La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

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Spanish Johnny
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La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Spanish Johnny »

http://www.20minutos.es/noticia/466679/ ... -benefico/

Bueno, acabo de leer que la SGAE ha dado marcha atrás.... más o menos, en el comunicado que han mandado dicen que harán una donación voluntaria por el valor de esos derechos, pero aun así los han cobrado, aunque luego los devuelva...

Esto me hace pensar.... y si no hubiera sido bisbal???.... y si hubiera sido alguien menos mediático??? o si el beneficiario no fuera un niño???? y fuera... no se.... una asociación de inmigrantes... o algo así?????

No soy de desearle mal a nadie...pero a estos ojalá algun dia toda su infamia y mezquindad se vuelva contra ellos :hedicho:
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Eric Albert
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Eric Albert »

Spanish Johnny escribió:http://www.20minutos.es/noticia/466679/ ... -benefico/

Bueno, acabo de leer que la SGAE ha dado marcha atrás.... más o menos, en el comunicado que han mandado dicen que harán una donación voluntaria por el valor de esos derechos, pero aun así los han cobrado, aunque luego los devuelva...

Esto me hace pensar.... y si no hubiera sido bisbal???.... y si hubiera sido alguien menos mediático??? o si el beneficiario no fuera un niño???? y fuera... no se.... una asociación de inmigrantes... o algo así?????

No soy de desearle mal a nadie...pero a estos ojalá algun dia toda su infamia y mezquindad se vuelva contra ellos :hedicho:
De la Marató de TV3 de estas Navidades no devolvieron nada de nada. Claro, que se recaudaban fondos para el estudio de una enfermedad y no iba dirigido a ninguna persona en concreto.

Está claro que algo de vergüenza tienen, pero bien poquita :bah:
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ibon
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por ibon »

Seguramente nada de loq ue vaya a decir guste, pero :oops:
- Para empezar después de media vida trabajando en el "ambito de lo social", y partucularmente en el de la infancia, como es el caso, si algo me parece "poco social" es un concierto benéfico. La atención de la infancia, la atención y la investigación sanitaria deben sustentarse en inversión pública, no en que demos una migajas cuando alguine nos de pena. Algunos de los artistas que van a galas benéficas se van a paraisos fiscales para evitar pagar impuestos, que es lo que se necesita para que haya gasto social. Existe investigación sobre enfermedades, pero si nos dijeran que supone para nuestros bolsillos (impuestos) que se deje más pasta en enfermedades raras.... muchos se negarían a poner más. Si alguien cree que los presupuestos de la administración están mal repartidos ya puede empezar a movilizarse para pedir otros repartos, pensárselo dos veces antes de votar....
- Si alguien quiere voluntariamente participar en un gala benéfica puede hacerlo perfectamente cediendo sus derechos, no los de otros. Si los autores de esos temas de la gala los ceden perfecto, y si njo lo hacen tienen todo el derecho a cobrar. Y en teoría la SGAE les está representando.
Otra cosa es la forma en que se ejerce esa representación, pero ese es un tema que no tiene que ver con ese niño.
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Spanish Johnny
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Spanish Johnny »

Toi de acuerdo en parte Ibon, pero el problema es el mismo de siempre: que cobran POR TODO :bah:

Yo he participado en galas beneficas en las que el grupo tocaba temas propios, cediendo todos los derechos y beneficios y, aun asi, los "señores" hicieron caja...amos, que seguramente aunque los autores hubieran cedido, hubieran reclamado su tajada, como hacen siempre...(que les da igual, vaya, igual que cuando cobran derechos por canciones que no les pertenecen y demas practicas habituales)

En cuanto al funcionamiento del estado en cuanto a la sanidad/investigacion/gasto social, etc...eso si que daria para un topic kilometrico!! :hedicho: :ein: :jaja:
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por fazul »

Habría que calcular cuánto gana la SGAE ahora con la desgravación fiscal por donación.
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MikeLandau
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por MikeLandau »

Los odio, profundamente . Son una pandilla de MAFIOSOS HIJOS DE P :censurado: . Por este y por muuuchos otros actos DELEZNABLES y VILES .
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chuso007
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por chuso007 »

La SGAE se ha vuelto buena cuando ha visto la portada de El Mundo de hoy...

Este concierto benéfico lo organizaban los padres del niño, un camionero y un ama de casa para pagar la investigación de un nuevo medicamento en una universidad de EEUU por que a su hijo estadísticamente le queda un año de vida, (es impensable que eso se investigue en España con fondos públicos, hay demasiadas prebendas que pagarles a éstos hijos de puta para que apoyen al gobierno, o subirles un 40% las subvenciones a los sindicatos (como hicieron el año pasado) para que estén calladitos como están).

la madre de Juanma cuenta que "el hombre –se refiere al delegado de la SGAE en Almería– me llamó cuando estaba con el niño en rehabilitación en la clínica Fisiomarina. Me dijo que teníamos que vernos, y allí se vino". Fue entonces que éste le explicó "que había que dar una señal antes del concierto para que pudiera hacerse. Y que era ineludible firmar una solicitud de autorización a no ser que el autor cediera sus derechos. Así que firmé".

Uno de los nombres más importantes del concierto –que se realizó el 25 de abril en el Teatro Auditorio de Roquetas del Mar– era el de David Bisbal que actuó sin cobrar ni un solo euro. El éxito fue total porque se vendieron las 1.226 entradas. El dinero es importante porque los padres de Juanma –ella ama de casa y él camionero– contactaron con un científico estadounidense dedicado a la investigación de una cura del Síndrome de Alexander que les ofreció desarrollar fármacos. El precio de cada uno de ellos es de 170.000 cada uno. De hecho, ya se está desarrollando gracias al dinero de la familia y en julio se prevé que comiencen a aparecer resultados y a hacer las primeras pruebas.


O sea, el hijoputa se presentó en la clínica a cobrar, es mi hijo y me aparece el cobrador ese, y no sé que sería capaz de hacerle...

Da igual que fuera Bisbal, porque él no es el autor de las canciones.

Lo que me parece más grave es que vivamos en un país donde una organización privada pueda suspender un concierto como si fuera una administración pública o que tenga atribuciones más propias de la policía que de una gestora de derechos. Así se funcionaba en la Edad Media, los Reyes y señores concedían a determinados personajes o instituciones los derechos a cobrar impuestos (pasar por puentes, puertas de ciudades, etc...) a cambio de apoyo para mantenerse en el poder. Eso es exactamente lo que pasa con la SGAE.

No sigo por que me estoy poniendo de mala hostia...
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AMX
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por AMX »

¿Y como donación solo han dado lo que cobraron?.
¿Alguien sabe lo que desgravan las donaciones?.
¿Qué estamos esperando para meterles fuego?.

De la Marató de TV3 SIEMPRE cobran, son los únicos que cobran SIEMPRE y por absolutamente TODO, lo que les "pertenece" y lo que no. Habría que fumigar.
One shot, one kill?. //*//
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por corvo »

Ya lo dijo Teddy Bautista:

"No estamos para ser simpáticos, estamos para ser eficientes"..............

Alguna duda sobre esta pandilla?
o jai-jai o jai-jai o que espernexa e non cae
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e levanteime e dixen jai-jai ! ! ! ! ! !
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por rebo »

ibon escribió:Seguramente nada de loq ue vaya a decir guste, pero :oops:
- Para empezar después de media vida trabajando en el "ambito de lo social", y partucularmente en el de la infancia, como es el caso, si algo me parece "poco social" es un concierto benéfico. La atención de la infancia, la atención y la investigación sanitaria deben sustentarse en inversión pública, no en que demos una migajas cuando alguine nos de pena. Algunos de los artistas que van a galas benéficas se van a paraisos fiscales para evitar pagar impuestos, que es lo que se necesita para que haya gasto social. Existe investigación sobre enfermedades, pero si nos dijeran que supone para nuestros bolsillos (impuestos) que se deje más pasta en enfermedades raras.... muchos se negarían a poner más. Si alguien cree que los presupuestos de la administración están mal repartidos ya puede empezar a movilizarse para pedir otros repartos, pensárselo dos veces antes de votar....
- Si alguien quiere voluntariamente participar en un gala benéfica puede hacerlo perfectamente cediendo sus derechos, no los de otros. Si los autores de esos temas de la gala los ceden perfecto, y si njo lo hacen tienen todo el derecho a cobrar. Y en teoría la SGAE les está representando.
Otra cosa es la forma en que se ejerce esa representación, pero ese es un tema que no tiene que ver con ese niño.
Tienes mucha razón en lo que dices ibon, pero como decía Spanish Johnny estoy de acuerdo contigo sólo en parte. En concreto creo que tienes razón en la forma, pero no en el fondo.

Legalmente su actitud es "intachable" :gomitar: pero hay muchas cosas que no entiendo:

- ¿Por qué se pueden recaudar derechos de autor de actos en los que no hay un verdadero ánimo de lucro? (este punto es el que aplicaría a este caso concreto)
- ¿Por qué se pueden cobrar derechos de autor sin demostrar que los mismos se hayan vulnerado? (hablemos del canon)
- ¿Por qué no se obliga a la SGAE a mantener una lista actualizada de qué obras/autores protege para que podamos saber cuándo hay que pagar y cuándo no? (En el 99% de las cosas de esta vida yo sé cuándo hay que pagar y cuándo no, pero en este tema no. Si yo pongo un bar y no pongo música de la $GA€ no les tengo por qué pagar, como ya han demostrado varias resoluciones judiciales... pero ¿cómo puedo saber cuál es la música de la $GA€ para no ponerla?
- ¿Por qué las actividades de recaudación de derechos de autor son privadas cuando esa actividad es casi un "cobro de impuestos"?

En fin, este tema me da muuuuuuuuuucho asquito :reñir: :encedido: :evil: :bate: :amx:
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bambas
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por bambas »

+1 con Ibon. Pido objetividad también; he visto esta mañana la entrevista de Ana Rosa Quintana a la madre del niño. La familia por su cuenta está recaudando más de 2 millones de euros que les ha pedido un médico americano que investiga esa enfermedad para continuar con su trabajo de investigación...Me parece fuera de toda lógica.
Primero, las investigaciones deben ser sustentadas con dinero público. Luego, la comercialización de medicamentes también debería estar en manos del Estado y no en manos de laboratorios privados. Aparte ¿Quién controla que los fondos que esa familia está recaudando se empleen en lo que les han dicho? Por lo visto llevan recaudados más de 1 millón de euros. Los responsables médicos españoles y del Ministerio de exteriores en la parra mientras una familia de Almería manda más de un millón de euros a una universidad americana para que un grupo de investigación los use a su antojo.
No culpo a la familia: están haciendo lo único que tienen opción: se están agarrando al clavo ardiendo. Esto es un ejemplo más de que la gente siempre va por delante de la política porque la política no representa bien a la gente.

Lo de la SGAE no merece ni comentario. Otro día pondré una anécdota sobre un concierto que tenían que controlar.
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Bestron
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Bestron »

bambas escribió:+1 con Ibon. Pido objetividad también; he visto esta mañana la entrevista de Ana Rosa Quintana
y no se te ha caído la polla a cachos¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿

viendo a Ana Rosa Quintana? qué será lo próximo, un disco homenaje de los Mostros a los Durán Durán? vas a empezar a tardar más que la tías en ebaño? ufffff, se me ha caído un mito :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por chuso007 »

bambas escribió: Primero, las investigaciones deben ser sustentadas con dinero público. Luego, la comercialización de medicamentes también debería estar en manos del Estado y no en manos de laboratorios privados.
.
Perdona que te baje del guindo, pero en España, y lo sé por experiencia propia, hay muchos médicos (desgraciadamente no suficientes) que se pagan de su bolsillo la investigación. Comparados con EEUU somos un país del cuarto mundo en ese campo.

Y no estoy de acuerdo contigo, si los medicamentos dependiesen del estado, estaríamos como en Cuba, o sea, una puta mierda. Que se los paguen a quién no se los pueda costear por supuesto, pero la realidad es que si no fuera por los laboratorios privados, sencillamente no existirían los mejores y más avanzados medicamentos que hay hoy en día.
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Luis Esteve
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Luis Esteve »

chuso007 escribió: pero la realidad es que si no fuera por los laboratorios privados, sencillamente no existirían los mejores y más avanzados medicamentos que hay hoy en día.
Posiblemente sea así, no lo sé, desconozco el tema como para opinar... pero me da la sensación de que los laboratorios privados, como empresas que són, lo único que quieren es hacer negocio, por eso también estan como están en Cuba y tantísimos paises africanos, por ejemplo. :nose:
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por chuso007 »

electricluis escribió:
chuso007 escribió: pero la realidad es que si no fuera por los laboratorios privados, sencillamente no existirían los mejores y más avanzados medicamentos que hay hoy en día.
Posiblemente sea así, no lo sé, desconozco el tema como para opinar... pero me da la sensación de que los laboratorios privados, como empresas que són, lo único que quieren es hacer negocio, por eso también estan como están en Cuba y tantísimos paises africanos, por ejemplo. :nose:
Claro claro, en Cuba y en África están como están por culpa de las empresas privadas... :aburrido:

¿No será más bien al revés, que NO hay empresa privada, y que lo poco que hay que pertenece a los dictadores/caciques/etc...?

Por cierto, esto ya bordea la política y yo paso de política en el foro.
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Kurcob
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Kurcob »

ibon escribió:Seguramente nada de loq ue vaya a decir guste, pero :oops:
- Para empezar después de media vida trabajando en el "ambito de lo social", y partucularmente en el de la infancia, como es el caso, si algo me parece "poco social" es un concierto benéfico. La atención de la infancia, la atención y la investigación sanitaria deben sustentarse en inversión pública, no en que demos una migajas cuando alguine nos de pena. Algunos de los artistas que van a galas benéficas se van a paraisos fiscales para evitar pagar impuestos, que es lo que se necesita para que haya gasto social. Existe investigación sobre enfermedades, pero si nos dijeran que supone para nuestros bolsillos (impuestos) que se deje más pasta en enfermedades raras.... muchos se negarían a poner más. Si alguien cree que los presupuestos de la administración están mal repartidos ya puede empezar a movilizarse para pedir otros repartos, pensárselo dos veces antes de votar....
- Si alguien quiere voluntariamente participar en un gala benéfica puede hacerlo perfectamente cediendo sus derechos, no los de otros. Si los autores de esos temas de la gala los ceden perfecto, y si njo lo hacen tienen todo el derecho a cobrar. Y en teoría la SGAE les está representando.
Otra cosa es la forma en que se ejerce esa representación, pero ese es un tema que no tiene que ver con ese niño.
Tienes toda la razon Ibon, pero no se esta hablando de lo bien o mal que funcione el sistema sanitario o de la doble moral de estos artistas beneficos, sino de la desfachatez de esos H****s de P**a de la SGAE. Con esto se han superado.... :tasloco:
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Spanish Johnny »

Kurcob escribió:Tienes toda la razon Ibon, pero no se esta hablando de lo bien o mal que funcione el sistema sanitario o de la doble moral de estos artistas beneficos, sino de la desfachatez de esos H****s de P**a de la SGAE. Con esto se han superado.... :tasloco:
Sastamente, copon, que sus desviais del tema :vintage: :jaja:

Mas que haberse superado, es un "suma y sigue"....por esos "miseros" 5000 pavos que han devuelto, cada dia se llevan cientos de miles a base de meter la mano en los bolsillos de todos :bah:

Me parece increible que tengan tanto poder como para impedir la celebracion de un evento a su antojo...incluso que hay que pedirles autorizacion a ellos para celebrarlo!!!
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por bambas »

El Bestron escribió:
bambas escribió:+1 con Ibon. Pido objetividad también; he visto esta mañana la entrevista de Ana Rosa Quintana
y no se te ha caído la polla a cachos¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿

viendo a Ana Rosa Quintana? qué será lo próximo, un disco homenaje de los Mostros a los Durán Durán? vas a empezar a tardar más que la tías en ebaño? ufffff, se me ha caído un mito :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Joer tronko...la parienta no me deja ver porno antes de las 4 de la tarde :aburrido:
Esteeee, Duran Duran no...pero te vale Erasure? Son más maricones y no lo niegan además jajejejejejejeje. De esos ya hacemos una versión: en el próximo cd
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por bambas »

chuso007 escribió:
electricluis escribió:
chuso007 escribió: pero la realidad es que si no fuera por los laboratorios privados, sencillamente no existirían los mejores y más avanzados medicamentos que hay hoy en día.
Posiblemente sea así, no lo sé, desconozco el tema como para opinar... pero me da la sensación de que los laboratorios privados, como empresas que són, lo único que quieren es hacer negocio, por eso también estan como están en Cuba y tantísimos paises africanos, por ejemplo. :nose:
Claro claro, en Cuba y en África están como están por culpa de las empresas privadas... :aburrido:

¿No será más bien al revés, que NO hay empresa privada, y que lo poco que hay que pertenece a los dictadores/caciques/etc...?

Por cierto, esto ya bordea la política y yo paso de política en el foro.

Claro claro, en Cuba están fatal por el comunismo, no por 50 años de bloqueo...en África están mal no por 500 años de colonialismo y explotación externa de sus riquezas, sino porque "no hay empresa privada"...claro claro. Y esta crisis es por culpa del espíritu santo, nada tienen que ver el capitalismo salvaje, los empresarios explotadores, los precios injustamente inflados, las burbujas especulativas de las bolsas, la concentración de capital en manos de unos pocos, Bush y sus amiguitos. Nada nada, todos eso no tiene nada que ver en lo mal que va el mundo. Y la empresa privada es el nuevo cristianismo. Pero en este foro no hablamos de política, no? pues eso.
En Cuba como aqui, tienen seguridad social y uno de los mayores índices de alfabetización de Ameríca. La educación es gratuita...espero que no te pongas malo si visitas los USA, donde la mayoría de las clínicas (y las mejor dotadas) son empresas privadas y como tales, si sobrevives a la enfermedad, palmarás con la factura. Espero que tengas bastante ahorrado para la universidad de tus hijos aquí, porque gusta tanto la empresa privada que se van a cargar la universidad pública: estudiarán solo los hijos de los ricos. Claro, claro, porque el Estado no debe intervenir nunca (sobre todo si es para equilibrar el poder y riqueza de unos pocos). No molesten a los muy ricos! No hablen mal de ellos! se lo debemos todo! son unos santos varones, amen! Los gobiernos elegidos por la gente son una mierda! los empresarios son los que saben y tienen que mandar, aunque sea en la sombra. Pero no hablamos de política en este foro, no? pues eso.

Venga, que no me salgo del tema: SGAE cabrones. Teddy Bautista "free your mind".
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por rebo »

Creo que estaría bien que evitásemos la "política" pura y dura y que devolvamos esto a su cauce para evitar que nos cierren el topic ;) El tema de la gestión de derechos de autor me parece muy interesante y nos afecta muchísimo como músicos y como consumidores de música.

Sobre lo que está haciendo la familia, estoy de acuerdo en que es "agarrarse a un clavo ardiendo". Recaudan dinero para poder acceder a un tratamiento experimiental en EEUU. ¿Les dará resultado? Pues la verdad es que probablemente no: simplemente están pagando porque les pongan un tratamiento nuevo y no oficial que "quizá funcione". De hecho hay mucho timo en esto: muchas clínicas de EEUU que cobran un pastón ofrecen más "nombre" y esperanza que resultados. De todos modos no se puede criticar a la familia por hacer eso: están luchando con todos sus medios por salvar a su hijo. :palmas:

El tema de la SGAE es totalmente independiente de esto. Ellos legalmente están haciendo lo "correcto": cuando se celebra un certamen con música protegida por derechos de autor, ellos recaudan. De hecho, si lo pensáis bien seguramente el autor de lo que Bisbal canta no es el propio Bisbal, con lo cuál para poder "no recaudar" ellos tendrían que pedir permiso a los autores (por eso al final lo recaudan igual y donan el dinero de vuelta, para evitar problemas legales). Adicionalmente, y tal y como es según legislación vigente, la recaudación se hace previamente al evento en base a una estimación de la posible recaudación (ya me ha tocado pagar cosas de estas y lo sé por experiencia).

La coña es que todo lo que he comentado es lo "legal" y es lo "normal" y, sin embargo, nos parece aberrante. Es decir, nuestro sistema de gestión de derechos de autor es tan malo que aún funcionando como se ha previsto nos parece aberrante en muchos casos. ¿Que concluyo de esto? Que nuestro sistema de gestión de derechos de autor actual es realmente malo. Adicionalmente es un tema muy poco popular, pero nadie parece tener un verdadero interés en cargárselo :nose: Aunque pueda haber partidos más afines, ninguno, idenpendientemente de su color ha hecho nada al respecto. Con esto no quiero entrar en discusiones políticas, sólo mostrar que me llama la atención que a pesar de lo impopular del modelo actual nadie toma medidas para cambiarlo sino que incluso se refuerza. Y no hablo sólo de España, sino también de países de nuestro entorno. Y si os fijáis lo que hacen los políticos de un color en un sitio lo hacen los del color contrario en otro... Vamos, que me mola esto de "gobernar para el pueblo pero sin el pueblo". Pensaba que ya habíamos superado esa fase y que estábamos en otra donde se legislaba en función de la voluntad popular, pero en este tema parece que el verdadero poder lo ostentan ciertos lobbies. :gomitar:

Y luego ya está la $GA€, que desconoce el significado de la palabra "delicadeza". Y en lugar de hacer oídos sordos y optar por un elegante "¡ah! ¿pero había un concierto? ¡no nos habíamos enterado!", se dedica a cobrar a toda costa. ¿Tiene sentido cobrar derechos de autor cuando alguien no está obteniendo un verdadero lucro? Claramente creo que no, pero la legalidad dice lo contrario. :tasloco:

Para mí una gestión de derechos de autor justa requiere:
- Si no hay ánimo de lucro no ha lugar ninguna recaudación
- Consecuentemente con lo anterior, eliminación de todo tipo de cánones para derechos de autor
- La recaudación la deben realizar organismos 100% públicos y sin ningún tipo de interés por parte de capital privado
- La legislación debe ser más transparente. Debe haber un registro que se actualice cada X tiempo y que permita consultar qué obras o autores están sujetos a derechos de autor. Del mismo modo habría que clarificar la situación de la hostelería y otros negocios que usen música. O bien se cobra un impuesto fijo a estos locales según unas premisas (un impuesto del estado, claro), o bien se les dan unas opciones en función de qué música pongan para que paguen adecuándose a esto.
- El reparto de los beneficios de lo recaudado por derechos de autor debe ser publico y hacerse en función de estadísticas de consumo (compra de CDs, asistencia a conciertos, emisiones por radio, descargas de internet). Se estima en qué porcentaje se consume para cada uno de los protegidos y se reparte (es más o menos lo que se hace ahora, pero curiosamente sólo se comen el pastel los 4 de siempre)

No sé... creo que con esas 4 cosas tendríamos un modelo mucho más justo. No es tan difícil. Eso sí, con ese modelo la recaudación bajaría en picado y claro habría algunos "montaos en el dolar" que iban a cobrar muuuuucho menos.
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por ibon »

rebo escribió:Creo que estaría bien que evitásemos la "política" pura y dura y que devolvamos esto a su cauce para evitar que nos cierren el topic
Pues después de decir eso has escrito unos cuantos parrafos de temas inseparables de la política. :nose:
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por rebo »

ibon escribió:
rebo escribió:Creo que estaría bien que evitásemos la "política" pura y dura y que devolvamos esto a su cauce para evitar que nos cierren el topic
Pues después de decir eso has escrito unos cuantos parrafos de temas inseparables de la política. :nose:
Tienes razón ibon :dedo: , pero he intentado evitar dar "opiniones políticas" diciendo tal idea o tal partido es mejor. Lo único que quería decir es que sólo polítcamente se puede cambiar esto (es un tema legal) y que, curiosamente, no hay nadie interesando en cambiarlo independientemente de su color.

En ciertos temas es imposible ser 100% aséptico en política salvo cayándose, pero si se puede hablar a un nivel que evite caldear el ambiente. Me parece que estos temas nos afectan lo bastante como para ser un interesante tema de discusión, pero si acabamos hablando de las bondades/maldades de ciertos sistemas políticos o de lo bueno/malo que es tal o cual partido acabaremos tirándonos los trastos innecesariamente y se parará la discusión.

De todos modos si la moderación opina que me salgo de los temas adecuados al foro no tengo el más mínimo problema en editar/borrar lo que he escrito. Tampoco tengo problema alguno en que entremos en una discusión política abierta, por mí particularmente encantado, pero entiendo que no iría en la línea del foro.
Última edición por rebo el 06 May 2009, 13:17, editado 1 vez en total.
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Boo Radley
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Boo Radley »

Joder, la sgae apesta, eso lo tenemos claro todos, no? Vale, pero si camareros, técnicos de sonido, pipas, el runner de bisbal, etc, etc, etc, cobran, por que no ha de hacerlo el autor? al menos que le pregunten para que su donación pueda ser verdadera, no? Otra cosa ya es el sistema de recaudación y, lo peor de todos, el de reparto, que sobrepasa con creces, y desde hace muuuuuuuuuuuuuuuchos años y vaaaaaaaaaaarios gobiernos, lo delictivo. En fin, que aquí lo que hay es mucha demagogia por todas partes, y aunque en el foro no se deba hablar de política, está claro que cada uno cojeamos de uno u otro pie y nos dejamos comer el coco por el que más bonito nos canta... vaya, que como decía aquel, que ahora no recuerdo, "si todo el mundo piensa igual es que alguien no está pensando". pues eso.
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rebo
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por rebo »

miguelpolar escribió:Joder, la sgae apesta, eso lo tenemos claro todos, no? Vale, pero si camareros, técnicos de sonido, pipas, el runner de bisbal, etc, etc, etc, cobran, por que no ha de hacerlo el autor?
Este argumento es muy bueno. Yo discrepo y creo que el autor no debería cobrar porque se dan dos circunstancias juntas:

1) No hay ánimo de lucro real (es para una obra "benéfica")
2) El trabajo del autor, a diferencia del del pipa, ya está hecho. Es decir, por no cobrar en este caso no estamos privando de nada al autor. En cambio si el pipa está trabajando en este concierto no puede a la vez trabajar en otra cosa.

Para que se entienda el caso "2" lo explico de otro modo: muchas veces se dice (demagogia pura en mi opinión) que "piratear" es "robar". Cuando no hay ánimo de lucro creo que no es así ya que si yo robo tu tele, tú te quedas sin tele, pero si yo copio un disco tuyo, ambos podemos escuchar el disco. La diferencia entre el trabajo del pipa y el del autor es un concepto similar.

Por supuesto si hubiera ánimo de lucro creo que el autor debería participar en los beneficios.
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Boo Radley
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Boo Radley »

rebo escribió:
miguelpolar escribió:Joder, la sgae apesta, eso lo tenemos claro todos, no? Vale, pero si camareros, técnicos de sonido, pipas, el runner de bisbal, etc, etc, etc, cobran, por que no ha de hacerlo el autor?
Este argumento es muy bueno. Yo discrepo y creo que el autor no debería cobrar porque se dan dos circunstancias juntas:

1) No hay ánimo de lucro real (es para una obra "benéfica")
2) El trabajo del autor, a diferencia del del pipa, ya está hecho. Es decir, por no cobrar en este caso no estamos privando de nada al autor. En cambio si el pipa está trabajando en este concierto no puede a la vez trabajar en otra cosa.

Para que se entienda el caso "2" lo explico de otro modo: muchas veces se dice (demagogia pura en mi opinión) que "piratear" es "robar". Cuando no hay ánimo de lucro creo que no es así ya que si yo robo tu tele, tú te quedas sin tele, pero si yo copio un disco tuyo, ambos podemos escuchar el disco. La diferencia entre el trabajo del pipa y el del autor es un concepto similar.

Por supuesto si hubiera ánimo de lucro creo que el autor debería participar en los beneficios.
vale, estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, y los otros posts que has dicho los suscribo casi punto por punto, dicho sea de paso; lo que realmente quiero decir es que me da la impresión de que siempre que se habla de la sgae veo dar muchos palos de ciego. que si la recaudacion, que si el canon, etc etc. vale, desde el punto de vista del consumidor lo veo lógico. pero aquí nadie se preocupa del autor que mientras discutimos si son galgos o podencos es el verdadero perjudicado (a excepción de los 4 de siempre. Que el problema está en el reparto!! no en la recaudación. Que mi dinero se lo está embolsando otro!! Eso es lo que hace a la sgae mala. y respecto a los del animo de lucro... vale, porque te has ido a por los pipas pero las electricas cobran, las de aguas cobran, etc etc. al menos, lo que digo es que cuando das de alta canciones te deberian preguntar si cedes los derechos en según que circunstancias. pero claro, volvemos a lo mismo, el reparto. quien parte y reparte...

ah, y mi tele ni tocarla, eh!! :bate:
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ibon
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por ibon »

rebo escribió:
miguelpolar escribió:Joder, la sgae apesta, eso lo tenemos claro todos, no? Vale, pero si camareros, técnicos de sonido, pipas, el runner de bisbal, etc, etc, etc, cobran, por que no ha de hacerlo el autor?
Este argumento es muy bueno. Yo discrepo y creo que el autor no debería cobrar porque se dan dos circunstancias juntas:

1) No hay ánimo de lucro real (es para una obra "benéfica")
2) El trabajo del autor, a diferencia del del pipa, ya está hecho. Es decir, por no cobrar en este caso no estamos privando de nada al autor. En cambio si el pipa está trabajando en este concierto no puede a la vez trabajar en otra cosa.

Para que se entienda el caso "2" lo explico de otro modo: muchas veces se dice (demagogia pura en mi opinión) que "piratear" es "robar". Cuando no hay ánimo de lucro creo que no es así ya que si yo robo tu tele, tú te quedas sin tele, pero si yo copio un disco tuyo, ambos podemos escuchar el disco. La diferencia entre el trabajo del pipa y el del autor es un concepto similar.

Por supuesto si hubiera ánimo de lucro creo que el autor debería participar en los beneficios.
¿Y si la tele te la robo sin ánimo de lucro? :jaja:
¿entones de que vive el autor? ¿del alimento para el espíritu que supone que oigas gratis su obra? :hip:
¿por qué decides TÚ que la la obra de un autor pueda ser intercambiada, bajada, sin su permiso.... ¿yo no puedo crear música sólo para mi? ¿si lo hago no puedo grabarla en cd por qué pierdo el derechoa qué sea privada? ¿o acaso el que baja música sólo se baja si es un producto comercial? ¿y si yo decido que voy a usar el producto de tu trabajo sin ánimo de lucro? ¿los fabricxante sde sillas deben estar obligados a cederlas pra actividades no lucrativas? :tasloco:

Siempre me ha parecido más honesto una frase del tipo "me bajo la música de la mula porque es gratis", que es lo único cierto tras los argumentos de la cultura compartida y transmitida. La dinamización cultural ligada a la participación cultural ("creo cultura")o la democratización de la cultura ("tengo acceso a consumir cultura") no necesitan para realizarse del pirateo, de las descargas... de hecho para que eso se lleve a cabo hace falta gente ganando pasta (rapidshare, teléfónica, etc...) pero no son los creadores.
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Spanish Johnny
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Spanish Johnny »

Me quedo con un solo ejemplo y lo aplico al caso que nos atañe:
ibon escribió: ¿los fabricxante sde sillas deben estar obligados a cederlas pra actividades no lucrativas?
Los fabricantes de sillas deben cobrar cada vez que alguien se sienta en ellas durante 50 años???? :tasloco: :tasloco:

Otra frase que creo conviene comentar:
cuando se celebra un certamen con música protegida por derechos de autor, ellos recaudan
Ampliemos "ligeamente"para hacerlo mas acorde a la realidad:

cuando se celebra un cualquier certamen con música protegida por derechos de autor, o no protegida, les da igual....y si lo es, independientemente de si es de sus socios o no, ellos recaudan

Lo del concepto de "quien roba a quien" creo que no tiene discusion :bah:
He tried sellin' his heart to the hard girls over on Easy Street...
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Clonado »

Os dejo un link a un artículo de opinión donde se explica bastante bien de qué va la SGAE con su canon:

http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=33539
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Bestron
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Bestron »

estoy en parte de acuerdo con muchas cosas que dice el artículo :dedo: lo que más me ha sorprendido es lo de:

"Beatriz Gimeno es escritora y ex presidenta de la Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales"

Amos, que le pega a la tijereta cosa mala :mrgreen: (debería ser que estuviera a favor, por que al fin y al cabo ella también "ESGAY" jijiij (joder, qué malo)

A mí me alucina que - por ejemplo - en mi profesión, si eres traductor literario, científico o de cosas artísticas tus traducciones no gravan IVA, porque se consideran un patrimonio cultural. ¿Por qué coño entonces sí que grava IVA la música y otras formas de expresion artística? :tasloco:

Yo entiendo que le pongan el IVA a un disco de las pedorras esas de "Aunque parezca mentira, me saco pelotillas cuando no miras, me saco pelotillas cuando no miras, me saco pelotiiiiiiilllaaaaaaaah", pero por qué se lo ponen a uno de Falete, con el arte que tiene?

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Boo Radley
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Re: La $GA€ se ha vuelto "buena" de repente????

Mensaje por Boo Radley »

Spanish Johnny escribió:Me quedo con un solo ejemplo y lo aplico al caso que nos atañe:
ibon escribió: ¿los fabricxante sde sillas deben estar obligados a cederlas pra actividades no lucrativas?
Los fabricantes de sillas deben cobrar cada vez que alguien se sienta en ellas durante 50 años???? :tasloco: :tasloco:
Ya, lo malo es si directamente le roban las sillas ya antes de venderla incluso. eso es lo que pasa con las canciones.

Y a la sgae que le den claro, pero que les den después de que yo pida el próximo anticipo!! :jiji:
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