Bueno comienzo este hilo y espero que pueda ayudar a bastante gente que como yo no nos podemos permitir un sustain como el de frenandes, pero que si podemos hacer de forma casera, y aunque es muy sencillo no deja de tener bastantes inconvenientes, a lo largo de dos años he estado investigando bastante este tema, y me he encontrado con bastantes problemas que poco a poco los he ido resolviendo.
El principio de funcionamiento es muy facil de explicar se compone de un pastilla del mastil--un previo--un amplificador de aprox. 1w--y una bobina de 8 ohmios(colocada en la posicion del mastil).
Poco a poco ire poniendo fotografias y diagramas de distintos circuitos y bobinas con las cuales he experimentado.
espero que haya alguien interesado en todo este tema y poco a poco se vayan resolviendo todas las dudas que tengais.
Saludos
infinito sustain
Re: infinito sustain
Este es el circuito utilizado para este proyecto, como ven se trata de un circuito que contiene un previo y una etapa de potencia suficiente para funcionar.
El altavoz de este circuito se sustituye por la bobina que se construye para tal fin.
Y la entrada se conecta directamente a la pastilla del puente, estando desconectadas las demas.
y un esquema de la composicion por si alguien no lo tiene claro
El altavoz de este circuito se sustituye por la bobina que se construye para tal fin.
Y la entrada se conecta directamente a la pastilla del puente, estando desconectadas las demas.
y un esquema de la composicion por si alguien no lo tiene claro
Última edición por JuanF el 28 Oct 2008, 10:55, editado 4 veces en total.
Re: infinito sustain
Mi no entender. ¿Qué pretendes hacer? 
Re: infinito sustain
Pues se va a hacer una pastilla que haga vibrar las cuerdas para tener una realimentacion que le permita tener un sustain infinito.fazul escribió:Mi no entender. ¿Qué pretendes hacer?
De todas maneras, si te interesa el tema, abres el google: inicio->programas->internet explorer tecleas http://www.google.es en la barra de direcciones y luego pones "pastillas fernandes"...
Animo JuanF, muchos ya han triunfado
Re: infinito sustain
Ay Paquito!!! No mereces ni respuesta. 
Re: infinito sustain
Hola Juan F. me cuadra mucho este topic, hace tiempo le estoy metiendo cabeza a esto asi que sera bienvenida cualquiera de tus investigaciones
Empiezo con mis preguntas: cual es la seañal que se inyecta en la Vi, una externa (oscilador) o es la que producen las cuerdas recogida de la pastilla del puente?
Estuve pensando, partir de la idea vibewabe la posibilidad de probar con algo externo: una pastilla o un pequeño parlante de 8 ohm pero colocarlo en un pedestal o atril y acercar las cuerdas a el y no haria falta modificar las pastillas de la guitarra y todo seria externo, mas sencillo a mi parecer.
Empiezo con mis preguntas: cual es la seañal que se inyecta en la Vi, una externa (oscilador) o es la que producen las cuerdas recogida de la pastilla del puente?
Estuve pensando, partir de la idea vibewabe la posibilidad de probar con algo externo: una pastilla o un pequeño parlante de 8 ohm pero colocarlo en un pedestal o atril y acercar las cuerdas a el y no haria falta modificar las pastillas de la guitarra y todo seria externo, mas sencillo a mi parecer.
Re: infinito sustain
disculpen, es wave (con v),ok?, la cosa es el vibewave
Re: infinito sustain
Es la que producen las cuerdas recogida de la pastilla del puente.
No es tan sencillo eso de colocar un altavoz, pues se necesitaria bastante potencia y cambiaria con culquier movimiento o posicion el sonido, lo que yo propongo es mucho mas sencillo, es un circuito de unos 3 o 4 cm. por 2 o 3 cm. alimentado con una pila de 9 voltios y en casi todas las guitarras cabe en el sitio de los mecanismos, y la bobina si se quiere puede ir perfectamente encima de la pastilla del mastil, es decir tampoco es mucha modificacion, a no ser que se quiera sustituir la pastilla del mastil por una bobina, pero como te digo no es necesario, el tamaño de la bobina es de 2 a 3 mm. de alta y por eso puede ir encima de la pastilla, hoy he estado haciendo una para un colega en lo alto de una pastilla y estoy esperando que se seque porque la bobina tiene que estar bien poteada para que no vibre, y lo estoy haciendo con epoxi, mañana subo unas fotos para que veais como queda una encima de la pastilla y otra que es la que voy a colocarle a la sg que voy ha intentar hacer, y va a ir entre la pastilla del mastil y el propio mastil.
Saludos
No es tan sencillo eso de colocar un altavoz, pues se necesitaria bastante potencia y cambiaria con culquier movimiento o posicion el sonido, lo que yo propongo es mucho mas sencillo, es un circuito de unos 3 o 4 cm. por 2 o 3 cm. alimentado con una pila de 9 voltios y en casi todas las guitarras cabe en el sitio de los mecanismos, y la bobina si se quiere puede ir perfectamente encima de la pastilla del mastil, es decir tampoco es mucha modificacion, a no ser que se quiera sustituir la pastilla del mastil por una bobina, pero como te digo no es necesario, el tamaño de la bobina es de 2 a 3 mm. de alta y por eso puede ir encima de la pastilla, hoy he estado haciendo una para un colega en lo alto de una pastilla y estoy esperando que se seque porque la bobina tiene que estar bien poteada para que no vibre, y lo estoy haciendo con epoxi, mañana subo unas fotos para que veais como queda una encima de la pastilla y otra que es la que voy a colocarle a la sg que voy ha intentar hacer, y va a ir entre la pastilla del mastil y el propio mastil.
Saludos
-
Sr.BlackDog
- usuario veterano
- Mensajes: 2849
- Registrado: 10 Nov 2007, 02:33
- Ubicación: Cieza (Murcia)
Re: infinito sustain
Hola!
Si pones la bobina encima de la pastilla del mastil, deja de ser utilizable dicha pastilla? Es decir, ya no puedes seleccionarla? O seleccionarias la bobina?
Saludos
Si pones la bobina encima de la pastilla del mastil, deja de ser utilizable dicha pastilla? Es decir, ya no puedes seleccionarla? O seleccionarias la bobina?
Saludos
Re: infinito sustain
Si, sigue sin cambiar en absoluto, y puedes seleccionar cualquier pastilla sin que influya para nada, lo unico es que cuando esta en funcionamiento el sustainer solo puede estar funcionando ó seleccionada la pastilla del puente, ya que de otra forma se produciria un acoplamiento de señal bastante fuerte entre la bobina y la pastilla del mastil o la central.No se si me explico bien.Si no, lo intento explicar de otra forma.
-
Sr.BlackDog
- usuario veterano
- Mensajes: 2849
- Registrado: 10 Nov 2007, 02:33
- Ubicación: Cieza (Murcia)
Re: infinito sustain
Hola!
Por lo que he entendido, la bobina al ir en la pasti del mastil, tiene que seleccionarse solo la de puente? No puede hacerse para todas? Por ejemplo una telecaster o una strato ir entre las dos pastillas o la del centro en la strat. Podria hacerse algo asi?.
Otra cosa. He oido que si te quedas sin pilas en las Fernandes, la guitarra ya no suena ni enchufado ni sin enchufar el sustainer.
Por lo que he entendido, la bobina al ir en la pasti del mastil, tiene que seleccionarse solo la de puente? No puede hacerse para todas? Por ejemplo una telecaster o una strato ir entre las dos pastillas o la del centro en la strat. Podria hacerse algo asi?.
Otra cosa. He oido que si te quedas sin pilas en las Fernandes, la guitarra ya no suena ni enchufado ni sin enchufar el sustainer.
Re: infinito sustain
Hola. Si solo puede funcionar con la pastilla del puente.
Se podria poner en el centro de una telecaster o una strato, pero eso es otra historia, bastante mas complicada, de hecho ni fernandes ni sustaniac, lo han hecho pese ha estar en sus respectivas patentes, el problema es que al ser por electromagnetismo, la cantidad de señal que tenemos que enviar a la bobina produce tanto electromagnetismo que entra en oscilacion con las pastillas si estas estan cerca, por eso fernandes y sustaniac no lo han hecho, para ello tendriamos que aislar magneticamente la bobina, con numetal ó algo parecido, si la ponemos en el centro, y ya no podria funcionar con el esquema del previo y el amplificador que he puesto arriba, sino que habria que diseñar uno mucho mas complejo con algun tipo de CAG que actue antes de llegar al circuito del sustainer, que creo que se escaparia de ser un proyecto DIY, y mucho mas personal de cada guitarra en concreto, de hecho yo lo he conseguido, pero es bastante complicado.
Por el tema de las pilas si te quedas sin pilas lo unico que pasa es que el sustainer deja de ser efectivo, pero por lo demas la guitarra sigue funcionando igual.
Se podria poner en el centro de una telecaster o una strato, pero eso es otra historia, bastante mas complicada, de hecho ni fernandes ni sustaniac, lo han hecho pese ha estar en sus respectivas patentes, el problema es que al ser por electromagnetismo, la cantidad de señal que tenemos que enviar a la bobina produce tanto electromagnetismo que entra en oscilacion con las pastillas si estas estan cerca, por eso fernandes y sustaniac no lo han hecho, para ello tendriamos que aislar magneticamente la bobina, con numetal ó algo parecido, si la ponemos en el centro, y ya no podria funcionar con el esquema del previo y el amplificador que he puesto arriba, sino que habria que diseñar uno mucho mas complejo con algun tipo de CAG que actue antes de llegar al circuito del sustainer, que creo que se escaparia de ser un proyecto DIY, y mucho mas personal de cada guitarra en concreto, de hecho yo lo he conseguido, pero es bastante complicado.
Por el tema de las pilas si te quedas sin pilas lo unico que pasa es que el sustainer deja de ser efectivo, pero por lo demas la guitarra sigue funcionando igual.
-
Sr.BlackDog
- usuario veterano
- Mensajes: 2849
- Registrado: 10 Nov 2007, 02:33
- Ubicación: Cieza (Murcia)
Re: infinito sustain
Hola!
Y esto no es como el ebow? Vale reiros es que yo de sustaines no controlo mucho soy mas de twang.
Y esto no es como el ebow? Vale reiros es que yo de sustaines no controlo mucho soy mas de twang.
Re: infinito sustain
hola.
Si exacto, es parecido al ebow pero con la ventaja que es en todas las cuerdas y no tienes que tenerlo en la mano, y la principal el precio. Ademas de poder controlarlo mejor y mas efectos si se quieren añadir, como por ejemplo modos mezclados de armonicos, es decir en el ebow tenemos modo natural y armonico y en este podriamos añadir otros como mezcla de armonico y natural dependiendo de las notas.
Si exacto, es parecido al ebow pero con la ventaja que es en todas las cuerdas y no tienes que tenerlo en la mano, y la principal el precio. Ademas de poder controlarlo mejor y mas efectos si se quieren añadir, como por ejemplo modos mezclados de armonicos, es decir en el ebow tenemos modo natural y armonico y en este podriamos añadir otros como mezcla de armonico y natural dependiendo de las notas.
-
Sr.BlackDog
- usuario veterano
- Mensajes: 2849
- Registrado: 10 Nov 2007, 02:33
- Ubicación: Cieza (Murcia)
Re: infinito sustain
Hola!
Perdon por mi ignorancia anterior... . Pero no no se parecen en nada el ebow le da un toque como a sintetizador, este lo que parece es que se acopla (descripcion totalmente tecnica).
Perdon por mi ignorancia anterior...
. Pero no no se parecen en nada el ebow le da un toque como a sintetizador, este lo que parece es que se acopla (descripcion totalmente tecnica).Re: infinito sustain
No tampoco es un acoplo, porque entonces chillaria, esto lo unico que hace es hacer vibrar las cuerdas y que no paren de vibrar, si van en fase con la señal seria notas naturales y si van invertidas las fases empiezan a sonar naturales durante un instante y cambian a armonicos de la fundamental, si fuese acoplo seria insoportable.
-
Sr.BlackDog
- usuario veterano
- Mensajes: 2849
- Registrado: 10 Nov 2007, 02:33
- Ubicación: Cieza (Murcia)
Re: infinito sustain
Hola!
Otra cosa, podria ser totalmente oculto? Sin necesidad de verse la bobina, por ejemplo debajo de un golpeador apantallado con aluminio? Seria factible?
Otra cosa, podria ser totalmente oculto? Sin necesidad de verse la bobina, por ejemplo debajo de un golpeador apantallado con aluminio? Seria factible?
Re: infinito sustain
hola.
se podria poner dentro de la pastilla para que no se vea, ó tambien ponerle una funda de pastilla, pero sobresaliendo la lamina de 2 mm. de grosor que debe de llevar la bobina para estar lo mas cerca posible de las cuerdas y asi utilizar el minimo de energia para hacerlas vibrar, de todas formas mañana cuelgo algunas fotos de bobinas para que te hagas una idea de como va el tema este.
se podria poner dentro de la pastilla para que no se vea, ó tambien ponerle una funda de pastilla, pero sobresaliendo la lamina de 2 mm. de grosor que debe de llevar la bobina para estar lo mas cerca posible de las cuerdas y asi utilizar el minimo de energia para hacerlas vibrar, de todas formas mañana cuelgo algunas fotos de bobinas para que te hagas una idea de como va el tema este.
Re: infinito sustain
http://projectguitar.ibforums.com/index ... =sustainer
277 paginas sobre un diy sustainer. En realidad si no quieres leerte todo, fijate las paginas del medio y busca los archivos con esquemas y demas, no es muy comlicado.
Este proyecto lo empeze pero lo tengo dejado. El que he terminado es un Ebow
277 paginas sobre un diy sustainer. En realidad si no quieres leerte todo, fijate las paginas del medio y busca los archivos con esquemas y demas, no es muy comlicado.
Este proyecto lo empeze pero lo tengo dejado. El que he terminado es un Ebow
APAGA LA PC, ENCIENDE EL AMPLI
Re: infinito sustain
JuanF, felicidades por el proyecto espero que sigas informandonos sobre tus avances.
Un saludo,
-- Isern Palaus
¿Y cuando nos lo enseñas?SISKO escribió:El que he terminado es un Ebow
Un saludo,
-- Isern Palaus
-
Sr.BlackDog
- usuario veterano
- Mensajes: 2849
- Registrado: 10 Nov 2007, 02:33
- Ubicación: Cieza (Murcia)
Re: infinito sustain
Hola!
Mi idea era ponerlo debajo del golpeador de una strato. Y activarlo mediante un pushpull de uno de los potes. Asi si un dia lo quieres quitar no dejaras rastro ninguno visible. Ademas de que no me gusta la idea de cambiar una pastilla para poner una bobina de esas como hacen los de Fernades, porque esa pastilla de mastil no suena no?
Mi idea era ponerlo debajo del golpeador de una strato. Y activarlo mediante un pushpull de uno de los potes. Asi si un dia lo quieres quitar no dejaras rastro ninguno visible. Ademas de que no me gusta la idea de cambiar una pastilla para poner una bobina de esas como hacen los de Fernades, porque esa pastilla de mastil no suena no?
Re: infinito sustain
Interesante topic JuanF, ahora te sigo mejor 
Re: infinito sustain
Hola!
Debajo del golpeador estaria demasiado alejado de las cuerdas, pero ya te digo solo es necesario ponerlo encima de la pastilla sin modificar nada y para encenderlo se puede hacer con uno de los potes y en otro pote para el modo armonico, asi solo se veria la bobina encima de la pastilla, sin cambiar para nada la guitarra.
Bueno haber si alguien se anima ha hacer alguno
Debajo del golpeador estaria demasiado alejado de las cuerdas, pero ya te digo solo es necesario ponerlo encima de la pastilla sin modificar nada y para encenderlo se puede hacer con uno de los potes y en otro pote para el modo armonico, asi solo se veria la bobina encima de la pastilla, sin cambiar para nada la guitarra.
Bueno haber si alguien se anima ha hacer alguno
Re: infinito sustain
Cuanto mas cerca se ponga la pastilla del centro de la cuerda, mejor actuará, por pura fisica (con menos fuerza se mueve mas). Por eso siempre se elige la parte mas cercana al mástil.
Ahora me sumo a las preguntas: las fernandes sustainers tienen conmutadores para que se puedan acopar en armonicos. ¿Lo vas a hacer así? ¿cómo?
Ahora me sumo a las preguntas: las fernandes sustainers tienen conmutadores para que se puedan acopar en armonicos. ¿Lo vas a hacer así? ¿cómo?
Re: infinito sustain
Hola.
Es muy facil solo con invertir la conexion de la bobina, se invierte la fase y asi pasa de notas naturales a armonicos.
Bueno ahi van unas fotos.
un poco desnfocada pero bueno algo se ve
Es muy facil solo con invertir la conexion de la bobina, se invierte la fase y asi pasa de notas naturales a armonicos.
Bueno ahi van unas fotos.
un poco desnfocada pero bueno algo se ve
-
aliparla
- usuario veterano
- Mensajes: 1706
- Registrado: 05 Ene 2007, 14:57
- Ubicación: En una piña debajo de Madrid
Re: infinito sustain
Muy interesante
¿Qué has usado como previo y potencia? He buscado el TDA1011 que dice el esquema pero no lo he encontrado.
¿Sobre qué has bobinado la bobina?
Para los que pedían un ebow:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/i ... ic=34264.0
¿Qué has usado como previo y potencia? He buscado el TDA1011 que dice el esquema pero no lo he encontrado.
¿Sobre qué has bobinado la bobina?
Para los que pedían un ebow:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/i ... ic=34264.0
La saturación de etapa son los padres
Re: infinito sustain
El tda 1011 aqui tienes el datasheet ( http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... A1011.html ) este circuito es previo y amplificador a la vez y es el que he utilizado por su baja distorsion y los pocos componentes que utiliza.
Las bobinas estan construidas sobre una lamina de hierro acerado entre 1 y 2 mm. de grosor y otra directamente sobre los tornillos de la pastilla. Te pongo un grafico de la que tiene puesta la guitarra.
Este lleva dos bobinas en paralelo.
Las bobinas estan construidas sobre una lamina de hierro acerado entre 1 y 2 mm. de grosor y otra directamente sobre los tornillos de la pastilla. Te pongo un grafico de la que tiene puesta la guitarra.
Este lleva dos bobinas en paralelo.
Re: infinito sustain
Ahora si que me está entrando un GAS...
Lo que me jode es toquetear mi guitarra.
Vamos a esperar, a ver si se me pasa
Lo que me jode es toquetear mi guitarra.
Vamos a esperar, a ver si se me pasa
Re: infinito sustain
Muy interesante todo se ve que lo haz cacharrado muchisimo, varias preguntas: cual es el numero de vueltas y el diametro del alambre, y cual es el consumo de todo el circuito?