gibson es335 reissue o epiphone elitist?
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Sergio
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Bueno, larroc, gracias por tu mensaje.
Contesto como dando un adelanto, porque no tengo clara la respuesta todavía
.
Este tema es 50% sensibilidad y 50% objetividad. La sensibilidad no se discute. Para mi las sensaciones de tener una Gibson original son insustituibles. No lo digo porque sea el instrumento original, por la nitro o por el logo, sino porque para mi, una gibson es EL instrumento de música.
Que mi trabajo me lleva leer libros sobre la historia de la marca, normalmente en inglés. Para mi pesa mucho que todos los grandes hayan usado Gibson y no Epiphone (casinos sesenteras aparte), que Epiphone sea una marca dirigida genéricamente a un público en el que estarían mis hijos y casi mis nietos; el que sus defensores sean, normalmente, ardorosos adolescentes insultando agazapados detrás de una pantalla; el que sea una marca ficticia, sin fábricas propias, que no innova, sino que se limita a copiar malamente instrumentos genuinos; o que el 95% de sus modelos y el 99% de sus ventas sean de productos industriales low cost, o que su marketing sea realmente engañoso.
Eso va por el 50% de sensibilidad.
Y en cuanto al tema de la objetividad, un buen guitarrista sacará sonido hasta de una zambomba. Pero no he visto a nadie que, con una guitarra frente a la otra, mantenga seriamente que es mejor la copia. Economías aparte.
Sobre el poliuretano, también tengo guitarras con ese acabado; también valoro sus bondades, pero yo me siento más guitarrista con una guitarra viejuna, mal acabada, que con una Tom Anderson o con el mástil perfecto de una Music Man, aunque me salgan mejor los solos con estas.
Saludos.
Contesto como dando un adelanto, porque no tengo clara la respuesta todavía
.
Este tema es 50% sensibilidad y 50% objetividad. La sensibilidad no se discute. Para mi las sensaciones de tener una Gibson original son insustituibles. No lo digo porque sea el instrumento original, por la nitro o por el logo, sino porque para mi, una gibson es EL instrumento de música.
Que mi trabajo me lleva leer libros sobre la historia de la marca, normalmente en inglés. Para mi pesa mucho que todos los grandes hayan usado Gibson y no Epiphone (casinos sesenteras aparte), que Epiphone sea una marca dirigida genéricamente a un público en el que estarían mis hijos y casi mis nietos; el que sus defensores sean, normalmente, ardorosos adolescentes insultando agazapados detrás de una pantalla; el que sea una marca ficticia, sin fábricas propias, que no innova, sino que se limita a copiar malamente instrumentos genuinos; o que el 95% de sus modelos y el 99% de sus ventas sean de productos industriales low cost, o que su marketing sea realmente engañoso.
Eso va por el 50% de sensibilidad.
Y en cuanto al tema de la objetividad, un buen guitarrista sacará sonido hasta de una zambomba. Pero no he visto a nadie que, con una guitarra frente a la otra, mantenga seriamente que es mejor la copia. Economías aparte.
Sobre el poliuretano, también tengo guitarras con ese acabado; también valoro sus bondades, pero yo me siento más guitarrista con una guitarra viejuna, mal acabada, que con una Tom Anderson o con el mástil perfecto de una Music Man, aunque me salgan mejor los solos con estas.
Saludos.
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Lluis Molina ha apuntado algo que yo siempre he sostenido. La "frialdad" del instrumento perfecto. las elitist son buenas guitarras pero no tienen esa "magia", es complicado de explicárselo a alguien que no lo ha sentido pero los que hemos tenido la suerte de tener buenas guitarras y probar algunas aun mejores conocemos esa sensación.
Comprendo que la decisión entre una Tom Anderson y una 335 es completamente de gustos, estilo y necesidades. Pero entre una elitist y una 335 no hay diferencias de ese tipo. Son "para lo mismo" pero la Gibson sobresale por historia, carácter y capacidad de inspiración.
necesito una 335 pero desde que probé una 59 Historic estoy jodido y quiero una como esa, no una de las normales. Qué putada
Comprendo que la decisión entre una Tom Anderson y una 335 es completamente de gustos, estilo y necesidades. Pero entre una elitist y una 335 no hay diferencias de ese tipo. Son "para lo mismo" pero la Gibson sobresale por historia, carácter y capacidad de inspiración.
necesito una 335 pero desde que probé una 59 Historic estoy jodido y quiero una como esa, no una de las normales. Qué putada
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
joder Juancho, lo tuyo es un no parar
A ver cuanto tardas en llamar a Mark
A ver cuanto tardas en llamar a Mark
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.
Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Sergio: Estoy de acuerdo con lo de que la sensibilidad (aunque los porcentajes creo que variarán según cada sujeto y según lo que busquemos en cada momento), no se puede discutir y también en los términos en que te expresas (utilizando dos veces el para mi). Justamente, las sensaciones habitan en el mundo de lo personal e intransferible y están condicionadas por nuestros referentes y vivencias particulares y, por lo tanto, de difícil extrapolación, salvo para el caso de personas con influencias similares (sería interesante saber que instrumento elegiría –a ciegas- un guitarrista que desconociese totalmente el significado de los vocablos Gibson y Fender).
Que conste que de grandes con Epiphone se pueden contar unos cuantos, a parte de los 3 Beatles (siendo la guitarra predilecta de Lennon) o de gente como John Lee Hooker, tienes a Lenny Kravitz, Noel Callagher, Paul Weller, Duke Robillard (ver interesante entrevista de Vintageman), incluso, creo que hasta Steve Ray Vaughan (corrígeme si me equivoco, Doubletrouble)...
En cuanto a la política de Epiphone, está claro que ésta en realidad no tiene voluntad propia y que se limita a seguir las directrices de Gibson (tampoco puede hacer otra cosa, pues no deja de ser su marioneta). Evidentemente, tampoco creo que se trate de discutir desde trincheras Epiphone o Gibson, como tantas veces se ha hecho (aunque sea tan humano), para acabar defendiéndose, en realidad, más a uno mismo que al propio instrumento (todo, irremisiblemente, siempre acaba en lo personal).
Para mi la cuestión radica en que desde hace bastante tiempo, con los nuevos métodos de producción, la construcción de una buena guitarra ha dejado de depender de la pericia de un buen artesano. Hoy en día, una máquina CNC puede cortar la madera con la misma precisión (y, seguramente, superior incluso) que el mejor de los luthieres, así como se pueden elaborar, con los mismos materiales, guitarras en cualquier parte del mundo por precios de mano de obra (que la tecnología actual permite no requieran de una especial cualificación) irrisorios para nosotros, situación que ha permitido equilibrar el punto de partida de los instrumentos con independencia de sus precios y, con ello, desplazando inevitablemente nuestra atención a otros aspectos (de valor añadido) del instrumento de carácter no estrictamente musical (nitro, cuerpo de 1 ó 2 piezas, maderas de procedencias exóticas, relic...), en definitiva, de esas sensaciones extras de las que hablamos (y entre cuyos demandante también me encuentro).
En consecuencia, cuando comparo entre una Epiphone o una Gibson, no lo hago en términos de mejor y peor, sino en relación a lo que me ofrece una y otra. La Gibson, mucha calidad (en general), clasicismo, un pedacito de historia, lo viejuno, etc.. La Epiphone, creo que una muy buena guitarra (como tal), menos historia y originalidad, pero no carente de su mitología (empresa muy antigua, Beatles y otros...), durabilidad y, claro, al menos la mitad del precio de la primera.
Saludos y perdonad por el tochazo,
Que conste que de grandes con Epiphone se pueden contar unos cuantos, a parte de los 3 Beatles (siendo la guitarra predilecta de Lennon) o de gente como John Lee Hooker, tienes a Lenny Kravitz, Noel Callagher, Paul Weller, Duke Robillard (ver interesante entrevista de Vintageman), incluso, creo que hasta Steve Ray Vaughan (corrígeme si me equivoco, Doubletrouble)...
En cuanto a la política de Epiphone, está claro que ésta en realidad no tiene voluntad propia y que se limita a seguir las directrices de Gibson (tampoco puede hacer otra cosa, pues no deja de ser su marioneta). Evidentemente, tampoco creo que se trate de discutir desde trincheras Epiphone o Gibson, como tantas veces se ha hecho (aunque sea tan humano), para acabar defendiéndose, en realidad, más a uno mismo que al propio instrumento (todo, irremisiblemente, siempre acaba en lo personal).
Para mi la cuestión radica en que desde hace bastante tiempo, con los nuevos métodos de producción, la construcción de una buena guitarra ha dejado de depender de la pericia de un buen artesano. Hoy en día, una máquina CNC puede cortar la madera con la misma precisión (y, seguramente, superior incluso) que el mejor de los luthieres, así como se pueden elaborar, con los mismos materiales, guitarras en cualquier parte del mundo por precios de mano de obra (que la tecnología actual permite no requieran de una especial cualificación) irrisorios para nosotros, situación que ha permitido equilibrar el punto de partida de los instrumentos con independencia de sus precios y, con ello, desplazando inevitablemente nuestra atención a otros aspectos (de valor añadido) del instrumento de carácter no estrictamente musical (nitro, cuerpo de 1 ó 2 piezas, maderas de procedencias exóticas, relic...), en definitiva, de esas sensaciones extras de las que hablamos (y entre cuyos demandante también me encuentro).
En consecuencia, cuando comparo entre una Epiphone o una Gibson, no lo hago en términos de mejor y peor, sino en relación a lo que me ofrece una y otra. La Gibson, mucha calidad (en general), clasicismo, un pedacito de historia, lo viejuno, etc.. La Epiphone, creo que una muy buena guitarra (como tal), menos historia y originalidad, pero no carente de su mitología (empresa muy antigua, Beatles y otros...), durabilidad y, claro, al menos la mitad del precio de la primera.
Saludos y perdonad por el tochazo,
Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Nepo,
No te voy a sorprender con algo que no te hayan dicho ya miles de veces: Impresionantes.
Cuantos años tienen? Las dos parecen compradas esta misma mañana.
Saludos,
No te voy a sorprender con algo que no te hayan dicho ya miles de veces: Impresionantes.
Cuantos años tienen? Las dos parecen compradas esta misma mañana.
Saludos,
- Nepo
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Del 70 la 330 y del 72 la 335.
No se puede negar que la nitro es más delicada que el poliuretano o el poliéster, pero si la tratas bien, envejece estupendamente.
Y si la tratas a hostias, se jode, pero el poliuretano y otros acabados, tambien.
Pero vaya, que es cuestión de gustos y si a ti no te gusta, no te gusta y punto
No se puede negar que la nitro es más delicada que el poliuretano o el poliéster, pero si la tratas bien, envejece estupendamente.
Y si la tratas a hostias, se jode, pero el poliuretano y otros acabados, tambien.
Pero vaya, que es cuestión de gustos y si a ti no te gusta, no te gusta y punto
Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Hombre, tanto como que no me gustan...
39 y 37 años respectivamente!!! Estás resquebrajando mis cimientos.
¿No han pasado por ninguna restauración?
Felicidades por tus guitarras y por el arte demostrado en su mantenimiento.
39 y 37 años respectivamente!!! Estás resquebrajando mis cimientos.
¿No han pasado por ninguna restauración?
Felicidades por tus guitarras y por el arte demostrado en su mantenimiento.
- Nepo
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Ninguna restauración, estan totalmente originales, las uso para ensayar y en los bolos.
Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Bah, y aunque envejezcan peor también mola
De todas maneras, larroc, creo que tienes toda la razón cuando hablas de que epiphone también es una marca con historia y grandeza, es más, yo pienso en epiphone y pienso en los guitarristas que citas, no en la epiphone SG400...
Yo creo que su gama alta no esta todo lo bien tratada que debería estar, tienen guitarras míticas y lo más parecido a una gama alta es epiphone elitist, que están muy muy bien, pero como ya se ha dicho, el detalle de la nitro se hecha en falta, por lo menos para mí es fundamental, y eso que el acabado que llevan es perfecto
Fender ya habría sacado unas 10 series custom shop estupendas de la muerte de la casino, sheraton, broadway... Y yo tendría una
De todas maneras, larroc, creo que tienes toda la razón cuando hablas de que epiphone también es una marca con historia y grandeza, es más, yo pienso en epiphone y pienso en los guitarristas que citas, no en la epiphone SG400...
Yo creo que su gama alta no esta todo lo bien tratada que debería estar, tienen guitarras míticas y lo más parecido a una gama alta es epiphone elitist, que están muy muy bien, pero como ya se ha dicho, el detalle de la nitro se hecha en falta, por lo menos para mí es fundamental, y eso que el acabado que llevan es perfecto
Fender ya habría sacado unas 10 series custom shop estupendas de la muerte de la casino, sheraton, broadway... Y yo tendría una
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Sergio
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Epiphone no existe.
Es un rótulo en una puerta de una oficina cochambrosa de Shanghai
Es un rótulo en una puerta de una oficina cochambrosa de Shanghai
- theroyalsuite
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Así, tas quedao más ancho que el tonelete.Sergio escribió:Epiphone no existe.
Es un rótulo en una puerta de una oficina cochambrosa de Shanghai
No olvidemos que epiphone y gibson, hoy por hoy, son la misma compañía. Y si hablamos estrictamente de guitarras, de su calidad, pues las elitist son excelentes. SI ya hablamos de modelos concretos, como los modelos 335, yo tambien pillaría la 335 de gibson, pero básicamente porque la elitist con esa pala me parece jorrorosa! (Ahora si hablaramos de una 330 y una casino, creo que me decantaría por la epiphone)
Mis oidos y mi forma de tocar y el estilo que practico dan como resultado que no llego a apreciar las diferencias entre una elitist y gibson.
Bueno, que las elitist son muy buenas guitarras, y para según que cosas y que tipo de directos no merece la pena pillarse una gibson.
Fellows: powerduo, garage, blues
http://fellowstheband.bandcamp.com/
https://www.facebook.com/fellowstheband
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https://www.facebook.com/fellowstheband
Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Pero tu hablas exclusivamente de una guitarra como una "herramienta" para hacer música. Desde ese punto de vista ambas son válidas. El tema es que, para la mayoría, entra en juego una parte personal de sensaciones y emociones al comprar una guitarra que suponen un valor añadido y que también cuestan dinero.theroyalsuite escribió:Bueno, que las elitist son muy buenas guitarras, y para según que cosas y que tipo de directos no merece la pena pillarse una gibson
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Si claro, en ese aspecto yo soy un pelín frio, supongo. En este punto entran valoraciones muy personales, que son perfectamente validas. Yo sólo quería comentar que como instrumento de trabajo, tanto para ensayos, grabaciones y conciertos, las elitist son perfectamente profesionales.fraguel escribió:Pero tu hablas exclusivamente de una guitarra como una "herramienta" para hacer música. Desde ese punto de vista ambas son válidas. El tema es que, para la mayoría, entra en juego una parte personal de sensaciones y emociones al comprar una guitarra que suponen un valor añadido y que también cuestan dinero.theroyalsuite escribió:Bueno, que las elitist son muy buenas guitarras, y para según que cosas y que tipo de directos no merece la pena pillarse una gibson
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Eso creo que se discute poco por aquítheroyalsuite escribió:Yo sólo quería comentar que como instrumento de trabajo, tanto para ensayos, grabaciones y conciertos, las elitist son perfectamente profesionales.
- Nepo
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Creo que Sergio (o por lo menos lo entiendo así y además lo comparto) no se refiere a la calidad de las guitarras, sinó a que hablar de "Epiphone" en general en la actualidad no tiene ningun sentido, porque cómo él dice, Epiphone no existe.theroyalsuite escribió:Así, tas quedao más ancho que el tonelete.Sergio escribió:Epiphone no existe.
Es un rótulo en una puerta de una oficina cochambrosa de Shanghai![]()
No olvidemos que epiphone y gibson, hoy por hoy, son la misma compañía. Y si hablamos estrictamente de guitarras, de su calidad, pues las elitist son excelentes. SI ya hablamos de modelos concretos, como los modelos 335, yo tambien pillaría la 335 de gibson, pero básicamente porque la elitist con esa pala me parece jorrorosa! (Ahora si hablaramos de una 330 y una casino, creo que me decantaría por la epiphone)
Mis oidos y mi forma de tocar y el estilo que practico dan como resultado que no llego a apreciar las diferencias entre una elitist y gibson.
Bueno, que las elitist son muy buenas guitarras, y para según que cosas y que tipo de directos no merece la pena pillarse una gibson.
Las guitarras Epiphone tienen la calidad que a los responsables de marketing de Gibson les dé la gana.
No es ninguna empresa que defienda su patrimonio histórico, ni su tradición ni nada.
Es simplemente un "logo" propiedad de Gibson.
Ahora le ha dado a Gibson por hacer desaparecer la gama Elitist y ya no hay Epiphone de calidad en las tiendas (exceptuando las limitadas "historical")
Si el mes que viene le da por eliminar la marca Epiphone y emplear otra, pues desaparece y si dentro de tres meses le da por poner el logo Epiphone en guitarras picudas, pues será lo que habrá.
Y si le da por sacar Epiphones de la Custom Shop, pues habrá Epiphone de calidad máxima. Por eso pienso que decir Epiphone no significa nada
- Eric Albert
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Yo tengo una Casino Elitist porque soy un friky beatle (aunque más friky sería si tuvera la Revolution), pero es la única Epiphone que tendría. Para tener una buena LP, por ejemplo, ya está Gibson...
...o PRS

...o PRS
Mi página de músico: www.facebook.com/albertmoland47
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Sergio
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
A lo que dice Nepo, hay que añadir ue Epiphone no tiene ni fábricas, ni luthieres, ni trabajadores. Mamá Gibson decide que las Epis se construyan allí donde la mano de obra es más barata, mediante subcontratas y alquileres de medios materiales y humanos. Y con diseños nada originales.
Y claro que pueden hacer guitarras buenas, depende de lo que se quieran gastar en la construcción, -y de lo que el comprador esté dispuesto a pagar.
La verdad es que no sé dónde le veis la gracia.
Lo dicho, un rótulo comercial
Y claro que pueden hacer guitarras buenas, depende de lo que se quieran gastar en la construcción, -y de lo que el comprador esté dispuesto a pagar.
La verdad es que no sé dónde le veis la gracia.
Lo dicho, un rótulo comercial
Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
De acuerdo en que Epiphone es básicamente una marca, pero también es una forma de hacer, supervisada, unas veces más y otras menos, por la propia Gibson.
Las guitarras sólidas Epiphone son puros remedos de las Gibson, pero las de caja, en cambio, sí que gozan de una cierta originalidad y tradición: las Casino, Sheraton o Riviera, entre otras, si bien son derivaciones de las 330/335, tienen multitud de toques personales que las distinguen de sus primas, aderezadas, además, por la solera que proporciona el paso del tiempo (así como los mitos que, inevitablemente, les asociamos).
En consecuencia, a una buena guitarra Epiphone también le podremos adicionar determinados valores añadidos, simbolizados por su marca (terreno en el que no se podrá batir en condiciones con Gibson, pero sí con muchas otras marcas). En este sentido, creo que es suficiente comparar las diferentes sensaciones que provocan p.ej. una Ibanez tipo 335 y una Casino o una Sheraton, la primera puede llegar a ser mejor que las Epiphone, pero le falta ese plus histórico del que sí gozan las segundas, es decir, volvemos, en escalones inferiores, a lo mismo que cuando confrontábamos con Gibson.
Extrarradio del tema (quizás podría ser un tema interesante para tratar aparte), siempre me han llamado la atención los instrumentos que utilizaron los Beatles y que, después, convirtieron en míticos, dado que muchos de ellos eran de gama baja o, al menos, baratos. A las legendarias Casinos, podemos añadir la Texan, también de Epiphone, el Hofner de McCartney (lo compró por una 30 libras, pero no lo dejo de utilizar) o, incluso, las Rickenbacker, que creo que en su época eran guitarras no excesivamente caras (aunque en este punto no estoy totalmente seguro). En el Anthology, el propio McCartney asegura que, todavía hoy, algo ancestral le hacía sentir que una Fender es un instrumento inaccesible para él.
Saludos,
Las guitarras sólidas Epiphone son puros remedos de las Gibson, pero las de caja, en cambio, sí que gozan de una cierta originalidad y tradición: las Casino, Sheraton o Riviera, entre otras, si bien son derivaciones de las 330/335, tienen multitud de toques personales que las distinguen de sus primas, aderezadas, además, por la solera que proporciona el paso del tiempo (así como los mitos que, inevitablemente, les asociamos).
En consecuencia, a una buena guitarra Epiphone también le podremos adicionar determinados valores añadidos, simbolizados por su marca (terreno en el que no se podrá batir en condiciones con Gibson, pero sí con muchas otras marcas). En este sentido, creo que es suficiente comparar las diferentes sensaciones que provocan p.ej. una Ibanez tipo 335 y una Casino o una Sheraton, la primera puede llegar a ser mejor que las Epiphone, pero le falta ese plus histórico del que sí gozan las segundas, es decir, volvemos, en escalones inferiores, a lo mismo que cuando confrontábamos con Gibson.
Extrarradio del tema (quizás podría ser un tema interesante para tratar aparte), siempre me han llamado la atención los instrumentos que utilizaron los Beatles y que, después, convirtieron en míticos, dado que muchos de ellos eran de gama baja o, al menos, baratos. A las legendarias Casinos, podemos añadir la Texan, también de Epiphone, el Hofner de McCartney (lo compró por una 30 libras, pero no lo dejo de utilizar) o, incluso, las Rickenbacker, que creo que en su época eran guitarras no excesivamente caras (aunque en este punto no estoy totalmente seguro). En el Anthology, el propio McCartney asegura que, todavía hoy, algo ancestral le hacía sentir que una Fender es un instrumento inaccesible para él.
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- Nepo
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
No entiendo lo de "una forma de hacer" si estamos de acuerdo en que no hace nadalarroc escribió:De acuerdo en que Epiphone es básicamente una marca, pero también es una forma de hacer, supervisada, unas veces más y otras menos, por la propia Gibson.
Tiene unos diseños históricos, es cierto, pero en su mayor parte basados en las Gibson correspondientes: la Casino es la versión Epiphone de la 330, no al contrario. Pero esos diseños históricos se fabrican con la forma de fabricar de la factoría oriental a la que Gibson encargue fabricarlas.
Pero es que una Samick copia de una 335 tambien tiene un diseño histórico (el de la 335) y puede ser mejor, peor o igual que una Epiphone. La única diferencia es que no lleva el By Gibson.
En fin, que cada cual tiene su punto de vista y a mi me apena cómo ha acabado Epiphone, porque tambien aprecio su historia.
- CaraMuuu
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Pues como Guild ¿no? De hecho Guild lo de da una vuelta de tuerca más: no es que Fender (empresa que la absorbió) fabrique las acústicas bajo el nombre de Guild, es que las fabrica Tacoma, empresa también pertenece a Fender. No sé yo qué empresa sale peor parada (es como si Gibson compra Rickenbacker para pasar a fabricar ésta Epiphone... salvando las distancias). Encima otra parte de la producción se la llevan a China.Sergio escribió:Lo dicho, un rótulo comercial
Me da mucha más pena Guild
Pa hijoputa tú, hijoputa yo
Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Por forma de hacer me refiero a que es la propia Gibson la que determina que maderas, herrajes, pastillas, acabados, controles, etc…, deben presentar las Epiphone.
Estoy de acuerdo contigo en que otras marcas producen los mismos tipos de guitarra, muchas con idéntica o superior calidad, pero las Epiphone, a diferencia de aquellas, sí que emanan el sabor a clásico que representa su historia (¿desde que año se fabrica la Casino?), así como presentan una pala legendaria e, insisto, evocan mitos de la música, es decir tienen ese halo especial que sí les permite presumir de ser algo más que meras copias con el By Gibson.
Naturalmente que nadie puede discutir que una Casino es una versión de la 330 o que la Sheraton lo es de la 335, pero convendrás conmigo en que las guitarras de caja de Epiphone siempre presentan un sello particular (ej., entre muchos, la pala de la Sheraton) y que, además dichos distintivos se retrotraen muy atrás en el tiempo (algunos nacen de forma casi simultánea a las propias originales), lo que les confiere un aire de auténticas clásicas.
Saludos,
Estoy de acuerdo contigo en que otras marcas producen los mismos tipos de guitarra, muchas con idéntica o superior calidad, pero las Epiphone, a diferencia de aquellas, sí que emanan el sabor a clásico que representa su historia (¿desde que año se fabrica la Casino?), así como presentan una pala legendaria e, insisto, evocan mitos de la música, es decir tienen ese halo especial que sí les permite presumir de ser algo más que meras copias con el By Gibson.
Naturalmente que nadie puede discutir que una Casino es una versión de la 330 o que la Sheraton lo es de la 335, pero convendrás conmigo en que las guitarras de caja de Epiphone siempre presentan un sello particular (ej., entre muchos, la pala de la Sheraton) y que, además dichos distintivos se retrotraen muy atrás en el tiempo (algunos nacen de forma casi simultánea a las propias originales), lo que les confiere un aire de auténticas clásicas.
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Acabados, herrajes, maderas, pastillas, que no tienen NADA que ver con los originales de les auténticas Epiphone.larroc escribió:Por forma de hacer me refiero a que es la propia Gibson la que determina que maderas, herrajes, pastillas, acabados, controles, etc…, deben presentar las Epiphone.
Pero bueno, si la forma de la pala o del cordal te sirve, no hay nada que decir
- theroyalsuite
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Me imagino que lo que quereis decir es que cuando vosotros cogeis una gibson en las manos, no solo apreciáis un buen instrumento, sino también una empresa enraizada, historia y tradición conservadas. El mojo ese que se dice... que tienen todo tipo de productos con una marca reconocida.
El hecho de que epiphone sea una empresa fantasma, en mi caso, no me hace perder la sensación de que son instrumentos (las elitist de semicaja, como la casino, riviera...)fabricados siguiendo las especificaciones básicas de las primeras epiphone (que para mí son parte importante de la historia de la musica moderna). Vamos, que son una reedición, más o menos fidedigna de esas guitarras con las que se hicieron la música que a mi más me gusta. Y con eso, y con que las elitist están muy bien fabricadas, es con lo que yo me quedo.
Aunque creo que lo que a mi me pasa, es que me gusta más la estética de las epiphone que de las gibson (de semicaja). Para mi, no hay cosa más guapa que una casino o una riviera. Eso me hace buscar estas guitarras en la gama de calidad más alta. (Hubo algunos momentos en que pensé en pillarme una 335 y ponerle un frecuensator tipo riviera)

El hecho de que epiphone sea una empresa fantasma, en mi caso, no me hace perder la sensación de que son instrumentos (las elitist de semicaja, como la casino, riviera...)fabricados siguiendo las especificaciones básicas de las primeras epiphone (que para mí son parte importante de la historia de la musica moderna). Vamos, que son una reedición, más o menos fidedigna de esas guitarras con las que se hicieron la música que a mi más me gusta. Y con eso, y con que las elitist están muy bien fabricadas, es con lo que yo me quedo.
Aunque creo que lo que a mi me pasa, es que me gusta más la estética de las epiphone que de las gibson (de semicaja). Para mi, no hay cosa más guapa que una casino o una riviera. Eso me hace buscar estas guitarras en la gama de calidad más alta. (Hubo algunos momentos en que pensé en pillarme una 335 y ponerle un frecuensator tipo riviera)
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- kesselhaus
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
parece que se ha desviado mucho la idea hacia fabricas e historia, que tampoco es que no se tengan en cuenta a la hora de pillarse uno una guitarra de cierto nivel y precio, pero yo que he tenido las dos en las manos tengo que decir que la diferencia esencial no reside en que en la paleta ponga Gibson o Epiphone, sino en lo que hablabamos de la perfeccion esteril tipica del instrumento japones (epiphone elitist) mas similar al producto de una maquina que fabrica instrumentos de buenisima calidad comparada con el toque mas humano de la Gibson que le da una calidez a la estetica de la guitarra que no se puede sustituir - a mi parecer - por la esterilidad de la "perfeccion". Para mi la autentica perfeccion reside en una perfeccion con ligeras "imperfecciones", muy sutiles y que son las que le dan caracter y sabor a una pieza en concreto y las distinguen de las demas. Una especie de personificacion del instrumento. Eso es lo que a mi entre otras cosas me he dado la Gibson y que no tenia mi epiphone elitist, por mucho que me gustase. Ademas hoy le he hecho un par de ajustes a la 335 - que por cierto ni la gibson ni la elitist me vinieron ajustadas al 100% de fabrica - y tengo que decir que cada vez me convence mas la gibson. Primero por su sonido, algo mas nitido que el de la elitist e igual de mordiente y "guarro" cuando la distorsiono; segundo por la comodidad de su mastil, una cosa que al principio me choco porque tiene los trastes notablemente mas altos que la elitist y sobretodo que mi Fender, que es la que he estado tocando todo este tiempo; y tercero porque tengo una sensacion mayor de que esta es una guitarra para tenerla durante toda la vida. Ademas de que la elitist no estaba disponible en negro, que es como a mi mas me gusta la 335...
Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Yo he tenido el mismo modelo en sus versiones Gibson y Epiphone Elitist, acústicas J200. La Elistis es un buen instrumento, bien construido, con buenos materiales, buen sonido, cómodo... pero está a años luz de la original, y la original es la Gibson, y no tiene que ver con el mojo, ni con lo que pone en la pala. No se cual es el motivo pero al tacto, al sonido... están en otra división. Y el que diga lo contrario es que no ha tocado las dos.theroyalsuite escribió:Me imagino que lo que quereis decir es que cuando vosotros cogeis una gibson en las manos, no solo apreciáis un buen instrumento, sino también una empresa enraizada, historia y tradición conservadas. El mojo ese que se dice... que tienen todo tipo de productos con una marca reconocida.
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Sergio
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
No es comparable el affair de Guild con el de Epiphone. Los destinatarios de Guild no son los mismos que los de Epiphone. Guild sigue fabricando sus propios modelos, no caricaturas de modelos de Fender.CaraMuuu escribió:Pues como Guild ¿no? De hecho Guild lo de da una vuelta de tuerca más: no es que Fender (empresa que la absorbió) fabrique las acústicas bajo el nombre de Guild, es que las fabrica Tacoma, empresa también pertenece a Fender. No sé yo qué empresa sale peor parada (es como si Gibson compra Rickenbacker para pasar a fabricar ésta Epiphone... salvando las distancias). Encima otra parte de la producción se la llevan a China.Sergio escribió:Lo dicho, un rótulo comercial
Me da mucha más pena Guild
El segmento de precios de Guild empieza donde termina el de Epiphone. Que las construya Tacoma es una garantía. no se puede comparar la fábrica de Tacoma con fábricas chinas que no tienemn ni nombre
Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Pues así es como yo las veo "herramienta"fraguel escribió:Pero tu hablas exclusivamente de una guitarra como una "herramienta" para hacer música
Las únicas guitarras que seguro que se quedarán conmigo (porque soy un sentimental), son las dos primeras que compré, una española (valenciana) en 1974 y una Morris japonesa en 1983. El resto van y vienen.
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http://www.youtube.com/user/magnoliloyo
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Es evidente que los productos no son comparables, por público, por calidad en la mayoría de los casos ( y digo en la mayoría porque las Guild chinas tienen estándares de calidad chinos, no nos engañemos, he visto alguna acabada sin tapaporos, que parecía tener piojos bajo el acabado), etc. pero la marca GUILD ha sido relegada a lo mismo, sigue siendo un rótulo comercial. Guild no fabrica, da igual que tacoma sea garantía de calidad, es otra empresa comprada por fender a la que se han derivado la producción, ni idea de hasta qué punto habrán respetado diseños, materiales, calidades, modo de fabricación, etc.. Es lo que dices, no se busca calidad exclusivamente en un instrumento, quien compra una D50, por ejemplo, espera una acústica de calidad evidentemente, pero también que tenga algo que ver con lo que siempre ha sido una D50, y Tacoma es una empresa moderna que no ha mostrado a lo largo de su historia interés alguno por instrumentos tradicionales como los que puede fabricar gibson o guild. Para mí comprar una guild hecha por tacoma tiene la misma garantía de parecerse a lo que imita, que comprar una epiphone elite fabricada en la fábrica japonesa de mas renombre (de hecho, empapándome de wikipedia he descubierto que tacoma es la división de guitarras que fundó en los USA una empresa coreana que fabrica pianos... ¿un fabricante asiático derivando producción a EEUU? Ésto normalmente es al revés...). Pero vamos, que sólo pretendía comparar ambas empresas al nivel de la frase que citaba: Un rótulo comercialSergio escribió:No es comparable el affair de Guild con el de Epiphone. Los destinatarios de Guild no son los mismos que los de Epiphone. Guild sigue fabricando sus propios modelos, no caricaturas de modelos de Fender.CaraMuuu escribió:Pues como Guild ¿no? De hecho Guild lo de da una vuelta de tuerca más: no es que Fender (empresa que la absorbió) fabrique las acústicas bajo el nombre de Guild, es que las fabrica Tacoma, empresa también pertenece a Fender. No sé yo qué empresa sale peor parada (es como si Gibson compra Rickenbacker para pasar a fabricar ésta Epiphone... salvando las distancias). Encima otra parte de la producción se la llevan a China.Sergio escribió:Lo dicho, un rótulo comercial
Me da mucha más pena Guild
El segmento de precios de Guild empieza donde termina el de Epiphone. Que las construya Tacoma es una garantía. no se puede comparar la fábrica de Tacoma con fábricas chinas que no tienemn ni nombre
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Re: gibson es335 reissue o epiphone elitist?
Una pregunta, has tenido alguna vez una Epiphone Elitist en tus manos? Te aseguro que la 335 japonesa que tuve esta muy por encima de cualquier guitarra coreana y por consiguiente de cualquier guitarra china. Tengo una Fender tambien japonesa con la que estoy muy contento, pero la Elitist era muy superior, de una calidad muy cercana a la de la Gibson original. De hecho el salto cualitativo de mi antigua Elitist a la Gibson que me he comprado no es en absoluto tan grande como lo es el salto entre sus relativos precios. Pero quien quiere una Gibson ya sabe que tiene que soltar pasta y que no solo esta pagando por la calidad sino tambien por otro tipo de prestaciones, como un acabado diferente, otras pastillas... y nos guste o no, por el simple hecho de que en la paleta ponga Gibson y no Epiphone. Las clavijas de mi Elitist eran exactamente las mismas Grover que tiene mi Gibson y las pastillas se supone que tambien eran fabricadas por Gibson USA, por lo que la Elitist es un instrumento muy pero que muy cercano al original. Las unicas diferencias que les he notado aparte del acabado son el sonido, que a pesar de ser muy similar, el de la Epiphone era ligeramente mas duro, como mas chirriante, aunque a mi esto me gustaba, y que los trastes de la Gibson son mas altos, lo que al principio me choco porque acostumbrado a la Fender con sus trastes bajos y una accion de cuerdas bastante baja pensaba que esto iba a ser muy incomodo y sin embargo el mastil de la Gibson es mas comodo que el de la Epiphone. Pero en general tengo que decir que la Elitst es una buena guitarra, muy cercana al original y que Epiphone Elitist no es en absoluto comparable Epiphone a secas.CaraMuuu escribió:Es evidente que los productos no son comparables, por público, por calidad en la mayoría de los casos ( y digo en la mayoría porque las Guild chinas tienen estándares de calidad chinos, no nos engañemos, he visto alguna acabada sin tapaporos, que parecía tener piojos bajo el acabado), etc. (...)
Para mí comprar una guild hecha por tacoma tiene la misma garantía de parecerse a lo que imita, que comprar una epiphone elite fabricada en la fábrica japonesa de mas renombre

