Les Paul ´59: 50th Anniversary

[mahuro]

No sé (magino que sí) si habéis caido en la cuenta de que 2009 es el 50 aniversario de la Les Paul ´59. ¿Con qué creéis que nos GASearán éste año?

[pepejara]

pues con una buena reissue, aunque parten con un handicap, no pueden poner diapasones de palorrosa brasileño

[Retro]

Será el 107... Gibson fue fundada en 1.902

Lo que da miedo es que es el 50 aniversario de la R9

[Daniel]

50 años ya... Si es que el tiempo pasa que ni te enteras...

[Nepo]

No sé (magino que sí) si habéis caido en la cuenta de que 2009 es el 50 aniversario de Gibson. ¿Con qué creéis que nos GASearán éste año?

Pues no.
El año 2009 va a ser el 50 aniversario de las LP de 1959, porque las primeras LP son de 1952 y la historia de Gibson se remonta a finales del siglo XIX y principios de XX.

Por cierto, el año 2010 va a ser el 50 aniversario de las Lp de 1960 y este año ha sido el 50 aniversario de las LP de 1958

[pepejara]

SI, y como ha sido el aniversario de las 58 han sacado algunas R8 muy guapas AHora efectivamente es el aniversario de la 59, pues quieren sacar algo guapo, con la salvedad que comentaba arriba

[Nepo]

SI, y como ha sido el aniversario de las 58 han sacado algunas R8 muy guapas AHora efectivamente es el aniversario de la 59, pues quieren sacar algo guapo, con la salvedad que comentaba arriba

No, si eso ya me lo imagino, o mejor dicho: ya me lo temo

¿No pueden usar nada de palorosa brasileño?
¿NI para una serie limitada?

hace pocos años aún sacaban algunas....

En el 2003, pero ya avisaron que no van a sacar ninguna, lo tienen prohibidísimo, con CITES y todo para esa madera

[mahuro]

Joé, que patinazo Es que con las emosiones de mi nueva R8....

Vale, lo rectifico en el título y en el post.

[LickMyLovePump]

Tengo la impresión que van a sacar un modelo rompedor para celebrarlo, algo así como ésto, pero como más rollito aniversario y tal...

[oranjito]

Respecto a lo del diapason de palorrosa brasileño, decir que claro que lo pueden poner, otra cosa es que no quieran. Por lo menos en las clasicas y flamencas, que es en lo que estoy mas puesto, tu puedes adquirirlo, pero con un certificado de cites, que viene a ser como si te compras un animal exotico etc. Esto certifica que esta madera es "legal" y que ha pasado por los consiguientes tramites de esta madera regidos por ley. Eso si, tiene una limitacion, no puede sacar toda la que quiera y por supuesto incrementa el precio bastante. Otra cosa es que no se quieran complicar en buscar las movidas legales para poder sacarlos. De hecho, yo tengo varios amigos, que tienen que llevar el cites siempre junto a la guitarra pq en los aeropuertos te pueden y les han dado problemas (en este caso hablo de españolas, que es todo el fondo y los aros, en la electrica no es tan apreciable).Y no se que si me dejo algo en el tintero. SI teneis alguna curiosidad hablo con el luthier y me lo da con todo detalle.
Por cieto hace poco hubo movidas pq pillaron a varios luthiers con partidas de esta madera sin cites y diciendo que era caviunna se salvaron, ya que esta madera es exactamente igual al rio, solo siendo posible distinguirla al microscopio.
saludos

[Benxa]

El Palo rosa de Brasil está en el apéndice I del CITES que es el de la máxima protección por estar en peligro de desaparición de la especie. Por ello, no se puede usar de ninguna manera con fines comerciales.


Ojo que, algunas caobas están a punto de subir en el nivel de protección

Sobre la CITES

El comercio internacional de la fauna silvestre vale mil millones de dólares anualmente y ha sido responsable de la declinación de las poblaciones silvestres de un número de especies de animales y plantas. Se firmó la Convención sobre el Comercio Internacional de Especies Amenazadas de Fauna y Flora Silvestres (CITES) en 1973 para proteger ciertas especies de fauna y flora silvestre contra la sobre-explotación a través del comercio. El tratado tomó fuerzas el 1 de julio de 1975, y ahora 172 naciones ("Partes") han firmado el tratado CITES.

CITES proporciona tres niveles de protección para las especie en peligro de comercio internacional.

El Apéndice I de la CITES, incluye especies que están amenazadas con la extinción y que sean o puedan ser afectadas por el comercio internacional. Estas especies no se pueden negociar internacionalmente con propósitos comerciales. Sin embargo, tales especies se pueden exportar e importar con propósitos no comerciales. Ejemplos de especies en el Apéndice I de CITES son tigres, elefantes asiáticos, chimpancés, ballena jorobada, osos del sol, scarlet macacos, tortugas del mar, palo de rosa brasileño, plantas tropicales gigantes (Pitcher) y orquídeas tropicales asiáticas (lady’s slipper)

El Apéndice II de la CITES, incluye especies que, si bien no necesariamente están amenazadas con la extinción, pueden llegar a tal, a menos que el comercio se regule en forma estricta, de modo de evitar la utilización incompatible con su supervivencia. Las especies también se puede enumerar en el Apéndice II si sus piezas o productos no pueden ser fácilmente distinguidos de las de otras especies enumeradas en el Apéndice I o II. El comercio internacional de especies del Apéndice II se permite, pero se controla firmemente. Las Partes pueden conceder un permiso para exportar tales especies, sólo después que se haya determinado que la exportación no será perjudicial para la supervivencia de la especie. Los ejemplos de especies enumeradas en el Apéndice II son osos negros americanos, lobos marinos meridionales, cebra de la montaña de Hartmann, tucanes del toco, iguanas, caoba de la costa pacífica, palma del triángulo, y los cyclamens.

El Apéndice III de la CITES, incluye especies que cualquier Parte ha identificado como sujetas a la regulación de explotación dentro de su jurisdicción y requiere de la cooperación de otras Partes para supervisar el comercio internacional de la especie. Tal cooperación se logra sobre todo por la emisión de los permisos de exportación por un Estado que ha incluido la especie en el Apéndice III (éstos pueden ser concedidos solamente si el espécimen no fue obtenido en contraposición a las leyes de exportación establecidas por las Partes) y por la emisión de certificados de origen por otros Estados que exportan especies del Apéndice III. Ejemplos de especies enumeradas en el Apéndice III y los países que las enumeraron son Perezoso de dos dedos (Costa Rica), civets africanos (Botswana), a tortuga aligátor (EEUU), y caoba del bigleaf (Costa Rica, el Brasil, México)

Un permiso de exportación de CITES para cualquier espécimen vivo de una especie enumerada en cualquier Apéndice de CITES, puede ser concedido solamente cuando la autoridad administrativa de la Parte exportadora asegura que la preparación y el envío serán realizados considerando reducir al mínimo el riesgo de lesiones, maltrato y daño a la salud.

Se espera que las Partes del CITES hagan cumplir las provisiones del tratado en ejecución a través de la legislación doméstica. Cada Parte debe establecer una autoridad administrativa de CITES para publicar permisos de importación y exportación, para supervisar el comercio de especies CITES, y para compilar los informes comerciales de publicaciones anuales, y una autoridad científica de CITES para proporcionar maestría científica en decisiones de importación y exportación. Es fundamental a este acercamiento, el uso de la precaución en casos de incertidumbre: El comercio no debe ser permitido a menos que haya suficiente información y salvaguardias para asegurarse que una especie está protegida contra la sobreutilización.

Las Partes tienen voz y voto en propuestas para agregar o quitar especies de los apéndices I y II en las reuniones bienales (o trienales) de la Conferencia de las Partes (COPs, Conference of the parties). Las Partes pueden agregar especies al Apéndice III en forma unilateral en cualquier momento.

La Conferencia de las Partes de CITES (CdPs) también proporcionan una oportunidad para que las Partes tengan voz y voto sobre las resoluciones que interpretan el lenguaje del tratado. Por ejemplo, las Partes han adoptado resoluciones que proporcionan criterios para incorporar especies a los Apéndices CITES, un mecanismo para revisar el comercio de especies del Apéndice II, de modo de asegurarse que no sea perjudicial para la supervivencia de la especie, y un procedimiento para aprobar y registrar operaciones de crianza o cultivos de especies listadas en el Apéndice I con fines comerciales.

CITES tiene tres comités– el Comité Permanente, el Comité de Fauna y el Comité de Flora – cada uno integrado por representantes de las Partes a lo largo de seis regiones geográficas (Oceanía, América latina y el Caribe, África, Asia, Europa, y Norteamérica), son activos entre CdPs.

[oranjito]

Pues no se si ha cambiado la ley, pero los constructores tienen su madera y su cites, y yo la he tenido en la mano no hace ni un mes. No se, y tuvo hace varios meses una inspeccion, saco sus papeles y no pasó nada, que haya cambiado la legislacion pues no lo se, pero ni idea. Me parece muy extraño, pero te aseguro que es legal al menos hasta hace un mes, que alguien se pronuncie pq ya me habeis dejado chafado. SI no llamare al constructor y que me saque de dudas.
saludos

[oranjito]

Hecha la ley hecha la trampa, por ahi se pueden escapar, eso si con un numero muy limitado de maderas...

"Un permiso de exportación de CITES para cualquier espécimen vivo de una especie enumerada en cualquier Apéndice de CITES, puede ser concedido solamente cuando la autoridad administrativa de la Parte exportadora asegura que la preparación y el envío serán realizados considerando reducir al mínimo el riesgo de lesiones, maltrato y daño a la salud."

[tottus59]

pues parece que ya ha salido a la venta y solo disponible en 2 colores, cherry y darkburst
la darkburst es clavada a la 59 de joe perry


ya solo hay que comprar una, ,mandarla para que te pongan el diapason de palorrosa brasileiro, el hide glue,etc, y parecerá una replica exacta de una 59

[Alberto]

Y además del precio, ¿cuál es la diferencia con las R9 "normales"?

[lapsteel]

ya solo hay que comprar una, ,mandarla para que te pongan el diapason de palorrosa brasileiro, el hide glue,etc, y parecerá una replica exacta de una 59

Y que le quiten el condón!!

[tottus59]

ya solo hay que comprar una, ,mandarla para que te pongan el diapason de palorrosa brasileiro, el hide glue,etc, y parecerá una replica exacta de una 59

Y que le quiten el condón!!

y pongan la cejilla de nylon...y unos bumblebeesde verdad, y no la carcasa ..y...
asi estarán sacando reediciones , cada año mas caras,hasta el 2059, que será cuando la claven

[manosdecerdo]

Y además del precio, ¿cuál es la diferencia con las R9 "normales"?

The CTS pots are now audio-taper.
Thumbwheels are now steel, rather than brass.
The nut is now Nylon. Gibson had apparently had one analyzed and it is nylon 6/6
The knurl pattern on the knurled nut has been change to match that of the fifties.
The material for the saddles and base screws is now correct, (not sure what material that is).
The Geometry of the truss-rod cover has been changed and is now historically correct.
Yes, the pickguard has been changed, I believe it will now have a gap by the bridge pickup.
The angle of the bevel on the bottom of the backplates now reflects that of the original die-stamped backplates and the material is now the correct ABS plastic.

Production changes-
The taper of the binding window in the cutaway is now correct
Neck pitch has changed. The range is now 4.5 - 5 degree neck angle.
BODY PERIMETER CHANGE most notable in cutaway and the waist, which is a bit slimmer.
The maple cap is thinner and the mahogany thicker.
The strap button, as a result, is now centered on the mahogany section of the rim.
The "heel" and "wrist" sections of the neck are shaped differently. In the case of the heel, the step is a bit higher, or closer to the back.
The body radius is tighter on the back
The scroll of the headstock has been changed slightly, I believe,in the moustache area.
The fingerboard thickness has been reduced.
The neck profile has changed. There is less "cheek" or "shoulder" to the neck.
The appearance of the spline (tenon?) in the neck pickup cavity has changed.
Here is an interesting one, the pickup routes are now parallel to the string line. This should keep the pickups from jamming up against the wall of the route and tilting down at an angle.
Serial # location.
Longer strap button screws.
Dial pointers not a sharp.
1) Top Carve: Reports have it that the top carve is much better.
2) Neck Profile: I’ve also heard that this is much closer to a ’59 neck profile.
3) Bindings: Rolled (supposedly)
4) Burst Color: From all accounts, it’s beautiful.
5) Bridge: Non-wire ABR
6) Nut: Correct nut material
7) Switch Nut: Correct number of ridges; much closer to vintage specs
8) Poker Chip: Thin, and much closer to vintage
9) Pots: Upgraded
10) Back Control & Switch Plates: Proper material
11) Back Control Plate: Correct location/orientation
12) TRC: Period correct Truss rod cover...is that what I heard?
13) Tailpiece & Knob Positions: It appears that they probably left the tailpiece in place, but moved the knobs a bit…obviously an area of much debate.
14) Overall body thickness is the same, but mahogany is slightly thicker and maple is slightly thinner
15) Fingerboard thickness is more accurate (thinner than it was previously)
16) the radius on the edge of the body backside is sharper
17) Pickguard shape more accurate
18) Maple "window" in cutaway is smaller
19) The jackhole is now 1" diameter (was smaller)
20) The overall body shape is more accurate

Mahuro, en Granada vas a poder probar las dos sin problema.
Saludos

[quico medrano]

Casi nada.......o sea que las r9 hasta ahora, tenian mas imperfecciones que las copias chinas????
No lo entiendo ...... Ahora si es historicamente correcta ????
Y precio?????

[Carlescountry]

Y precio?????

Según la web de gibson 8.504 $

[LickMyLovePump]

8.504 $.
Ocho mil quinientos cuatro dólares.

http://www.youtube.com/v/kaCoywqqDjM[/youtube]

[Alberto]

Casi nada.......o sea que las r9 hasta ahora, tenian mas imperfecciones que las copias chinas????
No lo entiendo ...... Ahora si es historicamente correcta ????
Y precio?????

Yo tampoco lo entiendo. ¿Y después de ésto qué harán? ¿Las volverán a fabricar como antes o seguirán haciéndolas con las nuevas correcciones?

[erreaye]

os van a estar vacilando toda la vida...y digo "OS" porque yo no pico en los juegos de las Reissues y polladas de esas

lo más importante que tienen que hacer par ahacer una réplica o reedición de una guitarra de aquellas fechas, sería le construirla siguiendo el mismo método...y ESO; no lo van a hacer...seguirán utilizando máuinas asistidas por ordenador...de manera que el "luthier" es un diseñador que dibujas ficheros para la CNC, que será quien corta y talla las maderas...

luego, pagando un sueldo a cuatro pachucos se hace todo lo demás...y luego...te cobran el resultado como si se tratara de UNA JOYA...

y una mierda!!!

[Daniel]

Pues la estuve probando ayer y me gustó un montón. Cejuela de nylon, la campanita correcta, muy ligerita, lo del condón ya no lo sé...

La pastilla de atrás suena muy bien pero la de mástil joder..., me gustó tela marinera, de las pocas paulas que he probado que no enfangan tanto en acordes con esa pastilla.

[Eric Albert]

Joder, Dani, dile a Kini que pongan una sucursal aquí en mi pueblo, que te jartas a probar jacas

Yo lo que no entiendo esa larga lista de correcciones, y el grado tiquis-miquis que se alcanza a veces... Puedo entender que se quieran los contornos correctos y esas cosas, ¿pero que porque la tapa del alma o el golpeador sean ligeramente diferentes se cobre ese dineral de más? No lo entiendo chacho, es como aquello que se hablo del Pat. Pend de las silletas de Fender, no es definitorio del sonido o la tocabilidad, se aprovechan de nuestro frikismo

[Daniel]

Nada, nada, esta semana "sólo" han sido la '59 50 aniversario, una 335 del copón y una Strato Greg Fessler en los Two Rock, Kini tiene esa mala costumbre, ja, ja...

Sobre lo que dices del precio y tal pues nada, también lo estuvimos comentando, según el caso no es un dineral de más. Gibson podía haber sacado algo absolutamente e históricamente correcto, en plan "relic by" y haberle metido a la aniversario no sé..., 10000 € del tirón pero es menos dada a esas cosas que otras marcas, pasa algo menos de los aniversarios y demás. ¿Menos comercial? No sé..., pero vale lo que vale, ellos sabrán. Pero vamos, que el 2009 todavía no se ha acabado, ya veremos si hay sorpresillas.

[Pakko]

Creo que esas mejoras que comentáis las llevan también las R's de 2009 si no me equivoco, al menos eso dice Mark desde su loft