No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Yo, tú, él, nosotros, vosotros y ellas.
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iose guit
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No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por iose guit »

Me ha pasado muchas veces que una canción me atrae fuertemente y la noto extraña sin saber porqué, y al analizarla me he dado cuenta de que una métrica desacostumbrada realza sobremanera. Mucha gente en el rock utiliza esta estrategia a veces, y la verdad es que funciona. Normalmente alternan una métrica distinta con el archisabido 4/4, por el "factor contraste" lo cual te hace que no termines de coger postura...joder!!... a mí, me pone.
Primer ejemplo:
Precisamente el tema que catapultó definitivamente a los Pink Floyd al estrellato, el hit "Money", es una canción en la que el riff principal en 7/8 alterna con el 4/4 y ahí (dicen ellos mismos) reside la gracia de la canción. Y claro, es que "echas de menos" un pulso cada dos compases...¡y el saxo soleando en esas procelosas aguas! :nono: luego, en el solo de guitarra se va al 4/4.
Recomiendo un documental de documanía "classic albums : The dark side of the moon" (en la mula) en el que Gilmour y Waters tocan y hablan de los temas del álbum. :dedo: :dedo:
Roger Waters: "Recuerdo que escribí Money como una especie de canción de blues. Tenía ese sonido de guitarra trasatlántico al estilo de blues" (y va y la toca: muuy curiosa!)
David Gilmour: "...era muy inusual, un compás de 7/8."
http://www.youtube.com/v/Xl6NfQyNLto[/youtube]

otro día, más :ciao: :ciao:
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Washburn
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por Washburn »

Si no me equivoco, The Ocean de Zepp es un compás 4/4 y el siguiente compás 7/8:

http://www.youtube.com/watch/v/mqgyD_yTWCU[/youtube]

Y Pictures Of Home de Purple un 6/4:

http://www.youtube.com/watch/v/4XNk72DLebA[/youtube]

Por poner dos ejemplos.
Thalassa - Trio de rock progresivo y psicodélico en castellano:
https://open.spotify.com/artist/2FokbYD ... IXEzz1MfFA
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Pitarsky
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por Pitarsky »

http://www.youtube.com/v/S5j-S6Eq81g[/youtube]

http://www.youtube.com/watch?v=S5j-S6Eq81g

De la Wiki:
4x4
6x4 la frase "She´s well aqueinted"
Cambia a 4x4 para la frase "The man in the crowd..."
5x4 y 4x4 en la frase "a soap impression of his wife which he ate and donated to the National Trust"
El solo va a 9x8 seguido de dos compases de 12x8 y lo repite para el "I need a fix"
Después alterna el 9x8 y 10x8 en el Mother Superior
y vuelve al 4x4 para el du dua
Ralentizan la parte de When I hold you ... con a batería haciendo tresillos y los otros no, creo que se llama poliritmos ... :jiji: :jiji:

Lennon era un crack con estas cosas pero decía que las canciones le salían así y a los otros los llevaba de culo :poli: :poli:


Con Led Zeppelin también hay tela que cortar .. :dedo:

Personalmente los cambios de compás me apasionan, debe ser porque tengo arritmia y mi vida es así :jiji: :jiji:

Edito:
Washburn teme has adelantado. Led Zeppelin son unos maestros tienen muchísimos temas así, lo de los Purple ya es menos normal, debe ser que en ese tema se equivocaron :jiji: :jiji: :jiji:
Última edición por Pitarsky el 14 Dic 2010, 22:59, editado 5 veces en total.
Pero también es cierto que hoy en día las generaciones jóvenes venimos de fábrica mucho más avanzadas que las de su tiempo
Que Dios los bendiga Amén
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por Joso »

Última edición por Joso el 01 Feb 2010, 01:14, editado 1 vez en total.
ala perder el tiempo ahora en putearme mas que ni pienso entrar a mirar que poneis,,,ZUNORMALES!!!!!!!!!
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por bufón »

Radiohead tienen un montón. EN algunas lo sé, en otras lo creo.
5/4
http://www.youtube.com/v/cp2d1Kbaw-o[/youtube]

6/8 un vals

http://www.youtube.com/v/EE18yofzsFg&hl=es_ES[/youtube]


6/8 creo

http://www.youtube.com/v/AzTbT3mausQ&hl=es_ES[/youtube]


Dicen que 6/4, ni idea :nose:


http://www.youtube.com/v/gGrafPJ4egA&hl=es_ES[/youtube]
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Henry
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por Henry »

Interesante tema iose. :dedo:

A mi me gustan sobre todo los temas aderezados con compases de amalgama ("Odd time signatures" en inglés) para crear tensión en un pasaje, como la intro de White Room de Clapton que es un 5/4.

Luego aparte de los que estais mencionando, todas las bandas de rock progresivo desde King Crimson a Dream Theater pasando por Yes, Genesis, etc. han hecho uso o abuso de esos recursos.

De Dream Theater me gusta mucho el tema con el que los descubrí: Take The Time

http://www.youtube.com/v/C5sg8heGdyk[/youtube]

¡Que pelos! :baba: :llanto:

Este video es cojonudo, Mike Portnoy explicando el follón de compases del tema "The Dance Of Eternity":

http://www.youtube.com/v/FwkcRTNMsWs[/youtube]
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iose guit
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por iose guit »

JOOEER qué buenas cosas que habéis puesto, que interesante todo, he visto las mitades y he flipao, esto es para tomarlo con tiempo :dedo: :dedo:
Muy bien radiohead y los Zepp. Los Deep me suena a 4/4?? :nose:

A mí siempre me ha gustao mucho este señor, este disco y este tema en concreto por ese "tropezón" que arrastra...

http://www.youtube.com/v/UxUqp0hLChc&fe ... L&index=35[/youtube]

Y me llaman mucho la atención los Pretenders que pese a hacer punk-rock (estilo musical sin complicaciones) sabían buscarle los tres pies al gato

http://www.youtube.com/v/y4qGyMai688[/youtube]

:jaja: :jaja: quéscojono el Portnoys ese
Última edición por iose guit el 13 Dic 2010, 14:42, editado 1 vez en total.
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Washburn
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por Washburn »

JOOEER qué buenas cosas que habéis puesto, que interesante todo, he visto las mitades y he flipao, esto es para tomarlo con tiempo
Muy bien radiohead y los Zepp. Los Deep me suena a 4/4??
Es cierto :ein: , no se porque, pero me ha venido a la cabeza y lo he plantado ahí... puta incultura musical. :jiji:
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Justinsson
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por Justinsson »

Pitarsky escribió:Happiness_Is_a_Warm_Gun:
4x4
6x4 la frase "She´s well aqueinted"
Cambia a 4x4 para la frase "The man in the crowd..."
5x4 y 4x4 en la frase "a soap impression of his wife which he ate and donated to the National Trust"
El solo va a 9x8 seguido de dos compases de 12x8 y lo repite para el "I need a fix"
Despues alterna el 9x8 y 10x8 en el Mother Superior
y vuelve al 4x4 para el du dua
Ralentizan la parte de When I hold you ... con a batería haciendo tresillos y los otros no, creo que se llama :
Hay que joderse :roll:

este creo que es 7 x 8 , la canción es super sencilla pero al darle otro compás la hace completamente diferente

http://www.youtube.com/v/wBkTUzKAiXQ[/youtube]
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por RaulSonic »

Todos los grupos que hacen Math Rock usan compases distintos al 4x4, tales como el 7x8, 11x8 o el 13x8.Grupos como Don Caballero, Shellac, Bastro,Battles mas recientemente y muchisimos otros han estado usando estos compases desde finales de los '80, cuando este genero empezo a expandirse, siempre a un nivel muy underground.Este genero ha dado unos grupazos de mucho cuidado.

Bastro:

http://www.youtube.com/watch/v/cHm2gDFT ... re=related[/youtube]

Don Caballero:

http://www.youtube.com/watch/v/xod_CrP-YQs[/youtube]

Battles:

http://www.youtube.com/watch/v/1LLAN29W ... re=related[/youtube]
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iose guit
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por iose guit »

Justinsson: Es un poco más complicado, mezclando 5/8, 3/4 y 4/4:

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen

Venga, venga, pillando la acústica...!!! :ciao:
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Justinsson
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por Justinsson »

Gracias Iose , ya decía yo que no le pillaba el punto :jaja:
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por iose guit »

Cooñe, el math rock, no sabía ni que existía... :oops: Y es raro, eh? no sabría decir si me gusta o no (y eso es buena señal para mí) gracias por el post :dedo:

Esto es otra cosa que va en 6/4, son Hedningarna, y hacen una musiqueta muy arraigada con la tradición lapona de laponia :burla:

http://www.youtube.com/v/BUpc_QZKv0M[/youtube]
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por globetrotter »

Yo he sacado la calculadora para entender esto, pero...........................................ni por esas !!!

Joder, hacia años que no oia este grupo ! :rock: :rock: :rock: :rock: :rock:


Uy, que olvido poner el enlace.... :oops:
http://www.youtube.com/watch?v=qc98u-eGzlc&feature=fvst
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
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iose guit
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por iose guit »

Pues yo diría que "el grueso" de la canción va en 4/4 :nose: y sí, a ratos entran como en una catatonia que creo que es 97/8 :burla:
:jiji: :jiji: :rock:
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por rafazappa »

Soundgarden tenían seises, sietes y nueves a cajcoporro desen, Zappa a veces mezclaba un ternario y un cuaternario en el mismo tema, para que la gente no bailara :mrgreen: El doble trío Crimsoniano también montaba curiosos pitotes polirítmicos.
Y John Mc laughlin montaba los metrónomos en serie para experimentar cosas como este diez:

http://www.youtube.com/watch?v=xXuDijksD20

A mi me gusta todo lo que esté fuera del compasillo ese, pero aún me gustan más las síncopas "repentinas". Creo que tienen más efecto en el oyente.
Quicir: un 9 durante toda la canción, una vez asimilado, es más aburrido que un 4 con un montón de síncopas "aleatorias",

Y ahora me estoy acordando de gente al estilo de Primus y sus alumnos patrios, sobrinus
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por XotaDelica »

rafazappa escribió:Soundgarden tenían seises, sietes y nueves a cajcoporro desen, Zappa a veces mezclaba un ternario y un cuaternario en el mismo tema, para que la gente no bailara :mrgreen: El doble trío Crimsoniano también montaba curiosos pitotes polirítmicos.
Y John Mc laughlin montaba los metrónomos en serie para experimentar cosas como este diez:

http://www.youtube.com/watch?v=xXuDijksD20

A mi me gusta todo lo que esté fuera del compasillo ese, pero aún me gustan más las síncopas "repentinas". Creo que tienen más efecto en el oyente.
Quicir: un 9 durante toda la canción, una vez asimilado, es más aburrido que un 4 con un montón de síncopas "aleatorias",

Y ahora me estoy acordando de gente al estilo de Primus y sus alumnos patrios, sobrinus
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por Ride »

El "all you need is love" tambien va mezclando 4/4 y 3/4, y esa "cojera" es la que le da gracia al asunto. Y "here comes the sun" tambien tiene su miga
Chuck Norris se baja música en casa de Ramoncín
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por erreaye »

Conocéis a un grupo que se llama "Dillinger Scape Plan"??
y a Meshuggah??

esos no hacen un 4x4 ni por error :jaja: :jaja:
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por XotaDelica »

yo a esos les ví uno tras de otro en Berlín. Llevaba unos tapones que tengo a medida que atenúan 15db y aun así mis oídos flipaban al salir. Acojonante...

son demasiado extremos para mí pero no hay duda de que esas dos bandas son muy interesantes
a mí me molan las Gibson

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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por erreaye »

a mi me gustan de vez en cuando...pero sólo me gusta escucharlos en el coche cuando voy solo y conduciendo apaciblemente por zona rural....en serio....me encanta escucharlos rodeado de un paisaje campestre.

ya ves... :nose:

también los hay de CSN&Y, pero yo no...yo en el campo me pongo estos rollos ;)
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MikeLandau
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por MikeLandau »

El Muyayo escribió:Conocéis a un grupo que se llama "Dillinger Scape Plan"??
y a Meshuggah??

esos no hacen un 4x4 ni por error :jaja: :jaja:
Error.....Meshuggah tiene la mayoría de sus temas en 4/4 :jeje: , pero utilizan muchos desplazamientos rítmicos. A veces son amalgamas que ocupan varios compases, pero siempre sobre un 4/4
http://www.youtube.com/v/weiXdYGuawY&feature=related[/youtube]

Rush "YYZ"
http://www.youtube.com/v/5nmOMo4OPi4[/youtube]

Ahora, el que mola es este (Vinnie Colaiuta / Landau / Mathieson / Stubenhaus). Mirad lo que hace Colaiuta a partir de 3:03 :jeje: :jaja: :jiji:
http://www.youtube.com/v/-JpPKj2Da7M[/youtube]

Gracias por poner los links de la Mahavishnu, hacía muuucho tiempo que no escuchaba nada...........y por el Bleed de Meshuggah.............es el típico tema que me pongo en el coche a toda leche.........menudo TEMAZO, pero qué brutos son, a ver si alguna vez se dejan caer por aquí :llanto:
Nels Cline me parece un coñazo.
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por erreaye »

Sorry, tío...
yo no cuento compases ni sé hacerlo :oops: ...yo voy siempre como voy :tasloco:
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gestaltito
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por gestaltito »

Hay mucho grupo del post-hardcore que usa métricas raras, pero supongo que no tienen en cuenta si están en una métrica u otra.
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por el_pollo_guitarrista »

Dillinger Escape Plan son cojonudos. Pillaros el EP con mike patton de FNM si queréis flipar. No dejan nunca a nadie indiferente.

http://www.youtube.com/watch/v/GiAAzB8IApE[/youtube]
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por globetrotter »

El Muyayo escribio:

"Conocéis a un grupo que se llama "Dillinger Scape Plan"??
y a Meshuggah??"


Precisamente, el enlace al yutub que he puesto mas arriba era de Meshuggah :jiji:
https://www.youtube.com/user/vintageguitars
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por RaulSonic »

el_pollo_guitarrista escribió:Dillinger Escape Plan son cojonudos. Pillaros el EP con mike patton de FNM si queréis flipar. No dejan nunca a nadie indiferente.

http://www.youtube.com/watch/v/GiAAzB8IApE[/youtube]
Ese E.P. es cojonudo. :dedo:
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por jimmy_bg »

MikeLandau escribió: Ahora, el que mola es este (Vinnie Colaiuta / Landau / Mathieson / Stubenhaus). Mirad lo que hace Colaiuta a partir de 3:03 :jeje: :jaja: :jiji:
http://www.youtube.com/v/-JpPKj2Da7M[/youtube]
Joder, vaya truño de baterista... todo el tiempo fuera de compas :bah:

¿Este tio de donde ha salido? :nose:

Interesante topic :dedo: y Xavi no pongas mas truños por favor :sindiente:
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MikeLandau
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por MikeLandau »

Si, es malo, verdad? creo que es el que hizo la prueba para entrar en Los Planetas y no lo cogieron de lo malísimo que era, además con esas pintas de puretilla no se le podía llevar a ninguna parte.

:flores: :mrgreen:
Nels Cline me parece un coñazo.
rafazappa
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Re: No todo el rock es 4/4. Otras métricas

Mensaje por rafazappa »

:mrgreen:
Ahína va otro batería con actitú planetaria

http://www.youtube.com/watch?v=GDwRJK8bpb4

Y de esto me gustaba mucho el cambio del estribillo, cuando era forofo de estos bruticos :armario:

http://www.youtube.com/watch?v=B95xNr9IsMA
XotaDelica escribió: Hola papazappa :ciao:
Ya, ya. pero este año no hay comusica y aún nos debes un chuletón :hedicho: :mrgreen:
Es la fin del mundo
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