El poco amor propio de este pais (musicalmente hablando)

Retro · Mensaje por **Retro** » 01 Feb 2006, 09:27

[quote="Ivan ez, en otro topic,":3fm3vyvz]Todavía no he leído a ningún guitarrista en un foro, rajar de Michael Landau o Tim pierce por grabar con Café Quijano y todavía menos, que algún bajista se meta con Abraham Laboriel por grabar con ellos.
[...]
Que a mí no me guste RAÚL, ese del " hace tiempo que sueño su boca", no tiene nada que ver con que me fije, que en el último disco, en la batería está Vinnie Colaiuta, al bajo Nathan East y a la guitarra Ludovico Vagnone .[/quote:3fm3vyvz]

Cojo esta frase como ejemplo y abro nuevo topic para hablar un poco del tema...

No es que me parezca mal que se usen esos musicazos para grabar esos discos, pero... quereis decir que en este pais no hay músicos con la talla y profesionalidad suficientes como para que ese producto músical suene igual? Creeis que Raul o Café Quijano necesitan músicos de la talla de Vinnie Colaiuta o Mike Landau para sonar bien? O es simple y llana pedantería por poder decir que han usado "a los mejores del mundo"?

Creeis que en España no hay estudios y productores con suficiente categoría para no tener que ir a grabar a Londes o a New York?

No estais cansados de ver caras de sorpresa cuando decis a alguien que "este grupo que suena ahora son españoles"? No estais cansados de la coletilla "español" seguida del nombre de un artista extranjero? (el George Michael Español, los Colplay Españoles, la Britni Espirs Española... Para cuando El Fary Estadounidense?)

Parece que en España no se pudiera hacer nada mas original que fusionar flamenco con otras cosas... Pero es este escaso amor propio que llega a ser desesperante: en la guia de telefonos aparecen personajes de cómic de artistas extrangeros, el actor de la lotería nacional es inglés, el deporte nacional es el fútbol, cuando en nuestro país está jugando la mitad de la selección brasileña....

Pos eso, que me ha dado que pensar.... Mas que nada porque hay grupos que el único defecto que tienen es haber nacido en Toledo y llamarse García o Pérez en lugar de Jones o Smith, y se mueren de asco esperando una oportunidad

Justinsson · Mensaje por **Justinsson** » 01 Feb 2006, 10:50

Desde luego tienes mucha razón en lo que dices , pero siempre es sabido que en Eggggpañññññña todo lo que viene de fuera es mejor . : Ya sabes aquello de
un italiano en el garaje
un francés en la cocina
un inglés en la mesa

Sin duda , no sólo hay músicos excepcionales en este pais , sino estudios de grabación y sobre todo gente muy capaz .
Pero como mola grabar en Londres " Como Nicolas Cage en Living Las Vegas" :gomitar:

El Marin · Mensaje por **El Marin** » 01 Feb 2006, 11:09

Yo nunca me iría a grabar al extranjero

....... weno, a lo mejor a Jamaica si, o con Phil Spector

La culpa es de los putos medios que alienan y malmeten al pueblo... y de los borregos de los oyentes que se dejan manipular... porque la verdadera lástima, es que el Raul ese grabe algo... no que lo grabe en el extranjero...

Nigrochoco · Mensaje por **Nigrochoco** » 01 Feb 2006, 11:22

Hoy en día en España hay de todo eso, aunque hay muchos que les gusta presumir con "Hemos grabado en L.A. con .......... que es el productor de Korn, o de quien sea y......"

Yo solo iría fuera a grabar si fuese por ir con un productor en concreto (tuviera contrato discográfico y éxito

) pero por un músico de sesión, creo que aquí hay lo suficientemente buenos que hacen sus carreras (en conservatorios o academias) y que para interpretar eso son totalmente solventes, incluso mejores en algunos casos. Hace años quizá no hubiera tantos, pero ahora hya muchos músicos profesionales en España.

Lo del productor si que creo que puede valer la pena, porque influyen mucho en el resultado final y pueden hacer de un disco medio un disco de éxito con las ideas que se les ocurren.

LickMyLovePump · Mensaje por **LickMyLovePump** » 01 Feb 2006, 12:05

Pues a mí sinceramente, no me importa que graben con quien quieran y que sean los mejores del mundo. Está claro que gente buena hay en todos lados, pero si éstos se quieren gastar el presupuesto en pagar el triple por un músico de sesión guiri en vez de uno "de la casa" que pueda hacer lo mismo, pues me trae sin cuidado. Es su dinero, y yo no les voy a comprar el disco tampoco...

Hay mucho papanatismo en ese rollo de irse a grabar al quinto carajo para poder lucirlo luego en las entrevistas y que los DJ de los 40 lo digan antes de pinchar el tema para impresionar. Está claro que igual impresionan a un/a chaval/a de 14 años, pero posiblemente no a muchos más. Pero como en lo otro, yo digo que es su dinero y allá ellos cómo se lo quieran gastar.

Yo, por lo pronto, pienso irme a grabar el próximo disco a Tokyo, por mis cojones

El Marin · Mensaje por **El Marin** » 01 Feb 2006, 12:13

Si yo lo de Jamaica lo decía por grabar en la playuki, beber agua de coco, ron, bucear, fumar ganja de esa, pasear por la selva.... el sol, el reggae....

.......y ya de paso grabar en algún estudio antediluviano de tecnología obsoleta

Vamos que es lo de menos

Khelben · Mensaje por **Khelben** » 01 Feb 2006, 13:05

Yo creo que en muchos casos hay un coste excesivo de producción... Realmente Alejandro Sanz puede perfectísimamente hacer LO MISMO grabando en España y con un productor para todo el disco...

Lo que no entiendo es la manía esa de producir por 15 distintos... En casi ningún caso tiene sentido (en otros países no se hace como norma) y parece que en España, se hace un montón...

Aparte de la poca "fama" que se tiene en el ámbito musical... Pero es igual que decir que porqué el hecho de que un coche sea alemán se vende como un plus...

José Luis García · Mensaje por **José Luis García** » 01 Feb 2006, 13:23

Pues a mi no me parece mal, hablando por ejemplo de Vinnie Colaiuta.

Eso entra en un ámbito de marketing interno al mundo de las producciones musicales, y entiendo perfectamente que el productor quiera grabar con musicazos-fetiche.

Otro caso es Jopi contratando a Simon Phillips, en el que el mercado objetivo debe ser atraido en mayor medida por el músico contratado y tal.

En fin, no es fácil decidir en cualquier caso.
Un saludo.

Retro · Mensaje por **Retro** » 01 Feb 2006, 13:23

[quote="Khelben":2nb7dhax]Lo que no entiendo es la manía esa de producir por 15 distintos... En casi ningún caso tiene sentido (en otros países no se hace como norma) y parece que en España, se hace un montón...[/quote:2nb7dhax]

Creo recordar que "La unión" se quejaba que, debido a la piratería les habían recortado el presupuesto de grabación y no podían contratar un productor distinto para cada canción tal como solían hacer... Y solo contrataron a 3

MikeLandau · Mensaje por **MikeLandau** » 01 Feb 2006, 16:08

Es que es posible que usar el trío Landau/Colaiuta/Stubenhaus sea MAS BARATO que usar músicos nacionales.

A ver, por qué usan a esta gente:

- Tienen nombre
- Tocan de cojones

y además.......

- Leen a vista
- Graban más rápido que nadie y tardan menos en buscar sonido que nadie

Esta gente son conocidos tanto por artistas como por productores, y los contratan entre otras cosas porque son más rentables. Además tal y como va la industria, todo el mundo tiene que bajarse los pantalones de vez en cuando, y por eso Landau grabó el disco de Café Quijano con un puto POD y con OTRO presupuesto. Para qué sacar el rack de casa?

Las bases de ese disco se grabaron en menos de una semana, y aun así suenan compactas a más no poder, porque estos tíos son LOS MEJORES, no solo técnicamente.

Landau o Stubenhaus tardan menos de media hora entre que llegan al estudio y el técnico le da al REC. Pueden grabar 4 o 5 temas en un día , sin problemas, y además...

IMPRIMIENDO SU SELLO A LA GRABACION. No olvidemos que esta gente crea escuela.

Yo mismo preferiría pagar 10 temas a Landau (los graba en 3-4 días) que a Palau, Jopi, Armengol (con todos mis respetos a estos grandes guitarristas), pero estamos a años luz..... Y la diferencia de precio no sería tan grande como uno podría imaginarse.

Sin embargo es cierto que el oyente al que va dirigido el disco no sabe quienes son los músicos. No obstante , sí que perciben si el disco suena o no...

El Marin · Mensaje por **El Marin** » 01 Feb 2006, 16:40

[quote="MikeLandau":3js791ak] Sin embargo es cierto que el oyente al que va dirigido el disco no sabe quienes son los músicos. No obstante , sí que perciben si el disco suena o no...[/quote:3js791ak]

Discrepo

Yo creo que al público al que va dirigido el disco de Raul o de Alejandro Sanz se la pela y no tiene ni mucho menos ni experiencia, ni oido, ni sensibilidad ni interés por quien toca aparte de saberse el estribillo.... se comerán lo que les hechen.... es asín de triste

el_taqui · Mensaje por **el_taqui** » 01 Feb 2006, 18:22

...Pues yo estoy de acuerdo con MikeLandau. Lo de la lectura a vista, el sonido, el nombre y la velocidad de grabación determinan la contratación de uno o de otro. Quizás no debamos olvidar que se trata de un negocio, con unos plazos de entrega, gastos, etc.
Saludos

Taqui

Nigrochoco · Mensaje por **Nigrochoco** » 01 Feb 2006, 19:49

Cualquier músico de sesión debe ser capaz de leer con mucha soltura a primera vista, sino no es músico de sesión.....Los músicos profesionales estudian solfeo para algo (digo yo)

erreaye · Mensaje por **erreaye** » 01 Feb 2006, 21:18

POR PRIMERA VEZ!!

estoy ABSOLUTAMENTE de a cuero con MikeLandau
.

Ah!! y por cierto...yo que sí que entiendo de esto mogollón...a mi, sí que me la pela a horrores si el guitarrista del Melendi de mierda este es Lopi o el Andrea o su abuela en muletas.

Ya podría tocar con él el mismísimo Hendix que yo cambiaría de canal según viera sus estropajosos dreadlocks en plan rejitos de pulpo en el cogote.

Me da asco ese tipo.

y me encanta cuando en un disco de Michael Jackson toca el Lukatheer o uno de esos que son buenos, así que me encantaría escuchar cualquier cosa de estas ,así comerciales y tal, con el Lopi o cualquiera nacional...pero en un disco algo que sea, aparte de comercial, musicalmente "soportable" para mis gustos....pos no sé...te juro que algún tema del Miguel Bosé de hace unos años hasta me ha podido parecer cojonudo...( hablo de digerible, ein!!

)

Por poner un ejemplo menos ridículo que lo del Bosé ( asunto por el que más de uno aprovechará para meterse conmigo....)

Me gustaría escuchar un tema de Anastacia y decir...juer!!! el nene ese que toca la guitarra ahí es fulanito: ESPAÑÓ!!

Me viene al coco cuando Brian may grabó un tema para Ramoncín en el disco "La vida en el Filo" ...

El tema era una mierda. El disco peor aún, y lo que hacía May lo habría hecho el mismo Salvador...igual de basto, vamos...

Por cierto...Made in London el disco

Fer · Mensaje por **Fer** » 02 Feb 2006, 00:36

yo es que como lo que me gustan son los grupos de rocanrol y sobre todo españoles y habitualmente ellos graban sus guitarras, pues no tengo mucho que decir.

Es que eso sucede con Raúl y esos moñas, con el Jackson como dice Rubén, otro moñas por decir algo, y bueno, pues eso no es un grupo y a mí eso no me va, que hagan lo que les de la gana, pero que no me pidan dinero.

Eso sí, molaría que dieran oportunidades a los nuestros, por supuesto.

Ivan ez · Mensaje por **Ivan ez** » 02 Feb 2006, 00:47

[quote="Rubén Hernández":1sxipdsa]
Me gustaría escuchar un tema de Anastacia y decir...juer!!! el nene ese que toca la guitarra ahí es fulanito: ESPAÑÓ!!

[/quote:1sxipdsa]

Rubén, pués hablando de Tim Pierce y Michael Landau, ambos son "sesioneros" de Anastacia .

Si hay un músico español, que ha tocando con los más grandes extrangeros, ese es Carles Benavent

, aunque me dá a mí, que a tí Chick Korea y Miles Davis no te van mucho

Blackmore · Mensaje por **Blackmore** » 02 Feb 2006, 02:40

Lo de Michael Jackson es brutal... han trabajado para el Lukhater, Slash y Van Halen....BUFFFF!!!!

Pero hay que reconocer lo bien que suena el riff de Black or White

Ivan ez · Mensaje por **Ivan ez** » 02 Feb 2006, 02:55

[quote="Blackmore":1t9j055y]Lo de Michael Jackson es brutal... han trabajado para el Lukhater, Slash y Van Halen....BUFFFF!!!!

Pero hay que reconocer lo bien que suena el riff de Black or White

[/quote:1t9j055y]

Lukather, Dean Parks, Michael Landau, Dann Huff, Tim Pierce, Paul Jackson Jr., Jennifer Batten, David Williams, Tony Maiden, Greg Howe, todos mancos y sin gusto

Mensaje por **Sergio** » 02 Feb 2006, 02:56

[quote="Blackmore":2v8g4688]Lo de Michael Jackson es brutal... han trabajado para el Lukhater, Slash y Van Halen....BUFFFF!!!!

Pero hay que reconocer lo bien que suena el riff de Black or White

[/quote:2v8g4688]

Y Jennifer Batten, y Larry Carlton, y Steve Stevens, y Carlos Santana y Phil Upchurch etc etc.

Pero bueno, con pasta hasta yo tocaría con él... y si es *mucha pasta* hasta me hacía pasar por niño de 6 años

Mensaje por **Sergio** » 02 Feb 2006, 02:57

Vaya Juanra, nos hemos cruzado y diciendo lo mismo a las 3 de la mañana, pero tú qué haces a estas horas despierto???

Ivan ez · Mensaje por **Ivan ez** » 02 Feb 2006, 03:34

[quote="Sergio":36hbm6wl]Vaya Juanra, nos hemos cruzado y diciendo lo mismo a las 3 de la mañana, pero tú qué haces a estas horas despierto???

[/quote:36hbm6wl]

Pues sí, nos hemos cruzao

, aquí estoy con una mano posteando y la otra meciendo a la niña, que hoy no hay quién la duerma

Justinsson · Mensaje por **Justinsson** » 02 Feb 2006, 09:55

[quote="Rubén Hernández bajo los efectos de su malta de diario":1cy62xv7]...te juro que algún tema del Miguel Bosé de hace unos años hasta me ha podido parecer cojonudo[/quote:1cy62xv7]

Seré tu amante bandido , bandido , lalalalalaa

MikeLandau · Mensaje por **MikeLandau** » 02 Feb 2006, 10:13

[quote="Fer":8lfjh7a2]yo es que como lo que me gustan son los grupos de rocanrol y sobre todo españoles y habitualmente ellos graban sus guitarras, pues no tengo mucho que decir.

Es que eso sucede con Raúl y esos moñas, con el Jackson como dice Rubén, otro moñas por decir algo, y bueno, pues eso no es un grupo y a mí eso no me va, que hagan lo que les de la gana, pero que no me pidan dinero.

Eso sí, molaría que dieran oportunidades a los nuestros, por supuesto.[/quote:8lfjh7a2]

Fer. me parece que con mi respuesta a tu post sobre "somos lo que escuchamos" te dejé mal sabor de boca. No me gusta el rock radikal ni el 90% de los grupos españoles, pero eso no significa que no respete al que tenga otra opinión, como es tu caso.

Otro problema que tienen muchos de "los nuestros" , es que tienen un estilo poco personal. Palau es un gran guitarrista pero me saca de quicio esa manía que tiene de meterle guitarras heavies a todo lo que hace.

Para estudio, el que más me gusta es Jordi Armengol, al menos es de los pocos que se meten en el tema y lo que añaden suena bien CON EL TEMA.

José Luis García · Mensaje por **José Luis García** » 02 Feb 2006, 10:21

[quote="Ivan ez":hasbzfx8]
Si hay un músico español, que ha tocando con los más grandes extrangeros, ese es Carles Benavent

, aunque me dá a mí, que a tí Chick Korea y Miles Davis no te van mucho

[/quote:hasbzfx8]

Benavent, Jorge Pardo, etc, han conseguido ser músicos únicos en el panorama internacional: músicos de Jazz con fuertes tintes étnicos de nuestra cultura. Desde fuera se ven como preciosos e irrepetibles, y todos quieren tocar alguna vez con ellos.

El kid de la cuestión quizás sea que nadie puede competir con las características particulares de estos músicos, ¿no?

Ivan ez · Mensaje por **Ivan ez** » 02 Feb 2006, 11:01

[quote="MikeLandau":3uwynsdj]
Para estudio, el que más me gusta es Jordi Armengol, al menos es de los pocos que se meten en el tema y lo que añaden suena bien CON EL TEMA.[/quote:3uwynsdj]

A mí me encanta el trabajo de Ludovico, ya sé que no es español, pero me pasa igual que con Graham Foster, ya los considero medio españoles

TORCHMAN · Mensaje por **TORCHMAN** » 02 Feb 2006, 12:12

Yo me quedo con dos puntos como la buena :periódico:

Por un lado, el tema de que son los mejores por algo y por eso merece la pena, es bastante razonable.

Y por otro lado, también me quedo con que no es el mismo nivel de exigencia un disco de Raulito (Joder, de ese estilo hay hasta discos grabados con sonidos MIDI, y trinfando), que el nivel de exigencia de un disco de Anactasia.

Saludos

nachoc · Mensaje por **nachoc** » 02 Feb 2006, 12:34

Pos a mi la Anastasia esa me encanta,..... ( ella,... no su música )

:periódico:

TORCHMAN · Mensaje por **TORCHMAN** » 02 Feb 2006, 14:12

Pues a mí ella y su música

Fer · Mensaje por **Fer** » 02 Feb 2006, 15:53

[quote="MikeLandau":2mhp2p4p][quote="Fer":2mhp2p4p]yo es que como lo que me gustan son los grupos de rocanrol y sobre todo españoles y habitualmente ellos graban sus guitarras, pues no tengo mucho que decir.

Es que eso sucede con Raúl y esos moñas, con el Jackson como dice Rubén, otro moñas por decir algo, y bueno, pues eso no es un grupo y a mí eso no me va, que hagan lo que les de la gana, pero que no me pidan dinero.

Eso sí, molaría que dieran oportunidades a los nuestros, por supuesto.[/quote:2mhp2p4p]

Fer. me parece que con mi respuesta a tu post sobre "somos lo que escuchamos" te dejé mal sabor de boca. No me gusta el rock radikal ni el 90% de los grupos españoles, pero eso no significa que no respete al que tenga otra opinión, como es tu caso.

Otro problema que tienen muchos de "los nuestros" , es que tienen un estilo poco personal. Palau es un gran guitarrista pero me saca de quicio esa manía que tiene de meterle guitarras heavies a todo lo que hace.

Para estudio, el que más me gusta es Jordi Armengol, al menos es de los pocos que se meten en el tema y lo que añaden suena bien CON EL TEMA.[/quote:2mhp2p4p]

Te equivocas MikeLandau, a mí no me dejó mal sabor tu opinión, al menos, opinaste

Que vacilaste un poco con las "k", fale, pero a mí eso no me molesta, yo no escribo con "k" y no me dí por aludido.

El camino del respeto es el que quise despejar en aquél topic, y creo que algo conseguí, no parece que haya tanta maleza ahora, pero bueno, sino lo cuidamos, se cerrará otra vez.

Saludos.

alfigem · Mensaje por **alfigem** » 05 Feb 2006, 11:47

Pero que pocentaje, mas o menos, de gente que compra musica comercial como los grupitos tipo Quijano, Raul, Alejandro Sanz... se fija en los musicos que han colaborado??. No creeis que valorarian igual el disco si los supuestos musicos no fueran tan archiconocidos??. Notarian la diferencia??. Y lo de Grabar en London o los Iuesei??. Mi prima de 14 años que consume musica de los 40 Criminales, creeis que le importa quien y donde se ha gravado??.

Y yo pregunto... Si en lugar de gravar en el extrangero lo hicieran en un Estudio de aqui, utilizaran a un solo productor, buenos musicos de estudio pero que alno ser megaestrellas no te cobren ni los peos que se tiran...

[b:3ulvv2t7]NO SERA QUE ASÍ SE PUEDEN REDUCIR COSTES Y A SU VEZ, BAJAR UN POCO EL PRECIO DE LOS CD'S??????[/b:3ulvv2t7]