Menor Armonica.

phasedance · Mensaje por **phasedance** » 22 Nov 2005, 21:56

Pues a mi me gusta más la menor Armonica que la melódica y la natural.

La encuentro más sonórica que las otras.

A ustedes les pasa lo pispo?

O es que ya me volví loco de verdad

?

Cuyass · Mensaje por **Cuyass** » 22 Nov 2005, 22:39

A mi me gusta cualquier menor

...............

neo · Mensaje por **neo** » 22 Nov 2005, 22:43

La escala menos armónica es mucho más "standard" de lo que parece, a mi juicio la más habitual, de ahí que las "disonancias" nos parezcan más naturales en esta escala. Yo no tengo escala favorita

Alfonso · Mensaje por **Alfonso** » 22 Nov 2005, 22:49

[quote="Cuyass":2oelxwxa]A mi me gusta cualquier menor

...............[/quote:2oelxwxa]

phasedance · Mensaje por **phasedance** » 23 Nov 2005, 00:17

[quote="Alfonso":1rf8vxm9][quote="Cuyass":1rf8vxm9]A mi me gusta cualquier menor

...............[/quote:1rf8vxm9][/quote:1rf8vxm9]

esto sound uno poco pervertido no Cuyass

XotaDelica · Mensaje por **XotaDelica** » 23 Nov 2005, 08:47

Alguien podría poner cuál es la escala menor armónica?

En qué estilos es más habitual?

Y bueno, yo también prefiero las menores a las mayores.. y sin son armónicas mejor que si están llenas de "redondas", no?

Retro · Mensaje por **Retro** » 23 Nov 2005, 08:54

Escala menor armónica: 1, 2, b3, 4, 5, b6, 7

Es decir, como la menor natural pero con la séptima mayor, a medio tono de la tónica.

Quizas suena un pelín menos forzada porque, si tocamos el V grado de la tonalidad menor como séptima para que suene a dominante, la nota alterada es la 7ª mayor.

Ejemplo, hablando en La Menor:

Acorde de V (sería menor si tomamos la armonización normal de la escala)

I:E
bIII:G
V:B
bVII:D

Si lo tomamos como dominante:

I:E
III:G# (séptima major de A)
V:B
bVII:D

Por eso, quizas queda mas conclusiva que la menor natural...

Nigrochoco · Mensaje por **Nigrochoco** » 23 Nov 2005, 12:15

Hombre, es que la menor natural es una escala modal, la armónica es tonal y tiene esa fuerza conclusiva gracias a que pasamos la séptima menor a sensible. Todo eso por lo que ha dicho Retro, para que el V sea dominante, que como acorde menor no tendría esa tensión para resolver al I.

Personalmente no me entusiasma utilizar la menor armónica en mi contexto que es el heavy metal, ya que está muy explotada por cierto guitarrista sueco (quién será???) y sus imitadores y suena ya muy típico.

Aún así hay momentos en que debes usarla si la base es menor tonal y no modal.

XotaDelica · Mensaje por **XotaDelica** » 23 Nov 2005, 12:20

Así que esta es la escala con la que da la zurra el gordo gruñón...

Es viable su uso en otro contexto?

A ver si la investigo un poco porque estoy un pelín atascado en lo mismo de siempre

y necesito ampliar un poco horizontes

CoverVai · Mensaje por **CoverVai** » 23 Nov 2005, 13:11

[quote="Cuyass":t5leahnw]A mi me gusta cualquier menor

...............[/quote:t5leahnw]

En cuanto al sonido, a mi me gusta mucho mas el "aire" menor que el mayor

Retro · Mensaje por **Retro** » 23 Nov 2005, 13:21

[quote="XotaDelica":2f83f08a]
Es viable su uso en otro contexto?[/quote:2f83f08a]

Si, pero es mejor ir alternando con la menor natural para que no suene a música de iglesia... Pruebala sobretodo sobre el dominante

phasedance · Mensaje por **phasedance** » 23 Nov 2005, 15:09

Cabe destacar que la melódica nace de la necesidad de ubicar 2 dominantes y 2 semisdisminuidos en una escala menor;porque (medioevo) faltaba algo entre la natural y la armónica y es por eso que se creo la melódica.

Esta es la progresión armónica de la menor Armónica:

[b:3sacqw9z][u:3sacqw9z]I II III IV V VI VII VIII[/u:3sacqw9z][/b:3sacqw9z]
1/2 1/2 1 1/2 1/2

[b:3sacqw9z][u:3sacqw9z]Entre II -III: 1/2 T.
Entre V -IV: 1/2 T.
Entre VI -VII: 1 y 1/2
Entre VII -VIII:1/2 T.[/u:3sacqw9z][/b:3sacqw9z]

Chema · Mensaje por **Chema** » 23 Nov 2005, 15:16

[quote="Retro":1wlm07ka][quote="XotaDelica":1wlm07ka]
Es viable su uso en otro contexto?[/quote:1wlm07ka]

Si, pero es mejor ir alternando con la menor natural para que no suene a música de iglesia... Pruebala sobretodo sobre el dominante[/quote:1wlm07ka]

¿Musica de iglesia?

Tio, que manera de describir a Bach.

phasedance · Mensaje por **phasedance** » 23 Nov 2005, 23:30

De todos modos la Armónica como recurso menor es muy agradable. Suelo intercalarla con la Dorica o la Aeolica cuando improviso.
Suena dulce y comoda. Aunque es cuestión de gustos.
Aqui en las Palmas hay un guitarrista (Larry Jean Louis) que domina muy bien la Melódica y la hace totalmente suya cuando se propaga.

Retro · Mensaje por **Retro** » 23 Nov 2005, 23:47

[quote="Chema":2naz031a][quote="Retro":2naz031a][quote="XotaDelica":2naz031a]
Es viable su uso en otro contexto?[/quote:2naz031a]

Si, pero es mejor ir alternando con la menor natural para que no suene a música de iglesia... Pruebala sobretodo sobre el dominante[/quote:2naz031a]

¿Musica de iglesia?

Tio, que manera de describir a Bach.

[/quote:2naz031a]

Pero me se ha entendio, no?

Hectrucci · Mensaje por **Hectrucci** » 23 Nov 2005, 23:47

Como ya han dado toda la información de grados y tal creo que sólo queda ilustrar lo que tratamos.......

[img:3akf3djl]http://www.casalibertella.com.ar/blue_2.jpg[/img:3akf3djl] [img:3akf3djl]http://www.clavedesol.com.ar/Music/images/mr1501.jpg[/img:3akf3djl]

La menor armónica sería la de la abajo

Retro · Mensaje por **Retro** » 23 Nov 2005, 23:52

Que no hay que confundir con la melódica:

[img:32trvorr]http://stud.hs-heilbronn.de/~hzywietz/a ... lodica.jpg[/img:32trvorr]

phasedance · Mensaje por **phasedance** » 24 Nov 2005, 11:55

FEI deberiamos abrir un Foro titulado [b:3ecfbz66][u:3ecfbz66]LOS CHISTOSOS o EL PATO[/u:3ecfbz66][/b:3ecfbz66].
Pa´que nuestros chavalines se diviertan un poco.

De todos modos lo de la armónica le quedo bien a este pibe.

rebo · Mensaje por **rebo** » 04 Ene 2006, 14:59

[quote="phasedance":3m8dtelw]Cabe destacar que la melódica nace de la necesidad de ubicar 2 dominantes y 2 semisdisminuidos en una escala menor;porque (medioevo) faltaba algo entre la natural y la armónica y es por eso que se creo la melódica.[/quote:3m8dtelw]

Yo había oído que los orígenes de la escala melódica eran dos:

1- Que la escala menor armónica resulta un tanto difícil de cantar o, mejor dicho, puede dar lugar a melodías vastante complejas para la voz.

2- Esto es más un rumor que otra cosa... pero lo que sí es seguro es que la escala armónica a veces da lugar a melodías con un sonido un tanto "morisco". Esto posiblemente no estuviera muy bien visto en la Europa de la edad media y siglos posteriores, así que pudo ser uno de los motivos de nacimiento de la melódica.

De todos modos, esto que digo es de oídas, no sé si alguien conoce algo más exacto sobre su nacimiento.

Blackmore · Mensaje por **Blackmore** » 04 Ene 2006, 16:52

Lo de que suena a morisco esta bastante claro. Puedes escuchar Gates of Babylon o Stargazer y darte cuenta de como se consigue ambientar la canción en oriente medio a base de escala armónica.

Nigrochoco · Mensaje por **Nigrochoco** » 04 Ene 2006, 18:47

La menor armónica en la edad media no era perseguida.....mas que nada porque no estaba inventada, eso ya es cosa del barroco, que es cuando se empieza a hablar de tonalidad propiamente dicha y se abandonan del todo los modos (que se empezaron a dejar en el renacimiento).

Con lo de la persecución pa mí pues, que te la han "colao" , además de que la música sacra hasta final de la edad media era modal y sonaba mucho más oriental, escucha algun motete de final de la edad media y verás a que me refiero. Además de que no hacían terceras (menos aún séptimas) y con ello suena muy oriental (no exactamente, más bien arcaico, pero sí son las armonías que se dan en oriente).

El origen de la melódica no lo conozco, pero vamos seguro que la persecución no...

Perdonad el fragmento de Hª de la Música

rebo · Mensaje por **rebo** » 05 Ene 2006, 10:05

[quote="Nigrochoco":wqdozk95]La menor armónica en la edad media no era perseguida.....mas que nada porque no estaba inventada, eso ya es cosa del barroco, que es cuando se empieza a hablar de tonalidad propiamente dicha y se abandonan del todo los modos (que se empezaron a dejar en el renacimiento).

Con lo de la persecución pa mí pues, que te la han "colao" , además de que la música sacra hasta final de la edad media era modal y sonaba mucho más oriental, escucha algun motete de final de la edad media y verás a que me refiero. Además de que no hacían terceras (menos aún séptimas) y con ello suena muy oriental (no exactamente, más bien arcaico, pero sí son las armonías que se dan en oriente).

El origen de la melódica no lo conozco, pero vamos seguro que la persecución no...

Perdonad el fragmento de Hª de la Música

[/quote:wqdozk95]

Gracias por la aportación

Muy interesante. La verdad es que no sabía en que fechas se empezó a trabajar con la melódica y con la armónica. Pensaba que eran estudios anteriores al barroco, la verdad.

De todos modos, el que me lo contó no me lo dijo como algo a ciencia cierta, sino como "una de las teorias" :periódico: La verad es el racismo hacia los musulmanes no es algo exclusivo de la edad media, sino que perduró los siglos anteriores, lo que pudo hacer que ciertas obras no fuera de "buen gusto" (más que perseguidas serían "poco agraciadas"). Eso sí, lo que dices de que existe mucha música medieval con sonidos moriscos sí que es cierto y hace que lo que digo de la escala armónica suene un poco raro, raro, raro....

Salud.

Nigrochoco · Mensaje por **Nigrochoco** » 05 Ene 2006, 11:59

Si es que estoy estas fechas estudiando pa'l examen que tengo de historia de la música y claro... ahora estoy con eso muy reciente, jeje

Elias · Mensaje por **Elias** » 16 Mar 2006, 08:05

Retro, eso de tu avatar, ¿es un ornitorrinco?

Retro · Mensaje por **Retro** » 16 Mar 2006, 12:06

[quote="Elias":2xpt21hg]Retro, eso de tu avatar, ¿es un ornitorrinco?[/quote:2xpt21hg]

No

Es un topo