Condensadores y pote de tono

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aitor08
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Condensadores y pote de tono

Mensaje por aitor08 »

Aupa,

ayer estuve probando diferentes condensadores un mi paula, y lo cierto es que pusiera el condensador que pusiera el tono de la guitarra no variaba hasta que le movía el pote de tono. Es decir, con el pote de tono a 10 la guitarra siempre sonaba igual (o eso me parecía a mi).

Eso sí, al variar el pote de tono se notaba el efecto de los diferentes condensadores. En general, a más capacidad más se recortaban los graves (además de los agudos) según bajabas el pote de tono.

Esto es así, o sólo me pasa a mi ? :jeje: Es grave, doctor ?
nanodocl
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por nanodocl »

Si, es normal, el tono empieza a cambiar solo cuando entra en accion el filtro paso bajos y para eso suceda, tiene que existir algun componente resistivo en el filtro, esto sucede cuando empiezas a variar la resistencia del potenciometro. :dedo:
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Sr.BlackDog
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por Sr.BlackDog »

nanodocl escribió:Si, es normal, el tono empieza a cambiar solo cuando entra en accion el filtro paso bajos y para eso suceda, tiene que existir algun componente resistivo en el filtro, esto sucede cuando empiezas a variar la resistencia del potenciometro. :dedo:
Se debe notar la sonoridad de la guitarra a cada cambio de valor en el condensador. El pote, salvo que sea un no-load de los que vende Fender, en todos se nota el condensador que pongas aunque lo tengas al maximo.
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Boo Radley
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por Boo Radley »

+1

al menos en las dos les pauls que tengo a menor valor del condensador más aguda la guitarra, aún con el pote de tono al 10.
http://www.m3guitarworks.com/efectos1.html
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Calambres
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por Calambres »

Hombre... el efecto se nota tanto menos cuanto más valor tenga el pote de tono. Si tu LP tiene potes de tono de 300K se notará más que si los tiene de 500K. Por eso en las de tipo Fender (250K) el efecto es más notorio, pero en cualquier caso, sí que se nota.
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weld
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por weld »

Sr.BlackDog escribió:
nanodocl escribió: El pote, salvo que sea un no-load de los que vende Fender....
tambien te lo puedes fabricar DIY ...

salu' .. :)
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por Sr.BlackDog »

Ostias que malo. Y donde le quitas el carbon funciona?
nanodocl
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por nanodocl »

Sr.BlackDog escribió:
nanodocl escribió:Si, es normal, el tono empieza a cambiar solo cuando entra en accion el filtro paso bajos y para eso suceda, tiene que existir algun componente resistivo en el filtro, esto sucede cuando empiezas a variar la resistencia del potenciometro. :dedo:
Se debe notar la sonoridad de la guitarra a cada cambio de valor en el condensador. El pote, salvo que sea un no-load de los que vende Fender, en todos se nota el condensador que pongas aunque lo tengas al maximo.
Esta claro que ningun componente es ideal, como bien dices el sonido se ve afectado, y no solo por la capacitancia, si no que tambien por su tamaño (voltaje ruptura), tipo de conductor y dielectrico (Teoricamente no deberia ser asi). Me referia a una situacion ideal en cuanto al funcionamiento del filtro, ya que "creo" que la pregunta del forero Aitor apuntaba a un cambio significativo de tono, no a una pequeña variacion. :dedo:
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por SoMeDaY »

También depende que se note más o menos, con el pote al 10, de lo alta o baja que sea la salida de las pastillas.
Pero creo que como norma general y para valores standard en guitarras, un tono al 10 está filtrando.
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por Sr.BlackDog »

SoMeDaY escribió:También depende que se note más o menos, con el pote al 10, de lo alta o baja que sea la salida de las pastillas.
Pero creo que como norma general y para valores standard en guitarras, un tono al 10 está filtrando.
Normalmente el pote al 10 filtra, que en unos valores se note masque en otros vale, pero filtrar filtra. La unica forma es con los no load o como ha puesto weld.
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por SoMeDaY »

Sr.BlackDog escribió: Normalmente el pote al 10 filtra, que en unos valores se note masque en otros vale, pero filtrar filtra. La unica forma es con los no load o como ha puesto weld.
Pues eso hombre, que estamos de acuerdo :dedo:
Unas birrillas? :lalala:
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Sr.BlackDog
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por Sr.BlackDog »

:carte:
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weld
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por weld »

:periódico:

AY OMA QUE RICOS....

merece la pena el mogollon de fotos y los condensatas tambien...

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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por StugIII »

Sr.BlackDog escribió:
SoMeDaY escribió:También depende que se note más o menos, con el pote al 10, de lo alta o baja que sea la salida de las pastillas.
Pero creo que como norma general y para valores standard en guitarras, un tono al 10 está filtrando.
Normalmente el pote al 10 filtra, que en unos valores se note masque en otros vale, pero filtrar filtra. La unica forma es con los no load o como ha puesto weld.
Discrepo respetuosamente de lo que se está diciendo aquí :hedicho:
Hice una simulación del circuito de una guitarra en PSpice y no hay diferencias en la curva de frecuencias entre poner un condensador en serie con una resistencia de 500K (el pote de tono al 10) y no poner nada.
Los potes no-load suelen usarse en el volumen, no en el tono. Su efecto es curiosamente el de evitar la perdida de agudos que se produce en los potes de volumen incluso a 10. Pero para el tono, con potes de 500K al menos no tenen efecto alguno.

Saludos
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SoMeDaY
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por SoMeDaY »

StugIII escribió:Discrepo respetuosamente de lo que se está diciendo aquí :hedicho:
Hice una simulación del circuito de una guitarra en PSpice y no hay diferencias en la curva de frecuencias entre poner un condensador en serie con una resistencia de 500K (el pote de tono al 10) y no poner nada.
¿Con qué pastilla? ¿Con qué condensador? :santo: La teoría y las fórmulas siempre son muy bonitas.
En singles de salida típica con uno de 250K, hay diferencia. Y lo sé porque la oigo :nose:
En humbuckers de salida típica y potes de 500K, supongo que también la habrá.
StugIII escribió: Los potes no-load suelen usarse en el volumen, no en el tono. Su efecto es curiosamente el de evitar la perdida de agudos que se produce en los potes de volumen incluso a 10.
Eso míratelo mejor porque no es así. De hecho los potes no-load no sirven para controles de volumen.
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por StugIII »

StugIII escribió: Los potes no-load suelen usarse en el volumen, no en el tono. Su efecto es curiosamente el de evitar la perdida de agudos que se produce en los potes de volumen incluso a 10.
Eso míratelo mejor porque no es así. De hecho los potes no-load no sirven para controles de volumen.
Hombre, precisamente se llaman "no load" por que a 10 quitan la carga -el valor del pote de volumen- entre señal y masa de la pastilla, preservando así las altas frecuencias más. Aunque son potes de volumen, su efecto no es más volumen, sino más agudos.

Saludos.
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por StugIII »

SoMeDaY escribió:
StugIII escribió:Discrepo respetuosamente de lo que se está diciendo aquí :hedicho:
Hice una simulación del circuito de una guitarra en PSpice y no hay diferencias en la curva de frecuencias entre poner un condensador en serie con una resistencia de 500K (el pote de tono al 10) y no poner nada.
¿Con qué pastilla? ¿Con qué condensador? :santo: La teoría y las fórmulas siempre son muy bonitas.
En singles de salida típica con uno de 250K, hay diferencia. Y lo sé porque la oigo :nose:
En humbuckers de salida típica y potes de 500K, supongo que también la habrá.

Pspice es un programa de diseño de circuitos profesional, que no se basa en teorías, si no en principios científicos. Y no tiene ningún problema para simular con precisión circuitos sencillos con componentes pasivos comos los que hablamos.
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por SoMeDaY »

Según tú, ¿cómo se cablea un pote No-Load para utilizarlo como pote de volumen? :roll:
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por StugIII »

SoMeDaY escribió:Según tú, ¿cómo se cablea un pote No-Load para utilizarlo como pote de volumen? :roll:
Como cualquier otro pote de volumen. La diferencia con uno normal es que en los no-load a 10 se corta la conexión entre la señal y tierra y de facto es como si no hubiera pote de volumen.

Un saludo
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por SoMeDaY »

Te pregunté para ver si al menos eras capaz de repensarlo, pero en fin.. :periódico:

A ver, si cableas normalmente un pote No-Load en un control de volumen, lo que pasa es que cuando está al 10, desconectas la señal de la pastilla del conector de salida. Es decir, NO SUENA :nose:
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por StugIII »

No se cómo conectas tú los potes, pero los Fender no-load que tengo actuan tal y como digo.

Saludos
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fraguel
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por fraguel »

La única fender con no load que tengo lo lleva en el tono, no en el volumen. Igual que todas las que he visto.
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xavideep
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por xavideep »

Hola.
Necesitaría que me echarais una mano con un asunto.Tengo una Gretsch Duo Jet y a medida que voy bajando el master volúmen tambien se va opacando la señal.Por lo visto tengo que ponerle lo que se llama un "treble bleed" para que esto no ocurra,es decir,que baje el volúmen pero que la señal no pierda brillo.
Por lo que me he informado necesito un capacitador (0.001uf)y una resistencia (150k)y soldarlo al pote de master volúmen.
El tema es que no sé donde comprar el capacitador por aquí en Barcelona.
¿Seríais tan amables de decirme una tienda donde pueda comprarlo?Necesito info.. ;)


Para no hacer una incursión-offtopic tan salvaje dejar que me moje en el tema del que estábais hablando.Por lo que yo sé un pote no-load hace cosas bien diferentes tanto si lo pones como volúmen o como tono pero tambien,y muy importante,es en donde no hay material resistente.De hecho un no-load te lo puedes hacer tu mismo en casa.
Si rascas el material resistente en un pote de volúmen por la zona del 0,al bajar el volúmen y llegar a esa zona donde no hay material la guitarra no va a sonar.(Creo que ha sido Someday el que ha comentado esto).
Pero por otra parte si rascas dicho material en uno para tono en la zona del 10 lo que haríamos es lo que se conoce como un “No load pot at 10” y en esa zona el pote actuaría como si fuese de 1mg permitiendo mucho brillo,resistencia infinita,y cuando rebasáramos la zona 9 para abajo el pote actuaría normalmente.
A partir de ahí dependiendo donde no hay material resistente o si el pote es de volúmen o tono los efectos son variados.
Este creo que es un invento de Fender y creo que se pusieron la primera vez en los controles “Fender Delta Tone” de las “American Series”.Esto se nota bastante con potes de 250k pero no tanto en los de 500k o 1mg.
Es solo mi humilde granito de arena sobre este tema.

Decirme algo de lo del capacitador...

Un saludo!
Rock`n´Roll for life!
cdoi85
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Re: Condensadores y pote de tono

Mensaje por cdoi85 »

Alguien me podría decir si la schecter c-1 classic tiene un pot "no load" en el tono ya que cuando esta el pot en 10 y cambio condensadores no se nota nada de diferencia, solo se nota cuando muevo el pote de tono.
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