50w vs 100w

[Yoin]

Wenas!

Ultimamente he visto en muchos foros, sitios y gente que cuando se van a comprar algun ampli en concreto siempre suele haber 2 tipos del modelo, el de 50w y el de 100w, y siempre tienen problemas para decidirse sea el mismo modelo o diferentes.

Me gustaria que cada uno expusiera el porque de su eleccion y demas cosas que se puedan contar sobre este tema, muchas veces leo cosas como para tocar en bares o salas con uno de 50 vas mas que sobrao, pero yo digo a caso la mayoria de los que tienen una guitarra tocan en estadios??? porque la mayoria llevan amplis de 100w.....
Incluso he lelgado a ver grupos tocando en Wembley con combos de 30w!!!

Lo que esta claro esque uno de 50w va a estar mucho calentito y va a llegar a saturar mucho antes que uno de 100w y en el 80% de los sitios donde se tocan nose puede llegar al punto adecuado para uno de 100w, entonces porque la gente siempre opta por esa opcion? Se que la diferencia de volumen es minima entre uno y otro, pero no se la diferencia en terminos generales...

No quiero parecer que este dando lecciones, simplemente soy uno mas de los dudosos..

Algo que objetar sobre este tema que siempre hace dudar o a muchos cambiar o modificar nuestros amplis?

SE ABRE EL DEBATE!!



P.D Por cierto, es lo mismo un ampli de 100w con 2 valvulas quitadas, que el mismo modelo en 50w ??

[josadez]

yo no se si quitando válvulas se solucionan problemas de volumenes, pero si que se que 50 watios son muchos, he tocado en algun bar con el mio y no lo paso de 1/4, lo que daría por que tuviese la mitad de watios y de peso.....

[pepejara]

4 de mis 5 amplis son de 20 watios, no te digo na y te lo digo to

[josadez]

y también vas sobrado tocayo......

[AMX]

Yo toco en casa con uno de 100W y una 4X12" .
El debate no es tal, está claro que 50W a válvulas son más que suficientes, en sitios muy grandes te van a microfonear el ampli sí o sí.

[MikelNa]

Yo siempre he tenido amplis de 100w. ¿a que parece que voy a defender la teoría de que 100w es mucho mejor y bla bla bla..?

Pues na de eso. En realidad no entiendo mucho el por qué de estos amplis (supongo que hay que remontarse a los años 60 en los que los bolos no eran como hoy en día, que tienes al técnico loco hasta que te oyes como en tu salita de ensayo porque si no "no me encuentro!!!").

Mi experiencia personal es que nunca he pasao el ampli del 2. Ni en la sala de ensayo (por miedo a tirar una pared). Ni en bares (está claro que el bueno del grupo soy yo, pero intento que también se les oiga un poquito a los demás ). Y mucho menos en escenario (si pasas del 2 te espera un "ey tío, chequeame eso o te corto las pelotas" ).

Y por qué todos mis amplis han sido de 100w???. Pues el que tengo ahora me lo pillé do compraventa, quería el ampli y estaba en 100w. Y el anterior... supongo que tenía que haber hecho lo que has hecho tú: Preguntar primero y FIARME DE LO QUE ME DIJESEN!!! je je je.

Por cierto, sobre lo de quitar válvulas y eso: yo nunca lo he hecho, pero me da la sensación de que es la única manera de reducir watios sin que afecte al sonido, ya que ni los reductores ni los selectores pentodo/triodo que he probao te hacen el trabajito mu bien.

[Yoin]

yo pensaba que la gran diferencia de un ampli de 50 watios a uno de 100 está en el headroom del canal limpio...y que entre uno de 100w y uno de 50w no hay ni 6db de diferencia... y esto no lo he leidopocas veces precisamente....
Tambien de que un ampli de 50w comprime antes...

[Yoin]

pero me da la sensación de que es la única manera de reducir watios sin que afecte al sonido,

Alguien me puede asegurar de que esto es asi ? , a mi esque me da de que el quitarle 2 valvulas a un 100w, no solo le afecta al volumen...

[LLUIS]

yo no se si quitando válvulas se solucionan problemas de volumenes, pero si que se que 50 watios son muchos, he tocado en algun bar con el mio y no lo paso de 1/4, lo que daría por que tuviese la mitad de watios y de peso.....

Antes tenia un Deville, 2 por 12, de 50w. Y lo cambié por un Vox ac15H1tv por los motivos que comentas.
No pasaba nunca del 3 de volumen y era algo pesado.

[XotaDelica]

Yo siempre he tenido amplis de 100w. ¿a que parece que voy a defender la teoría de que 100w es mucho mejor y bla bla bla..?

Pues na de eso. En realidad no entiendo mucho el por qué de estos amplis (supongo que hay que remontarse a los años 60 en los que los bolos no eran como hoy en día, que tienes al técnico loco hasta que te oyes como en tu salita de ensayo porque si no "no me encuentro!!!").

Cuando tienes un buen ampli de 100W sonando como debe al volumen que debe y en las circunstancias adecuadas (tocando en exteriores, por ejemplo) te das cuenta para qué están hechos. Lo que es una locura es tener un ampli de 100W cuando no puedes usarlo adecuadamente, no el hecho de que existan. Pregunta a los profesionales que tocan rock en exteriores a ver qué te dicen, no les sobra ni un pelín de ampli. Esa amplitud, esa pegada... con un 18W no lo consigues en la vida esos amplis pequeños con EL84 son para tocar en contexto "pub" y con un sonido tirando a contenido. Las EL34 son otra cosa a todos los niveles

Lo que pasa es que crecemos viendo los muros de marshalls de Aerosmith, queremos ser como ellos y luego pasa lo que pasa.

pero los amplis de 100W tienen MUCHO sentido en según qué casos.

[poxo]

Supongo que en esta eleccion a parte de la potencia, por su puesto,influye como quieras sonar. Un ampli de 50watt y otro de 100watt al mismo volumen esta claro que uno sonara mas saturado y otro mas limpito. Esto tambien es cuestion de gustos.

[spadearcher]

50W a mí ya me parecen muchos para ensayo y bolos en baretos. En sitios más grandes vas microfoneao (hay gente que toca con amplis de 5W en estadios, hace poco ví a no sé quién tocar con un Fender Champion 600 con su micro, claro). Unos colegas tienen unos Mesa Boogie Nomad de 50W y no son capaces de sacarles buen sonido en garitos pequeños, vamos, que lo mismo les daría tocar con un Valvestate.

Claro, que también he oído en sitios pequeños a gente tocar con cabezales JCM800 y similares de 100W y sonar de cagarse. Yo creo que todo depende del ampli, y como bien se suele decir, todo es cuestión de probar , pero en general diría que entre 20W y 50W anda la cosa para los que nos gusta que la cosa "cruja".

[cesargil]

Uno de 80w y todos contentos

[Yoin]

Hombre si esto es cierto.........

es lo mismo un ampli de 100w con 2 valvulas quitadas, que el mismo modelo en 50w ??

Tampoco habria muchos problemas no?

De todas formas yo cuando toco con grupos por ahi...podria decir que mas del 70% llevan amplis de 100...pero vamos nunca he preguntado si llevaban 2 valvulas quitadas...

[grelas]

Eso de quitar dos valvulas no suena nada fiable.
Estaria bien que alguien con conocimentos dijese algo...

[MikelNa]

Es algo que mucha gente hace... lo que yo no se es si afecta al sonido

Me estoy pensando en pillarme un Marshall Major

[poxo]

Sobre el tema de quitar 2 valvulas hay mucho escrito ene l foro

[josemi]

Yo te puedo contar mi experiencia, yo tengo dos amplis a valvulas uno de 50w y otro de 180w, ninguno de los dos lo puedo pasar del 2, las paredes vibran, los cristales tambien, solo se me escucha a mi, saludo a los vecinos, si lo paso del 2 ya no se escucha la bateria, siempre he tocado en casa o en locales nunca en un estadio. Saludos.

[StugIII]

Hola.

Entre 50W y 100w sólo hay 3 dB de diferencia, o sea "justo un pelín" más de volumen. Si tienes 50W y necesitas percibir el doble de volumen, hacen falta 500W. Y si con la mitad de volumen te apañas, sólo 5W. Esa es la realción entre potencia y volumen percibido, si todo lo demás es igual.

Cosa a parte es el tono de cada ampli, que sin duda es diferente entre 50 y 100W ya que la etapa de potencia es distinta.

Un saludo

[Alvaro_sw7]

Pues yo en este tema tengo un dilema, porque tengo mi ampli de 5W y no se si microfonearlo para tocar sea donde sea, o comprarme uno de 50W

[StugIII]

En el link de mi firma tienes dos muestras grabadas: una es de un PLexi de 100w y otra de es mi ampli de 12W. Una vez microfoneados y grabados o reamplificados, la diferencia de volumen desaparece. El tono, claro, no .

[Marvin Green]

pues yo llevo el hot rod deluxe de 40w y como mi batería le pega muy fuerte, me obliga a subirme tanto que mi sonido cambia por completo y ya no me gusta tanto, e incluso me incomoda muchísimo para ejecutar ciertas partes ese cambio de sonido....la solución no es pillarme uno de 100w para que tarde más en saturar?...porque el batería me lo quedo de momento!

[spadearcher]

pues yo llevo el hot rod deluxe de 40w y como mi batería le pega muy fuerte, me obliga a subirme tanto que mi sonido cambia por completo y ya no me gusta tanto, e incluso me incomoda muchísimo para ejecutar ciertas partes ese cambio de sonido....la solución no es pillarme uno de 100w para que tarde más en saturar?...porque el batería me lo quedo de momento!

Puedes probar a cambiar válvulas por otras que rompan un poco más tarde, no conozco las válvulas que lleva tu ampli, pero buscando y preguntando se va a Roma , igual por ahí lo puedes solucionar.

[rayosytruenos]

Si te gusta la distorsión de etapa de potencia, mejor con poquitos w.

Si te gusta el ampli limpio (y usar pedales) y tocar MUY alto, lo contrario.

Es curioso, pero fabricar el mismo ampli con 50 o 100 w cuesta casi lo mismo (En Thomann, entre un DSL50 y un 100 no hay ni 100€). Debe haber entonces alguna diferencia significativa, porque si no, jeje, solo se fabricaría uno de los modelos ¿No?.

Por otro lado, estoy seguro de que mucha gente se decide por el de 100w porque "vale casi lo mismo".

[estupidohb]

A mi con el hot rod me pasa lo contrario, apenas uso limpios y me gustaría que rompiese antes, mira que estoy pensando hasta en buscarme otro de menos watts pa conseguir lo que consigo en casa con mi HB GA5, que la valvula rompa a jierro!

[mikael]

Yo tengo un combo de 100 W(George Dennis The Blue) y es excesivo sin duda. Para que suene bonito de verdad (al menos el canal saturado) tengo que ponerlo al 4-5, lo que emite un volumen tan elevado que molesta para tocar solo!! Para tocar con la banda va sobradísimo también. Me encanta su tono y su chicha, pero creo que acabaré cambiándolo por uno de 50 W, que suene igual de bien pero con menor intensidad, que cubra mis necesidades sin causarme problemas de oído

[XotaDelica]

Pues yo en este tema tengo un dilema, porque tengo mi ampli de 5W y no se si microfonearlo para tocar sea donde sea, o comprarme uno de 50W

con un ampli de 5W te microfonearán pero luego por dentro te tendrás que oir por monitores. Las guitarras por monitores, como norma general, suenan horribles y es muy poco inspirador. Mucho mejor oirse desde el propio ampli, no te lo recomiendo.

No hace falta que pilles un ampli de 50W, con 30W/40W hay de sobra, no sé a qué volúmen soléis tocar, si el otro está con una 4x12" a toda tralla, etc...

[Alvaro_sw7]

Pues yo en este tema tengo un dilema, porque tengo mi ampli de 5W y no se si microfonearlo para tocar sea donde sea, o comprarme uno de 50W

con un ampli de 5W te microfonearán pero luego por dentro te tendrás que oir por monitores. Las guitarras por monitores, como norma general, suenan horribles y es muy poco inspirador. Mucho mejor oirse desde el propio ampli, no te lo recomiendo.

No hace falta que pilles un ampli de 50W, con 30W/40W hay de sobra, no sé a qué volúmen soléis tocar, si el otro está con una 4x12" a toda tralla, etc...

Yo no he tenido la oportunidad de usar mi ampli y probarlo en otra pantalla distinta a la 1x12, pero se supone que si la pongo en una 4x12, ¿cada altavoz de esos sonara al mismo volumen que uno del 1x12 ?

[Papote]

el volumen va a ser el mismo que en una 1x12 porque el volumen o la potencia lo da el cabezal...lo que pasa es que en una 4x12 el volumen se reparte y todo va mas desahogado y digamos que se mueve más cantidad de aire por lo tanto la sensación sonora es distinta, es como más abierta y presente y con una proyección más "potente"...pruébalo y verás a lo que me refiero.

Para mi gusto personal y para tocar a pelo (sin microfonear) no recomendaría nada menor que un 2x12...que conste que es mi gusto personal, eeeh!!

un saludo amigos!

[chushumbucker]

es que estamos todo el dia igual, que si 100w mucho,50w demasiado todavia y 20 w se me quedan cortos...

y no nos damos cuenta de que no es tema w si no tema de ampli.

pongamos el ejemplo de uno tipo plexi con el34

el que cambia su 50w por un 20w con 2 el84 ,pensando que sera ideal para sitios pequeños,se da cuenta rapidamente.

la valvula gorda siempre suena mas amplia que la valvula pequeña,el volumen final del 20w es muy similar pero eso no envuelve como el 50w ni de coña.aun con 2 4x12 si quieres,por no hablar del reducido rango dinamico y la incapacidad de subirte en los solos por carecer de techo.

yo para banda min 50 w y si quiero bajar,menos master o atenuador o pedales.

pero un 20w 2el84 A MI se me queda corto de todas todas y cuando he visto a bandas que llevan uno en pubs,me suenan 1000 veces mejor cuando es el tipico 2 el34 aun recortado y no hablo de caña,hablo de estilos mas bien suaves incluso.

solo lo recomendaria a un ritmico que va a piñon todo full,tipo ac-dc y todo el show,y renunciando al grosor de las 34 siempre

si pretendes limpios usables o subirte en un solo,ya te puedes ir olvidando,a no ser que tu bajista y bataca sean hermanitas de la caridad,en cuyo caso,el grupo no me mola ,pues la cosa pierde fuelle seguro.

otra cosa es para ensayar o grabar.