libremente deciden darse de hostias.

Vale, pero no aplican la misma lógica en otras cuestiones como por ejemplo la del tabaco. Dos personas adultas; una quiere montar un bar para fumadores y la otra, también fumadora, quiere ir a ese bar. Pues resulta que el estado ha decidido que no pueden hacerlo.

Hombre, si quieres hablamos de las leyes sobre el tabaco, pero son temas distintos.
El problema de permitir locales públicos donde su pueda fumar es que los trabajadores de esos locales son los únicos trabajadores que tienen que convivir con el tabaco.
Ya, que dejen el trabajo, pero eso sería lo mismo que decir: si no te gusta trabajar de limpiacristales de un rascacielos, sin arnés de seguridad, deja el trabajo.

Por cierto soy fumador y me tocan los cojones estas prohibiciones, pero las entiendo.

Cierto, pero lo que van a conseguir es que la gran mayoría de limpiacristales con arnés se vayan al paro

[Bestron]

Hasta Gabilondo lo dice ya en un canal mayoritario, es que ya está bien:

http://www.cuatro.com/noticias/videos/o ... oultpro_2/

Gabilondo APESTA

Es lo mismo que el enano ese gilipollas del otro lado, sin gritar tanto y sin ser tan maleducado, pero es EXACTAMENTE IGUAL de radical, se cree que por decir las cosas con esa voz de doblador de peli porno y sin hacer aspavientos no pasa nada, pero dice unas BARBARIDADES del quince. y una buena amiga curra con él, si te contara la infraestructura que tienen montada detrás TE SE CAERÍAN LAS BRAGUITAS. yo me acojonaría si me dijeran que De la Vega presenta el telediario o cuando estaban los de ansar que presentara las noticias de por la tarde Espe o Gayladrón..... porque no serían las noticias, sería 1984 de George Orwell

en el fondo todos son iguales, son unas marionetas/títeres de los políticos, unos vendidos, unos mamarrachos y gente a la que no le interesa otra cosa que figurar

ODIO ODIO ODIO a los radicales, sean del lado que sean (y a Peter Pan)

[Vchap]

Tampoco es santo de mi devoción, Chals, lo que me llamó la atención que estas ideas ya estén corriendo por ahí y no sean cosa de cuatro gatos...


Yo también odio los radicales, no creas, pero recuerda que cuando el centro de la esfera política se mueve, lo que antes quedaba cerca de él pasa a quedar lejos.

[XotaDelica]

la esfera se ha movido "hacia la izquierda" (pese a que odio esos términos) en los últimos años. Supongo que en esto estaremos de acuerdo. con lo que no entiendo muy bien dónde están entonces los radicalismos

[Bestron]

Tampoco es santo de mi devoción, Chals, lo que me llamó la atención que estas ideas ya estén corriendo por ahí y no sean cosa de cuatro gatos...


Yo también odio los radicales, no creas, pero recuerda que cuando el centro de la esfera política se mueve, lo que antes quedaba cerca de él pasa a quedar lejos.

Pues yo odio a los vendidos y lo que es peor, a los que venden su culo por hacer carrera. Gabilondo es otro títere del PSOE en los medios, te aseguro que te acojonarías de las cosas que pasan en su redacción.

También tengo a gente muy cercana en Unidad Editorial y Pedro Jota Calvorota es exactamente lo mismo pero del PP. Es un medio de manipulación, no de comunicación.

Da miedo. Tú eres lisensiado, un tío inteligente y sabes discernir ciertas cosas (o no). Pues imagínate la mary que pone la tele rollo "viavel el tilidiario y hacerle la tortillita a mi manolo, ay qué guapo es el Gabilondo". Pues se creen lo que dice, y hay millones de marys, manolos y mnaolis en españa, así nos luce el peluquín.

Es horroroso, da muchísimo miedo que haya gente así.

[Vchap]

Vivimos en una capitalismo muchos más salvaje que hace 10 o 15 años. No puedo estar de acuerdo.

[Vchap]

Ya sé qué funciona así, Chals, sabes que tengo relación con ese mundillo. Pero, si la próxima idea que va a rular por las cabezas de Manolo y Maripili es que a esto hay que meterle mano, pues me alegro. También hay otros que disfrutan porque estén todo el día dando la tabarra con la España esa, pues ahí hallaré una pequeña satisfacción.

[Bestron]

Pero, si la próxima idea que va a rular por las cabezas de Manolo y Maripili es que a esto hay que meterle mano, pues me alegro.

desgraciadamente les estás sobrevalorando, maripili no va más allá de la tortillita de su manolo y lo que ve en la tele se lo cree, pone a gabilondo porque le cae bien o pone intereconomía porque los que van de traje son muy guapos y van bien vestidos y el calvo le recuerda a su primo Pepe.

son esa gran masa blandita que es fácil de manipular, en el momento que metes al gobierno en los medios de forma encubierta puedes empezar con la ingeniería social y hacer lo que te salga de las pelotas

[MikeLandau]

Pues yo lo de prohibir determinadas cosas no lo veo mal. A pesar de ser fumador, yo prohibiría fumar en lugares públicos DEL TODO, puesto que los no fumadores no tienen la culpa del humo que echamos.

Aunque también prohibiría, por ejemplo , la telebasura. A mi señora le gusta ver al mediodía un "programa" que se llama Hombres, mujeres y viceversa que miro ATÓNITO. Básicamente son 5 chulos de dijcoteca intentando "ligar" con 5 chonis de manual. Todo un monumento a la subnormalidad colectiva. Eso no debería emitirse, al igual que Sálvames varios con todos los personajillos (estamos lanzando un gran mensaje a nuestros hijos: déjate de estudios y mariconadas, ponte unas tetas de goma, cásate con un torero y después amasa una fortuna a costa de la borregada que vive pegada a estos programas ).

[XotaDelica]

son esa gran masa blandita que es fácil de manipular, en el momento que metes al gobierno en los medios de forma encubierta puedes empezar con la ingeniería social y hacer lo que te salga de las pelotas

Por esta razón y no por casualidad tenemos un nivel de educación parejo a Azerbaiyán.

Mejorando la educación hacemos a la gente libre y capaz de decidir. Telecinco no existiría, la manipulación informativa no existiría. SIn embargo es mucho más fácil a corto plazo y mucho más útil para mis objetivos políticos el adoctrinar ya que "ellos no son capaces de discernir entre lo que es bueno para ellos y lo que no por eso yo se lo cocino y se lo pongo fácil".

[espasonico]

la esfera se ha movido "hacia la izquierda" (pese a que odio esos términos) en los últimos años. Supongo que en esto estaremos de acuerdo.

Discrepo. Para mi la esfera se está desinflando y va de un lado para otro como cuando a un globo le sueltas el aire

[eglez]

El control del estado no hace tanto que lo padecimos.
El fín justifica los medios, así que Maquiavelo sigue vivo en ambos bandos y el fín es mandar, porque yo lo valgo.
Pero vivimos en el mejor momento de la historia de las Españas y si estáis tan preocupados ¿Porqué solo os quejáis?. Las cosas solo pueden cambiarse para mejor desde dentro, así que si alguien se preocupa de verdad por la iglesia o el estado, debería de hacerse cura o político.
PROHIBIDO PROHIBIR