Yngwie tocando blues...

[Trasteando]

Se os pira un poquito, tampoco e sponerse a juzgar las incursiones de todos los guitarristas en estilos que no son los suyos.
El tema es el sueco y el gilbert, el sueco rompe "para mi" una regla clave del blues y es dejar respirar a la melodia, este tio va atropellado hasta el final,es un error de principiante, me ha sorprendido que un tio tan curtido meta asi la gamba, solo por eso estoy seguro de que mismamente gente de este foro tocaria un blues mejor para mis oidos, lo del gilbert directamente no es flamenco y en esto me pongo talibán y el que diga lo contrario no tiene ni idea de flamenco, pa mi que este toca flamingo.

[Mario]

si vamos.... y los dos tienen un sentimineto que tiran para atras..
trasmiten la hostia...
pues para ellos todo,de mi no veran un duro.

[Carteyano]

Eso no es blues, llámale lo que te salga de los huevos, pero eso no es blues... que toca de puta madre, vale, pero eso no es blues... que soy un talibán, cojonudo, pero eso no es blues.
:periódico:

[Quark]

Yo lo siento, pero tampoco lo considero blues, me parece una "base de blues" para tocar unas cuantas burradillas ... Que es lo que pretende en el vídeo, a lo mejor en el baño de su casa resulta que Yngwirl es un bluesman cojonudo, pero no en ese vídeo desde luego ...

El vibratro-bending ese que hace, también lo siento, pero me parece horrible para un blues ... Ostentoso, exageradísimo ...

No dudo que técnica no le falta no, pero en fin, eso no lo es todo.

De Gilbert puedo decir que al menos tiene inquietud por el flamenco y hace lo que puede, aunque ya digo que eso me suena mucho más a clásico, el flamenco tiene otro carácter, más ímpetu, más agresividad ...

Por cierto, en Japón según tengo entendido, existen guitarristas que tocan muy bien flamenco.

[wieap]

Pues yo acabo de formar un grupo para tocar blues y nos vamos a llamar Los Talibanes blues band.

[dbsanz]

[quote="Tupac]....
Y ojo, que para tocar blues no hace falta engancharse el pellejo de un huevo en el ojal de la correa .....)[/quote]

seguro que si el Yngwirl se lo hubiera pillado habría tocado con algo más de sentimiento aunque sea dolor

[charles5150]

Perdonad que me ponga burro, pero....

Doce compases, acordes de blues, escalas pentatónica mayor y menor, algunas veces con quinta disminuída...

Que no usa una técnica muy ortodoxa, de acuerdo, pero eso es un blues, aquí y en Marte.

[charles5150]

.....y si no lo es , ya puedo tirar a la basura mis discos de Henderson y Ford, porque más lejos están estos del blues....

Sois todas unas zorras talibanas de mierda

[Daniel]

Es un blues, claro que es un blues, dónde vamos a llegar, por Dios, lo que pasa es que es un blues "menor"...

[size=75:253plrau]Y "armónico"...[/size:253plrau]

[chameleon]

Aun a riesgo de equivocarme, eso no es un blus...


p.d.- y ahora voy a escuchar el fragmento.

[wieap]

[quote="Quark":1i1zgt8g]
Por cierto, en Japón según tengo entendido, existen guitarristas que tocan muy bien flamenco.[/quote:1i1zgt8g]

Y bailaores que bailan muy bien flamenco. Eso podia ser una buena prueba, estos no se andan con tonterias. Enviamos al Pingüi a tocar blues a los japos y si regresa vivo aceptamos que eso es un blues. Se admiten apuestas a que no regresa.

[Chema]

Pues me parece que va a haber que aceptarlo, porque si el tio triunfa en algun sitio, ese es Japon.

Hay que joderse que a estas alturas nos asustemos porque un tio toca un blues con distorsion, haciendo tapping o bendings mas amplios de lo normal, o...tanta pureza musical me abruma.

[charles5150]

Propongo que a partir de ahora se adopte como una frase más de las grandes mentiras del hombre:

- "La felación no es adulterio" ( B. Clinton)
- "Chupa tranquila que yo te aviso"
- "Yngwie no puede tocar blues"

[Chema]

Primero hay que definir que es el Blues puro, si es que existe.

[wieap]

[quote="Chema":2swr91op]Pues me parece que va a haber que aceptarlo, porque si el tio triunfa en algun sitio, ese es Japon. [/quote:2swr91op]

No, no, no. Tocando shred nadie duda que el tio sea el rey del mambo. Yo me refiero a tocar un concierto puro y duro de blues, algo así como "Raimundo Amador y Gordiking en soporifera noche de blues".

[Quark]

Jajajaja, como se pican ...

Venga, venga, Chema, Charles, ¿ Os tragaríais un concierto entero de "Blues Yngwirl" de hora y media en el plan en el que está en ese vídeo ?

Yo sinceramente me largaría a los 10 minutos, sinó antes ...

... Bueno miento, os haría compañía después de beberme 18 birras, borracho por lo menos nomentero ...

Yo sólo me ciño al vídeo, y eso me parece una castaña, mu técnica, pero una castaña ...

Venga, acepto que Yngwiej toca blusillo y Giligilbert flamingou ...

Charles, Henderson tiene mucho mejor gusto que este pavo, y es un claro ejemplo de que con su blues band no se lía a hacer el bestia tolputo rato, al menos hasta lo que he oído de Henderson.

[CaraMuuu]

He visto el video hasta el final, a ver si sacaba un cartel de "INOCENTE", pero no, parece que Yngwie cree de verdad que eso es blues
probe hombre

[charles5150]

Cabrones, que picada llevo !!!!

A ver, estáis diciendo que toca de puta madre pero que no es un blues, y yo lo que quiero decir es todo lo contrario: Que técnicamente es un blues, pero que el pobre lo toca fatal, al menos dentro de los estándares que aceptamos como blues tradicional.

En mi modesta opinión no lo hace mal, hemos descubierto que se sabe otras escalas que no son la menor armónica y la disminuída y conociéndo como conocemos al pavo lo normal es que hubiera dicho algo así como "yo no toco nada más moderno que Bach o Mozart, el blues es de lentos".

Quark, ni de coña me trago un concierto de este pavo en este plan ( ni en el suyo normal), y del Gilbert tocando flamingou sin uñas y sin hacer ni un puto rasgueado ni un puto alzapúa menos todavía, sería comparable a tragarse uno del Henderson con los Tribal Tech.....

Me ha gustado que ha copiado a EVH en el turaround ése ( que hace como 3 veces, el pobre tiene pocas frases), y desde luego prefiero esto mil veces a cuando se pone a masturbar la guitarra escala armónica para arriba y para abajo, será que debería reconvertirse, como Gary Moore ?

Hablando de incursiones en otros estilos, un día fuí a un clinic de Michael Angelo ( si, tenía ganas de reírme) y os juro que lo mejor de todo fué cuando cogió una guitarra española y se puso a tocar jazz, la hostia ! Otro talento perdido

[Quark]

[quote="Charles5150":2nqn7y8s]A ver, estáis diciendo que toca de puta madre pero que no es un blues, y yo lo que quiero decir es todo lo contrario: Que técnicamente es un blues, pero que el pobre lo toca fatal, al menos dentro de los estándares que aceptamos como blues tradicional. [/quote:2nqn7y8s]

¡ Haber empezado por ahí, coño !



No, en serio, vale, parece que estamos de acuerdo sólo que no empleamos distintas palabras ...

Técnicamente es un blues, ok, y lo toca de pena.

Coño, pues eso ...

Vale, retomo mis propias definiciones, Malsteem toca blues pero MAL, y Giligilbert, flamingou ...

Ahora bien, me tienes que demostrar eso de que Michaelángelo toca jazz de puita moder, mira que aún me voy a picar yo ahora ...

[charles5150]

[quote="Quark":1fhap1mm]

Ahora bien, me tienes que demostrar eso de que Michaelángelo toca jazz de puita moder, mira que aún me voy a picar yo ahora ... [/quote:1fhap1mm]

Te lo juro, no era precisamente Scofield o Metheny, pero cogió un rato una española y se marcó unas progresiones con walking y melodía a la vez y además con un pedazo de buen gusto que ya me gustaría a mí tocar jazz así.

A saber cuanta más gente "descolocada" hay por ahí, que hubiera pasado si Angelo hubiera vivido en la época de Paganini ? O si Bach hubiera vivido ahora e hiciera dúo con Holdsworth ?

[raphaello]

A mí me ha recordado a esos discos que dicen "Los éxitos de los Beatles a ritmo de salsa". Luego los escuchas y no reconoces ni la melodía porque queda enmascarada y supeditada al ritmo machacón de la salsa.

Para mí esto es shredding sobre una base de blues. Predominan las ansias de apabullar sobre la tensión emocional propia de un blues bien ejecutado. Que os gusta. Perfecto. A mí no.

No se trata de que en blues no se pueda innovar. De hecho el ejemplo de SRV que salió mas arriba es un claro ejemplo. Sin embargo SRV mantiene esa tensión emocional que es la esencia del estilo y por eso es facilmente asimilable como blues.

[Quark]

Hay innovadores cojonudos dentro del Blues, desde luego, el tipo este, no.

Efectivamente de lo que trata es de demostrar que toca mejor que nadie, pos vale. Toma una piruleta.

Como se ponga a tocar bossa en el mismo plan, apañados vamos ... Total, sólo trata de unos cuantos acordes disminuídos y menores, ahí también se puede hacer el animal, si se trata de eso.

No se trata de emplear TODOS los recursos técnicos ... Sino de emplearlos con criterio.

[Malapersona]

Yo no le veo demasiado sentido a colgar etiquetas, y menos a juzgar a la música como buena o mala en función de esa etiqueta. Lo del Inguie Plastín puede ser blues porque toca la escala de blues y porque tiene de fondo (o de excusa) una base de blues. No sé por qué consideráis que en caso de ser considerado un blues ya sería algo positivo; debe de haber muchos bluesman malos, incluso entre los negros .

En cualquier caso, suena como el culo. Me recuerda lo que le dijo Sonny Boy Williamson (creo) a Bob Dylan, cuando le oyó tocar la armónica: "despacio, tío, despacio" (lo cuenta Dylan en su libro; y eso que no creo que él tocara tan embarullado como el sueco).

Lo del Gilbert sí que me ha gustado. No sé si es flamenco, o "música de inspiración flamenca", pero me da igual.

[raphaello]

Hombre a mi no me gusta no porque no sea un blues, sino porque me transmite poco (sea el tipo de música que sea), o por decirlo mejor, lo que me transmite no es lo que me apetece recibir.

Por otro lado, no creo que pudieramos comunicarnos sin hacer uso de etiquetas/generalizaciones/conceptos/abstracciones.

[Quark]

El problema en estos debates es el concepto que aplica cada uno a lo que son las cosas, para unos el blues es una sucesión de acordes con un ritmo determinado y unas escalas, y para otros es dinámica, sentimiento, etc ...

Desde esa regla, podríamos encontrarnos con guitarristas que toquen de pena, no lleven bien los tiempos, se equivoquen constantemente, y también estarían tocando blues, aunque yo no diría que lo que tocan es blues, sinó una castaña ...

Aunque evidentemente este no es el caso de Malsteem. El caso de este tío es el de la exageración y el exceso, más bien, y claro, desde mi propio concepto, eso no es blues, porque a mí no me genera nada más que aburrimiento.

Y no es cuestión de "velocidad", existen guitarristas que saben controlar, que saben bajar y subir, mantenerse, y no volcarse en hacer el burro siempre.

La cuestión es ... ¿ El Blues, el Flamenco, el Jazz, la Bossa o cualquier otro estilo, es lo que es sólo por su metodología o patrones ?

Técnicamente desde luego que sí, pero en fin, para mí hay más que esa simplista definición.

A mí lo de Gilbert me agrada, suena muy clásico y suena bien, pero en mi opinión le faltan muchísimos matices para poder denominarlo como flamenco. Desde luego, en su intento, se acerca bastante más al flamenco que el otro al blues.

Igual soy demasiado purista, pero bueno, cuando me escucho a mí mismo por lo menos sé lo que hago y lo que no hago ...

[Prestige]

[quote="Quark":1t167fua]El problema en estos debates es el concepto que aplica cada uno a lo que son las cosas, para unos el blues es una sucesión de acordes con un ritmo determinado y unas escalas, y para otros es dinámica, sentimiento, etc ...
[/quote:1t167fua]
El problema es que algunos se empeñan en hacer dos grupos de algo que puede dividirse hasta el propio individuo. "unos, sucesión de acordes, otros, sentimiento" En el momento no te gusta algo ya te está transmitiendo un sentimiento, negativo, pero un sentimiento.
Sí que es cierto que puede que le sobren algunas notas al Yngwie pero algunos bendings o notas en las que se detiene son realmente buenos momentos de interpretación, que transmiten fuerza.

La mayoría ha visto la peli "Crossroads", en la parte del duelo Vai y "karate kid" tocan un blues, o no?? cada uno a su manera pero la base es la misma, uno con slide y otro con la palanquita, pero un puto blues.

[quote="charles5150":1t167fua]A ver, estáis diciendo que toca de puta madre pero que no es un blues, y yo lo que quiero decir es todo lo contrario: Que técnicamente es un blues, pero que el pobre lo toca fatal, al menos dentro de los estándares que aceptamos como blues tradicional.

En mi modesta opinión no lo hace mal, hemos descubierto que se sabe otras escalas que no son la menor armónica y la disminuída y conociéndo como conocemos al pavo lo normal es que hubiera dicho algo así como "yo no toco nada más moderno que Bach o Mozart, el blues es de lentos".

Quark, ni de coña me trago un concierto de este pavo en este plan ( ni en el suyo normal), y del Gilbert tocando flamingou sin uñas y sin hacer ni un puto rasgueado ni un puto alzapúa menos todavía, sería comparable a tragarse uno del Henderson con los Tribal Tech.....

Me ha gustado que ha copiado a EVH en el turaround ése ( que hace como 3 veces, el pobre tiene pocas frases), y desde luego prefiero esto mil veces a cuando se pone a masturbar la guitarra escala armónica para arriba y para abajo, será que debería reconvertirse, como Gary Moore ?
[/quote:1t167fua]

Léete otra vez, que te me estás amariconando.....
Que te lían, que lo veo venir, que te lían.....

[Quark]

[quote="Prestige":2mwdayh9]En el momento no te gusta algo ya te está transmitiendo un sentimiento, negativo, pero un sentimiento. [/quote:2mwdayh9]

Visto de ese modo, no puedo decir que no.

Calma, no nos vayamos a la metafísica de las sensaciones humanas ...

Cuando he hecho esas distinciones ha sido por lo que explico después, unos parecen definir las cosas según su modo de funcionamiento, lo cual técnicamente es así, y otros por el nivel de sensación. Yo reconozco que me ubico más en el segundo grupo, pero procuro que haya equilibrio. Procuro ver en el estudio y la técnica una herramienta de trabajo para desarrollar algo más que eso, simple virtuosismo.

Desde ese punto de vista, lo que toca Malsteem a mí me parece técnicamente un blues, pero a nivel de sensación, sensibilidad, emotividad, una castaña. Podríamos definirlo como un pseudo-blues.

No sé si ahora ha quedado claro. En cualquier caso es mi opinión, no pretendo que sea un dogma.

De todas maneras admito que es que nunca soporté a este tipo, ni por su forma de tocar, ni por su vestimenta.

Y no me toques a Charles que casi le tenía convencido ...

[charles5150]

Que no me lían, hombre. Que ya no sé como hacer para que reconozcan que eso que toca el Yngwie es un puto blues.

Que no le sale bien, vale. Que se pasa de piña, vale. Que comete excesos, vale.... pero el pobre lo que quería tocar era un blues, tan difícil es de entender ?

Sin embargo, al Gilbert se le acepta que toca flamenco porque toca más... tranquilo, cuando eso de flamenco tiene lo mismo que lo de Yngwie de sardana.

Al final, resulta que sale un pavo haciendo cuatro mariconadas con una guitarra española y se le admite como flamenco, pero sale el Yngwie tocando un blues un poco bestia y no se le reconoce nada.

A mí tampoco me cae bien el tipo, ni a nadie, pero a cada uno hay que reconocerle lo suyo...

Venga, que me pico otra vez !

[Quark]

No, no, ya lo dejo, que estoy monopolizando el topic ...

Charles, nosotros tocamos un blues el otro día con las Martín de Khelben, eso era blues, joder, y no lo que hace ese del vibrato raro ...

[Prestige]

[quote="charles5150":1hvwsslj]Venga, que me pico otra vez !
[/quote:1hvwsslj]

Ese es mi chico!!!

[quote="Quark":1hvwsslj]Cuando he hecho esas distinciones ha sido por lo que explico después, unos parecen definir las cosas según su modo de funcionamiento, lo cual técnicamente es así, y otros por el nivel de sensación. Yo reconozco que me ubico más en el segundo grupo, pero procuro que haya equilibrio. [/quote:1hvwsslj]

Pero por qué cojones haces dos grupos??? El concepto musical que yo tengo el sentimiento (digámoslo así) y la técnica (tienen mucho en común y tienen que ir casi unidas. Por qué elegir una de ambas pudiendo tener las dos??? Ahora entiendo por qué no lo consideran algunos blues, o blanco o negro, verdad??, pues yo, para joder, gris (gris metalizado, claro ). Cuantos más recursos técnicos mejor expresión musical, se me entiende??? Por qué sólo os fijais en la cantidad de notas del pavito??? Prestad atención a cómo usa el volumen y el selector de pastillas para enfatizar las notas.....