Paulas de Kit (mensajes movidos)

[AMX]

Lo peor que tiene es que deja el escenario llenito de boñigas.

[FAJ]

Sólo una cosa más para terminar con esta discusión por mi parte, porque resulta ridículo seguir hablando de algo serio en un sitio en el que se han metido todas las intervenciones fuera de tono.
Existen unos videos donde Bob Benedetto explica la construcción de sus guitarras. En la primera parte, habla de la selección de maderas para ellas y, cómo no, del “tap-tone”. Al final de esa parte, dice esto a modo de conclusión:

<<Personalmente, creo que no existe un mal “tap-tone”. Siendo más general, eso quiere decir que no hay mala madera para instrumentos. Puede ser que ni siquiera haya mala madera.
A causa de la necesidad, la mayoría de los constructores, especialmente de hace muchos años… estudias sus violines y cellos, los miras y dices: “esa madera es horrible, tiene un aspecto basto y el grano está torcido, allí tiene un nudo, el arce está cortado en plano [en lugar de radial o, como se dice entre los luthiers, “en cuartos” – nota mía], o el fondo está hecho de chopo [poplar; seguramente está pensando en muchos cellos famosos hechos con esa madera que, curiosamente (lo digo por el comentario de Nepo), se usa mucho para las cajas de frutas o las cerillas – nota mía] en vez de arce. Los constructores de hace muchos años usaban lo que muchos considerarían maderas inferiores mucho más a menudo de lo que nos gustaría creer. Si vas a un museo y miras los violines, verás que algunos no están hechos con maderas selectas. Algunos sí, otros no. Los más grandes instrumentos de todos los tiempos no siempre están hechos con las maderas más selectas. Hoy las tiraríamos: no usaríamos las maderas que se usaron para esos instrumentos. Así que, cuando compréis vuestra madera, no tenéis que comprar la pícea de $300. Quizá queráis comprar la de $50. Os dará un instrumento igual de bueno. E incluso cuando progreséis y os metáis en esto como una profesión, si hacéis más de un instrumento al año, no tenéis que gastar un montón de dinero. O, si lo hacéis, tened diferentes calidades, para usar la así llamada madera-más-selecta para los instrumentos más caros, que tendrá un bonito grano recto y, para las guitarras menos caras, madera con un grano más torcido. Vuestros instrumentos menos caros pueden sonar mejor que los más caros. Realmente se reduce a cómo se trabaja la madera, como se talla, se afina y así sucesivamente>>

Es importante que se entienda qué dice exactamente. No dice que un instrumento hecho con maderas baratas hubiera sido mejor todavía si se hubiera hecho con maderas caras. Si dijera eso, reconocería que las maderas caras dan mejores instrumentos, y todo resultaría una contradicción.

[iose guit]

Te agradezco, FAJ, tus intervenciones, que han venido a arrojar un poco de luz y sensatez en un tema realmente interesante para muchos de nosotros, ignorantes en la materia.
Concluyo, por lo que dices, que lo que realmente importa en la fabricación de un instrumento es la pericia del fabricante.
Sin embargo, sabiendo que las distintas maderas tienen muy diferentes propiedades en cuanto a peso, estabilidad a largo plazo, y sobre todo en cuanto a la diferente sonoridad de cada una de ellas...Yo pregunto: ¿Podemos hablar de maderas mejores que otras, o simplemente son diferentes?

[Nepo]

Venga, ya que Fernando ha venido a poner orden con sus conocimientos, vamos a intentar hablar en serio

Me pregunto: en una guitarra de cuerpo sólido, que es de las que se debatía en el tema de los kits, en las que el tyrabajo del luthier es mucho menos decisivo que en una archtop, ¿cuanto importa la calidad de las maderas?

Y lo digo, porque (o por lo menos es mi impresión), en una Telecaster, el trabajo del luthier me da la impresión de que se reduce a que la guitarra tenga una buena "tocabilidad", es decir, un buen trabajo en el mástil, trastes, cejilla, y al aspecto: que tenga un acabado bonito y sin fallos que lo desmerezcan.
Porque incluso los ajustes finales, un usuario con un mínimo de experiencia, los consigue, si hay un buen trabajo previo del constructor.

Entonces, en una de estas guitarras ¿qué es lo que las hace sonar bien, regular o mal?

Y lo pregunto, porque en todo momento he repetido esta pregunta:
¿Porqué suena tan distinta una Les Paul R8 o R9 de una Gibson Les Paul de serie, cuando la construcción es la misma, e incluso las "especies" de madera son las mismas?

¿Porqué las Nocaster de la Custom Shop de Fender suenan muchísimo mejor que las Fender Telecaster '52, que ya son una gama media/alta?

Y no hablamos de diferencias de pastillas ni hardware, ya que las pastillas y el hardware de una Nocaster no es muy distinto del que se una en las Tele '52...

De verdad que es una pregunta que me he hecho un montón de veces.

Y ya sé que las Custom Shop son carísimas y que no son la panacea, pero entre los instrumentos que se pueden comprar en una tienda, son claramente superiores a las "de serie"

[unifuzz]

Pues, justamente, en la messe estuvimos hablando con un luhier de Taylor. Decía que las maderas para las guitarras se seleccionaban cuidadosamente por su flexibilidad y aspecto. No sé si tiene que ver con el precio, pero entiendo que hay maderas mas apropiadas que otras.

[Jabato]

El grado de secado de las maderas, tal vez?
La densidad de la Madera para tener un timbre determinado u otro, tal vez?
El corte de la Madera, tal vez?
El Grano..................... ?



No se, no entiendo excesivamente del tema, ahora mi experiencia en esto de comprar guitarras, siempre me ha llevado a que las más estables de afinacion, de más sustain y un sonído más claro y lleno de armónicos etc, suelen ser bastante más caras por lo general.

Tiene que haber muchos más factores, de hecho en las grandes fábricas de instrumentos, se hacen elecciones previas de las maderas para diferentes modelos o gamas de guitarras.

Nunca he tenído un solo problema con un mastil PRS, y no me ha hecho falta jamás tocarle el alma, y he tenído unas cuantas ) cosa que con Fender a nivel de las normalitas continuamente,según les viniera el aire, con la Masterbuild ni una sola vez, ni Team Build tampoco, sin embargo con las Custom Shop normales si , lo mismo que con las Gibson Si es de Custom Shop ajustas el palo y se queda sin tocarlo de momento tres que tengo no se ha movído en años, y la última como lleva menos tiempo no lo se, pero vamos lleva el mismo camino.

Enfin echadle una mirada a esto, aquí un sr. que sabe de esto un poco

http://www.prsguitars.com/detail/neck.html

http://www.youtube.com/watch?v=GeiVJRpT ... re=channel

[Daniel]

Pues yo los únicos palos que casi nunca tengo que tocar son los Super Wizard de Ibanez.

Haga lluvia, calor, viento, frío, Super Wizard te mantiene tu palo tieso como una vela.

Parece un anuncio de una supuesta competencia de la Viagra.

[Jabato]

[Bestron]

Haga lluvia, calor, viento, frío, Super Bestron mantiene su palo tieso como una vela.

eso mismo me dice mi señora

[davidpelu]

Haga lluvia, calor, viento, frío, Super Bestron mantiene su palo tieso como una vela.

eso mismo me dice mi señora

este foro cada dia es mas raro jajaja

[Jabato]

Espera espera que eso no es nada, ya verás cuando empieze la cosa con eso de los NABOS de Kit

[Sergio]

.
pero a pesar de eso, según Sergio, su opinión sobre el tema es una chorrada ¿Te das cuenta, Sergio, qué fuera de lugar parece eso que has dicho? Stucliff se fía más de Benedetto, lo explica educadamente y otro forero le acaba llamando estúpido.

Claro que me parece fuera de lugar, tan fuera de lugar como que eso no lo he dicho yo, tío, seguramente te refieres a un mensaje de Nepo A la hora de dar una colleja apunta bien

Igual nos estamos liando y te refieres a mi opinión sobre la chorrada atribuida a Benedetto... si es así, eres injusto por citarme. He dicho que no hay maderas buenas ni malas, que todas van al cielo, pero al parecer para Benedetto sí hay maderas buenas y malas ¿en qué quedamos? ¿hay maderas buenas y malas o no las hay?

Ahora parece, según citas, que lo que Benedetto diferencia son maderas bonitas y feas... pues claro... la estética no afecta al sonido. Pero eso no es objeto de debate ¿o sí?

[Jabato]

Lo que más afecta el sonido son las manos, por eso es muy recomendable protegerlas correctamente

[FAJ]

Sergio,

Si no compartes la opinión de Benedetto, si ves contradicciones en ella o si te parece una chorrada, no creo que debas tenerme de intermediario. Benedetto es una persona muy asequible y puedes contactar con él seguramente a través de su página web.

[Sergio]

Benedetto no ha entrado en Gorg para criticar de esa manera mis palabras.

El que lo ha hecho y se ha puesto en el medio has sido tú, pero si no quieres aclararlo, pues nada.

[FAJ]

Sergio,

De verdad que no entiendo por qué me dices que he criticado "de esa manera" tus palabras, créeme. He tenido tres intervenciones en este tema (cuatro con ésta), y lo único que he dicho que me suena a crítica es que me parecía que decir que lo que Benedetto dice es "una chorrada" estaba fuera de lugar. Quizá debí dejar más claro lo que quise decir: que un administrador debería ser más cuidadoso para no bajar el nivel en una discusión y procurar no faltar a nadie, de dentro o de fuera, con experiencia o sin ella.

Mira, cuando he entrado en este foro nunca he tenido ningún problema, quizá porque nunca me metí en discusiones. Ha llegado la primera discusión y lo que he visto no me ha gustado. En más de cuatro años sólo he publicado 70 mensajes, así que tampoco se perderá mucho si te digo que me borres, por favor, de él. Si no es posible borrar el usuario tampoco importa, porque no voy a entrar más; a lo que me refiero sobre todo es a la referencia que hay por ahí en un apartado de "Maestros", no sólo porque no soy maestro de nadie, sino porque es algo que creo que puso un ex-administrador. Gracias.

[Sergio]

En http://www.benedettoguitars.com/documen ... t-2010.pdf , el Maestro Benedetto expone los precios de sus guitarras, y casi siempre se cuida de expresar el tipo de maderas que usa en cada una. En otras pone "select europeans woods". Es decir, maderas europeas selectas, lo que sugiere que entre las maderas existen diversas calidades.

Y por supuesto, esa descripción nos hace visualizar al Maestro Benedetto escogiendo detenidamente la materia prima que usará luego en sus instrumentos.

En el catálogo de Benedetto hay guitarras de US$40.000 y la más barata es de US$2475. Es decir, una guitarra de Benedetto puede llegar a costar unos 30.000 euros, o sea uno cinco millones de pesetas. Ignoro cuál es el criterio en cuanto al precio de cada una, y por lo que veo me voy a quedar sin saberlo salvo que tenga la falta de delicadeza de preguntarle directamente a él.

Sin embargo, en este topic se ha puesto en boca del Maestro Benedetto una frase que me ha dejado estupefacto. Al parecer según Benedetto, da igual la madera que se use en una guitarra, que si el trabajo está bien hecho, la guitarra sonará igualmente bien.

Ahora según tú, FAJ, resulta que Benedetto no ha dicho eso, que lo que ha dicho no es que sonará igual, sino simplemente que sonará bien. Aaaaah, eso es otra cosa, eso no es una chorrada. La chorrada es lo que se puso antes en su boca.

De todas maneras, yo, por ser administrador, no estoy en posesión de la verdad, y suelo rectificar las muchas veces que me equivoco. Pero lo que no entiendo es qué relación tienen mis errores con el ¿nivel del foro?, ni entiendo que me afees la conducta por aquella frase, ni tu enfado porque me queje del maltrato. Ni tampoco entiendo que dejes de entrar en esta web porque no te haya gustado algo que he dicho (o mejor dicho, porque hayas interpretado mal algo que he dicho)

Pero claro, al darme cuenta de que eres Fernando Alsonso Jaen, el luthier que hace las guitarras Jaen (desde luego tu nombre de usuario no lo anuncia fácilmente y yo no lo recordaba), y entrar en tu web y ver que has puesto en la página de inicio una cita del Maestro Benedetto felicitándote, empiezo a comprender mejor tu inusitada reacción, aunque no del todo.

No conozco tu trabajo más que por referencias, y por los artículos de esta web (no en vano, la primera referencia sobre ti en google es la de http://www.guitarristas.org/index.php?pid=58 , articulos que he maquetado yo mismo con tu autorización expresa en mensajes que todavía conservo), pero si Benedetto te felicita, debes de ser muy bueno (cosa que de todos modos yo ya sabía, como te has encargado de recordarme)

Pues nada, lamento que te hayas ofendido porque yo haya dicho que es una chorrada decir que "suena igual una guitarra hecha con maderas malas que una guitarra hecha con maderas buenas", aunque al final, al parecer, eso no lo dijo Benedetto, sino una defectuosa traducción que alguien ha hecho por aquí

saludos

[Nepo]

Yo lo que veo es que ni germanfabian ni stucliff han querido responder cuando educadamente he preguntado qué es lo que diferencia una guitarra sólida buena de una mala.

Aquí todo el mundo se llena la boca de Benedetto, pero nadie es capaz de contestar qué diferencia una Telecaster buena de una mala, si no es la madera, ya que en una Telecaster el trabajo de luthiería se reduce (o eso me parece, y si alguien piensa lo contrario me gustaría que me lo explicara) a hacer que la guitarra sea tocable y bonita.

En fin, no esperaba mucho de stucliff ni de germanfabian, que a pesar de su gran experiencia como empleado en una Guitar Shop de USA (vaya, un dependiente de una tienda de instrumentos de los EEUU), afirma no apreciar la diferencia entre una guitarra de serie y una sobresaliente, y que a pesar de ello, contruye guitarras más caras que las de serie.

Pero sí esperaba que una persona cualificada como FAJ (Fernando Alonso Jaen) diera alguna explicación más, aparte de citar a Benedetto.

Y lo digo de verdad: me gustaría que los que saben, compartieran sus conocimientos, sabiendo de antemano que no estan obligados a ello y que cualquier cosa que compartan será bienvenida y apreciada.

[stucliff]

Yo lo que veo es que ni germanfabian ni stucliff han querido responder cuando educadamente he preguntado qué es lo que diferencia una guitarra sólida buena de una mala.

Nepo, como ya he dicho anteriormente, creo que he dicho todo lo que podía decir sobre el tema, por lo menos vía foro. Lo de mi invitación a conversarlo en persona no era un farol, me parece que así se podría dirimir mucho mejor la cosa. Sin embargo creo que es justo explicar porqué no he contestado a tu pregunta de en qué se diferencia una guitarra sólida de otra.

Y la respuesta se puede encontrar en el mismo post de tu pregunta...

Venga, ya que Fernando ha venido a poner orden con sus conocimientos, vamos a intentar hablar en serio

Al leer esto pensé (creo que con algún fundamento) que tu pregunta estaba dirigida a Fernando Alonso, a quién (no sin razón) consideras una persona autorizada para responder tus dudas... Como creo que estoy excluido dentro del grupo de personas que consideras con autoridad para responderte, pues me abstengo, porque creo que mi respuesta, en el fondo, no te interesa... Sin acritud... De verdad.

Sin embargo, quiero dejar un apunte, no mío, desde luego...

http://www.laguitarsales.com/pages/3157 ... Pallet.htm

Está en inglés, pero ya no me atrevo a traducirlo.... Podéis usar el google o lo que tengáis la suerte de saber el idioma , traducirlo vosotros mismos...

Podría también dar muchos datos interesantes al respecto y dar la opinión de Massimo Mura http://www.massimomura.com/ al respecto, en alguna que otra conversación que tuve con él al respecto...
Pero creo que lo mejor va a ser que te conteste alguien cuya opinión valores más que la mía.

Un saludo

[Sergio]

Esto empezó a joderse cuando se hizo la primera alusión personal, dejad de hacerlas y ya veréis como se arregla el topic solito

Sigamos.

[Nepo]

stucliff, a los defensores de "la madera no importa" os he preguntado un montón de veces qué diferencia una guitarra SÓLIDA buena de una mala y sólo me citais a Benedetto hablando de guitarras de caja o poneis de ejemplo la famosa Taylor fabricada con madera de pallets, de la que, por cierto, se ha hablado en este foro hace ya bastantes años, pero es una guitarra acústica, con mucho trabajo de luthier.

Sigo preguntando: en una Telecaster, en la que desde mi punto de vista, el trabajo del luthier se limita (y no es poco) a que la guitarra se toque bien y tenga buenos acabados ¿si no es la madera, qué es lo que hace que unas suenen muy bien y otras no?
Y vuelvo a poner el ejemplo de una Fender Telecaster '52 frente a una Nocaster: ambas comparten hardware y aunque intercambies las pastillas, siguen sonande MUY distintas.

Sigo esperando

[theknees]

Bueno... seguro que si coges dos Nocaster tampoco suenan igual. y si coges dos AV 52 tampoco (sobre todo de dos épocas diferentes). En esto tengo la impresión de que no es lo mismo una AVintage fender de finales 80/principios 90 que una hecha ahora. La de ahora puede que en algunos detalles sea mas fiel a las que se hacían en los 50 (radios de curvatura, contorno del cuerpo, yo que se) pero entonces no había ni relics ni leches y su mejor línea para mi era las AVintage, y donde fender echaba el resto. Guitarras con las que todos soñábamos (por ejemplo en las teles eran lo mas de los mas salvo tres o cuatro teles custom shop tipo gatton / burton/ donahue / collins). Despues se volcarían con las time machine series, etc.

A cuantos nos ha pasado que hemos cogido una guitarra de gama alta y nos ha dejado frios (les paul mega caras, custom shop fender) y sin embargo un instrumento mas standard nos ha gustado mas?. Tenia un amigo que vendió una strato Avintage que me dejó mejor recuerdo que una custom shop que tenía. Pero sobre gustos... todo es tan relativo.

Esto es como el futbol, aunque pongas en escena los mejores actores (maderas seleccionadas, hardware de lujo etc) no te asegura que vaya a sonar genial. Eso pasa mucho con las españolas. Te vas a un guitarrero de prestigio, le haces un encargo, te dejas un pastón y eso no te asegura que sea mejor que una guitarra de concierto de menos euros.

Lo del kit me parece una idea de puta madre porque da pie a hacerse una guitarra al gusto de uno, y si encima la montas tú, aprendes y al final valoras más y mejor lo que compras.

La madera influye en el resultado? Hombre, yo creo que si pero mas en una guitarra con caja de resonancia. En una guitarra de cuerpo sólido mi impresión es que no es tan determinante. Hay telecasters de los 60 de aliso, de fresno y de caoba. Con cuerpos de dos/tres/cuatro piezas (dicen que a veces mas) y algunas suenan bestiales y otras… Estoy seguro que en una prueba a ciegas nadie o casi nadie podría diferenciarlas. Pero si dos guitarras del mismo año con los mismos materiales suenan distintas, por dios!!!!. Y después está la electrónica de la guitarra...

Mientras que una madera cumpla con unas condiciones técnicas/mecánicas/como quieras llamarlo es mas que suficiente. Una madera bien secada, estable y bien trabajada puede ofrecer óptimos resultados. Matices… seguro que hay matices pero no nos volvamos locos con el tema.

En esto hay mucha moda. Y mucho mito. Que hoy se pone de moda el zebrano y el wengé, pues se cotizaría todavía mas. El tilo es barato y mañana se pone de moda y la demanda es mayor, pues sube el precio, independientemente de las cualidades de la propia madera. Esto es pura oferta/demanda. Que el palorosa es mas difícil pillarlo, pues te lo cobro a precio estratosférico. Esto es lo que hay. Pero todas son muy válidas y pueden hacer que una guitarra suenen igual de bien (que no significan que produzcan exactamente el mismo sonido, ojo). Matices.

Seguro que las diferentes maderas pueden conferir un carácter al tono del instrumento pero no es algo tan determinante como en una actústica. Yo valoro más la mano de obra del artesano. Ahí radica la diferencia principal. Madera de calidad apta para un instrumento musical y un buen profesional promete un instrumento profesional y que durará años.

Suena mejor una guitarra con una tapa de arce flameado AAA que una mas normalita y simple? pues NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO creo. Pero por una te cobran un guevo mas, solo porque es más rara aunque de origen la diferencia en precio no sea tan grande. Las custom shop desde el punto de visto del "tono" son un poco timo, a mi juicio. Los herrajes dorados, las maderas mas vistosas, los bindings, los inlays, las maletas de lujo, tan solo encarece el producto sin aportar nada de nada al sonido del instrumento. Que tu kit tiene una tapa con una veta que marea? pues lo pagas pero no significa que sea mejor. Más bella, para muchos si, pero mejor, rotundamente no. Una les paul jr o una gibson 330 de finales de los 50 no desmerecen absolutamente en nada a una fretless wonder les paul o una byrdland de la época. Las dos primeras hasta hace unos años eran asequibles y las dos últimas intocables. Modelos standard humildes versus guitarrones de lujo... Las dos primeras se consideran de lo mejor que se ha hecho jamás.

Por lo tanto las maderas más caras en muchas ocasiones no suponen ningun beneficio. Aunque los constructores de guitarras no se limitan mas que a ofrecer lo que el publico quiere y si lo que se desea son tapas de maderas con dibujos imposibles y un montón de florituras aquí y allá pues te lo cobrarán (en formato custom).

Lo que si puede ser determinante en el tema de los kits es quien los monte. Si tiene experiencia en este tipo de construccion (un mastil setneck no es lo mismo que uno atornillado). Yo para que me hagan una chapucilla (lo de chapucilla con todo el cariño del mundo y sin apuntar a nadie) lo hago yo. Y si quiero un kit bien montao se lo doy a un luthier profesional que tenga experiencia o alguien que me inspire confianza. Para que cohones quieres un super kit con maderas caras si despues en algo tan vital como la construccion de la guitarra bajas el liston? Para eso mejor empezar con un kit normalito, baratito y ya está.

No os parece?

[GermanFafian]

Yo lo que veo es que ni germanfabian ni stucliff han querido responder cuando educadamente he preguntado qué es lo que diferencia una guitarra sólida buena de una mala..

Por mi parte. Por dos razones;
1-. Estás en mi lista de ignorados y solo he visto este comentario por el post de otro compañero.
2-. Estoy muy ocupado escribiendo y grabando además de tomarme unas buenas pintas con otra gente como para pasar todo mi tiempo libre en los foros discutiendo algo sobre lo que considero ya he dicho todo lo que pienso.

Aún así.

Recapitulo y resumo.

La diferencia la hace la mano de obra de una persona cualificada y con las herramientas correctas.

Off to work some more.

[AMX]

Bueno... seguro que si coges dos Nocaster tampoco suenan igual. y si coges dos AV 52 tampoco (sobre todo de dos épocas diferentes). En esto tengo la impresión de que no es lo mismo una AVintage fender de finales 80/principios 90 que una hecha ahora. La de ahora puede que en algunos detalles sea mas fiel a las que se hacían en los 50 (radios de curvatura, contorno del cuerpo, yo que se) pero entonces no había ni relics ni leches y su mejor línea para mi era las AVintage, y donde fender echaba el resto. Guitarras con las que todos soñábamos (por ejemplo en las teles eran lo mas de los mas salvo tres o cuatro teles custom shop tipo gatton / burton/ donahue / collins). Despues se volcarían con las time machine series, etc.

A cuantos nos ha pasado que hemos cogido una guitarra de gama alta y nos ha dejado frios (les paul mega caras, custom shop fender) y sin embargo un instrumento mas standard nos ha gustado mas?. Tenia un amigo que vendió una strato Avintage que me dejó mejor recuerdo que una custom shop que tenía. Pero sobre gustos... todo es tan relativo.

Esto es como el futbol, aunque pongas en escena los mejores actores (maderas seleccionadas, hardware de lujo etc) no te asegura que vaya a sonar genial. Eso pasa mucho con las españolas. Te vas a un guitarrero de prestigio, le haces un encargo, te dejas un pastón y eso no te asegura que sea mejor que una guitarra de concierto de menos euros.

Lo del kit me parece una idea de puta madre porque da pie a hacerse una guitarra al gusto de uno, y si encima la montas tú, aprendes y al final valoras más y mejor lo que compras.

La madera influye en el resultado? Hombre, yo creo que si pero mas en una guitarra con caja de resonancia. En una guitarra de cuerpo sólido mi impresión es que no es tan determinante. Hay telecasters de los 60 de aliso, de fresno y de caoba. Con cuerpos de dos/tres/cuatro piezas (dicen que a veces mas) y algunas suenan bestiales y otras… Estoy seguro que en una prueba a ciegas nadie o casi nadie podría diferenciarlas. Pero si dos guitarras del mismo año con los mismos materiales suenan distintas, por dios!!!!. Y después está la electrónica de la guitarra...

Mientras que una madera cumpla con unas condiciones técnicas/mecánicas/como quieras llamarlo es mas que suficiente. Una madera bien secada, estable y bien trabajada puede ofrecer óptimos resultados. Matices… seguro que hay matices pero no nos volvamos locos con el tema.

En esto hay mucha moda. Y mucho mito. Que hoy se pone de moda el zebrano y el wengé, pues se cotizaría todavía mas. El tilo es barato y mañana se pone de moda y la demanda es mayor, pues sube el precio, independientemente de las cualidades de la propia madera. Esto es pura oferta/demanda. Que el palorosa es mas difícil pillarlo, pues te lo cobro a precio estratosférico. Esto es lo que hay. Pero todas son muy válidas y pueden hacer que una guitarra suenen igual de bien (que no significan que produzcan exactamente el mismo sonido, ojo). Matices.

Seguro que las diferentes maderas pueden conferir un carácter al tono del instrumento pero no es algo tan determinante como en una actústica. Yo valoro más la mano de obra del artesano. Ahí radica la diferencia principal. Madera de calidad apta para un instrumento musical y un buen profesional promete un instrumento profesional y que durará años.

Suena mejor una guitarra con una tapa de arce flameado AAA que una mas normalita y simple? pues NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO creo. Pero por una te cobran un guevo mas, solo porque es más rara aunque de origen la diferencia en precio no sea tan grande. Las custom shop desde el punto de visto del "tono" son un poco timo, a mi juicio. Los herrajes dorados, las maderas mas vistosas, los bindings, los inlays, las maletas de lujo, tan solo encarece el producto sin aportar nada de nada al sonido del instrumento. Que tu kit tiene una tapa con una veta que marea? pues lo pagas pero no significa que sea mejor. Más bella, para muchos si, pero mejor, rotundamente no. Una les paul jr o una gibson 330 de finales de los 50 no desmerecen absolutamente en nada a una fretless wonder les paul o una byrdland de la época. Las dos primeras hasta hace unos años eran asequibles y las dos últimas intocables. Modelos standard humildes versus guitarrones de lujo... Las dos primeras se consideran de lo mejor que se ha hecho jamás.

Por lo tanto las maderas más caras en muchas ocasiones no suponen ningun beneficio. Aunque los constructores de guitarras no se limitan mas que a ofrecer lo que el publico quiere y si lo que se desea son tapas de maderas con dibujos imposibles y un montón de florituras aquí y allá pues te lo cobrarán (en formato custom).

Lo que si puede ser determinante en el tema de los kits es quien los monte. Si tiene experiencia en este tipo de construccion (un mastil setneck no es lo mismo que uno atornillado). Yo para que me hagan una chapucilla (lo de chapucilla con todo el cariño del mundo y sin apuntar a nadie) lo hago yo. Y si quiero un kit bien montao se lo doy a un luthier profesional que tenga experiencia o alguien que me inspire confianza. Para que cohones quieres un super kit con maderas caras si despues en algo tan vital como la construccion de la guitarra bajas el liston? Para eso mejor empezar con un kit normalito, baratito y ya está.

No os parece?

No creo que estemos hablando de maderas más o menos bonitas y veteadas sino de calidad de esa madera, de que haya sido escogida por sus cualidades tímbricas, y en eso una guitarra de Custom Shop suele ganar por goleada a una de serie estándard; Las Nocaster o las reediciones de Les Paul son un buen ejemplo de eso, solo tienes que compararlas con sus hermanas estándard para ver que no tienen nada que ver y juegan en otra liga. Otra cosa es que le busquemos justificación a un precio excesivo de las caras, que va a ser que no.

[GermanFafian]

No creo que estemos hablando de maderas más o menos bonitas y veteadas sino de calidad de esa madera, de que haya sido escogida por sus cualidades tímbricas, y en eso una guitarra de Custom Shop suele ganar por goleada a una de serie estándard; Las Nocaster o las reediciones de Les Paul son un buen ejemplo de eso, solo tienes que compararlas con sus hermanas estándard para ver que no tienen nada que ver y juegan en otra liga. Otra cosa es que le busquemos justificación a un precio excesivo de las caras, que va a ser que no.

Nuevamente.
NO!
Caso en concreto;

http://www.laguitarsales.com/pages/3157 ... Pallet.htm

[AMX]

No creo que estemos hablando de maderas más o menos bonitas y veteadas sino de calidad de esa madera, de que haya sido escogida por sus cualidades tímbricas, y en eso una guitarra de Custom Shop suele ganar por goleada a una de serie estándard; Las Nocaster o las reediciones de Les Paul son un buen ejemplo de eso, solo tienes que compararlas con sus hermanas estándard para ver que no tienen nada que ver y juegan en otra liga. Otra cosa es que le busquemos justificación a un precio excesivo de las caras, que va a ser que no.

Nuevamente.
NO!
Caso en concreto;

http://www.laguitarsales.com/pages/3157 ... Pallet.htm

Igual las prisas por no perder tiempo han hecho que no te fijes en que estoy hablando de guitarras sólidas, no vuelvas a meter otra ver la Pallet esa porque la conoce todo el mundo (y ya me gustaría saber de qué madera es la tapa armónica porque de un pallet está claro que no ha salido) y no es de eso de lo que hablo. Ya que te preocupa tanto perder el tiempo cuando lo hagas hazlo de manera productiva y lee antes de contestar.

[Sergio]

Pues yo he mirado en la web de Benedetto y los trabajos del Luthier que ha intervenido en este topic y ambos ponderan la calidad de las maderas como un beneficio para la guitarra.

[doubletrouble]

Yo he estado un par de veces hablando con el encargado de "Maderas Barber", que es un mayorista importante de maderas para instrumentos, y me ha comentado que es frecuente que se acerquen hasta allí luthieres, y que se pasan la mañana entera escogiendo maderas...

...imagino que será porque sí le dán importancia a la materia prima del futuro instrumento. Si no la tuviera, sería más cómodo hacer el pedido por teléfono.

[GermanFafian]

Igual las prisas por no perder tiempo han hecho que no te fijes en que estoy hablando de guitarras sólidas, no vuelvas a meter otra ver la Pallet esa porque la conoce todo el mundo (y ya me gustaría saber de qué madera es la tapa armónica porque de un pallet está claro que no ha salido) y no es de eso de lo que hablo. Ya que te preocupa tanto perder el tiempo cuando lo hagas hazlo de manera productiva y lee antes de contestar.

Entonces...
¿en una guitarra eléctrica la madera es mas importante que en una con caja?
Lo dudo.
Y la tapa de la Pallet Guit. es de pino de pallet. Lo dice en la explicación que veo que por no perder el tiempo no has leido.
Se pueden encontrar pallets de muchos tipos de maderas y tamaños

[GermanFafian]

Yo he estado un par de veces hablando con el encargado de "Maderas Barber", que es un mayorista importante de maderas para instrumentos, y me ha comentado que es frecuente que se acerquen hasta allí luthieres, y que se pasan la mañana entera escogiendo maderas...

...imagino que será porque sí le dán importancia a la materia prima del futuro instrumento. Si no la tuviera, sería más cómodo hacer el pedido por teléfono.

Si pierdes el tiempo seleccionando madera es por varias razones. Entre ellas;
1-. que el corte de la madera sea el correcto para lo que la vas a utilizar.
2-. Que el grado de humedad sea el correcto.
3-. las guitarras con Dibujos y vetas llamativas son mas difíciles de encontrar y por ello puedes vender el producto final a un mayor precio.

Yo también he pasado un día entero removiendo pallets de Arce para encontrar Arce cortado de la manera más adecuada para mástiles o en busca de Vetas figuradas, pero la veta no hace que la madera tenga mejor sonido, por lo menos no en una guitarra sólida que es lo que tengo experiencia.