Sacar cosas de oido... y alguna pregunta más...

[Led]

Saludos compañeros... Hacía tiempo que ya no posteaba, la verdad es que he estado bastante liado con planificaciones para un futuro musical... en fin...

Tengo unas cuantas dudas que os quiero exponer aquí, bueno, en realidad ni son tantas ni tan grandes.
La primera la indica el título, estoy intentando sacar cosas de oido, si tengo la referencia de alguna nota o sé la tonalidad de la canción o algo parecido pues logro sacar con bastante pericia la mayoría de cosas... pero ahora me reto a mí mismo, cómo consigo esa referencia de oido... es decir, poner la canción sin saber nada de ella y decir... está en La... o en Re... ¿Qué haceís vosotros?

También tengo alguna dudita más, una es... cuando hago un armónico de pulgar, dicho armónico que nota es? es decir, si yo hago un armónico en el Do de la quinta cuerda... el armónico es también un Do???

Y por último me gustaría si por internet hay patrones melódicos o me los tengo que currar yo


Gracias de antemano y un fuerte saludo

[vaista]

Para sacar de oído la tonalidad de una canción yo sigo dos técnicas:

1ª Esta realmente no es una técnica, cuando escucho una canción, sobre todos si destacan las guitarras, pues no me digas porqué pero la mayoria de las veces cojo la guitarra pego un par de acordes y ya está. Es como un acto reflejo, no tengo oído absoluto ni nada de eso pero me sale

2ª Otra técnica que es un coñazo pero es bastante fiable es ponerse a tocar nota en una cuerda sobre lla canción que quieres sacar. En cuanto pillas tres o cuatro notas que no desafinan pues ya tienes el tono


Si una canción no está sobre una sola tonalidad y se te hace complicada sacarla, un truco fácil es seguir la línea de bajo he ir atendiendo a los matices de cada acorde que suena sobre la nota del bajo.

Estas cosas que te digo es la forma que tengo YO de hacerlo, a mi nadie me enseñó a sacar canciones ni nada. Es algo que he ido haciendo de forma autodidacta y rústica.

[RaulCB]

Mis dos cents:

Mi técnica es como la de Vaista: completamente autodidacta y rústica --> para saber en qué tonalidad está una canción voy tocando en la prima a lo largo del diapasón hasta que encuentro el tono en el que me parece que está. Luego toco una escala pentatónica menor y/o en la primera posición para confirmar y generalmente encuentro la tonalidad, aunque muchas veces por el tipo de licks o arreglos, uso de cuerdas al aire, etc, e incluso por el estilo musical se puede 'adivinar' más o menos en qué tono está el tema.

[vaista]

Tienes razón Raulín, hay acordes abiertos que tienen unos matices muy definidos y se "adivinan" facilmente de oído.

Sobre los harmónicos, hay tablas con las notas que se consiguen en cada zona, busca por ahí Led

[Patito]

Por lo que parece esto del tema de oido es muy personal. Lo poco que se de éste tema:
1) Seguir siempre al bajista, sea el estilo que sea. En caso de que haya piano tampoco viene mal centrarte en la notas graves.

2) Memorizarte un fraseo muy muy sencillo. Me explico, tatuarte en tu celebro y en tu interior cada una de las notas de dicho fraseo. Es como tener una chuleta mental.

3) Empieza con canciones fáciles (como han dicho más arriba los acordes abiertos son más fáciles), preferiblemente de tonalidad mayor o menor. Las canciones populares de toa la vida es lo mejor para empezar.

4) Un truquillo que me resulta útil es imaginarme el típico CHIM-PÓM, siendo el POM (ya sea C, E...) la tónica

Espero haberme explicado y haber ayudado

[Emiliano]

Yo te respondo a lo del armonico (lo de sacarse cosas de oidas ni idea, porque no tengo mucho tiempo ahora y si me quiero aprender una cancion busco la partitura y ya esta), depende de en que punto situes el pulgar es una nota u otra, hace un mes o dos vi un sitio en el que lo explicaban pero no entendi mucho... Segun lo que lei hay un armonico de cada nota para cada traste, es decir, que por cada traste podrias sacar al menos 12 armonicos distintos (pero supongo que se pueden sacar mas una octava mas o menos)

[YauriS]

Yo más que una técnica propiamente dicha, te recomendaría los ear-training que son entrenadores para educar el oido de tal manera que cuando los llevas bien trabajados, lo de sacar un tema no es una técnica llamada así como tal, sino, simplemente coger la guitarra y tocarlos, ya que al tener educado el oído salen casi solos tanto bajos, guitarras, teclados, etc...

Si quieres probar uno gratuito y on-line para que veas como son y de que van en http://www.good-ear.com tienes uno.

Un saludo.

[rebo]

Para la tonalidad aclarar antes de nada que, si no tienes oído absoluto, siempre necesitas una referencia o algo con lo qué comparar. Es decir, que eso de oir algo por la radio y sin guitarra ni diapasón ni poyas decir que está en La menor sólo lo puede hacer alguien con oído absoluto.

Por lo demás, la tonalidad "se nota". Si no hay nada raro en un tema (muchos cambios de tonalidad o simplemente que sea atonal) en primer lugar puedes notar si la tonalidad es mayor o menor, pero además puedes encontrar la nota/acorde de la tonalidad. Ese acorde es aquel en el que el tema descansa, en el que el tema podría acabar perfectamente. Si parásemos el tema en el acorde de dominante tendríamos sensación de falta de terminación. Acabándolo en el de tónica todo suena "completo". Es más, te puedes poner a escuchar la canción y con ella en la cabeza parar la música y cantar "Chhiiiim - pummmm" Con un 99% de probabilidad ése "puummm" sería la nota de la tónica. Como bien dices el localizar la tónica y la tonalidad te ayudará a sacar el tema. También ayuda muchísimo, como te comentan, el sacarse la línea de bajo del tema.

Sobre los armónicos, si te refieres a los que se hacen rozando con el pulgar después de dar la nota, en ese caso la nota del armónico es la misma que habías tocado previamente. Pasa lo mismo con los armónicos que se hacen tocando una nota y rozando 12 trastes más adelante.

En los armónicos naturales (como los que hay sobre el traste 7) las notas ya no tienen por qué coincidir con las de los trastes. Aquí tienes un mapa para los armónicos naturales: http://desafinados.es/mapas-de-armonico ... -guitarra/

[PacoR]

Para sacar melodías de oido resulta muy útil tener asociados los intervalos a canciones. Por ejemplo: medio tono -> Para Elisa (ti-to-ti-to-ti-to ti-to-tin); el ti-to-ti-to esta a medio tono. El My Way es una sexta: And-now the-end is-near.
De esta manera puedes saltar de un nota a la siguiente y de esta a la siguiente ...

[Overdrive]

...

Por lo demás, la tonalidad "se nota". Si no hay nada raro en un tema (muchos cambios de tonalidad o simplemente que sea atonal) en primer lugar puedes notar si la tonalidad es mayor o menor, pero además puedes encontrar la nota/acorde de la tonalidad. Ese acorde es aquel en el que el tema descansa, en el que el tema podría acabar perfectamente. Si parásemos el tema en el acorde de dominante tendríamos sensación de falta de terminación. Acabándolo en el de tónica todo suena "completo". Es más, te puedes poner a escuchar la canción y con ella en la cabeza parar la música y cantar "Chhiiiim - pummmm" Con un 99% de probabilidad ése "puummm" sería la nota de la tónica. Como bien dices el localizar la tónica y la tonalidad te ayudará a sacar el tema. También ayuda muchísimo, como te comentan, el sacarse la línea de bajo del tema.

Totalmente de acuerdo en que se "nota".
Yo recomiendo dos cosas:
1. Escuchar mucha música; en cantidad, calidad y estilos toda la que puedas.
2. Obviamente, sacar de oído la tonalidad de una canción de jazz es más jodido que la mayoría de lo que casi todos los de este foro tocamos, a saber, blues, rock clásico, pop-rock, county rock, punk-rock, etc. En todos estos estilos y derivados lo suyo es escuchar las partes principales de la canción (intro, estrofas y estribillos) e ir sacando las progresiones de acordes. En cuanto las tengas, existe un 99 % de posibilidades que el primer acorde de la intro o el último que se toque en la CODA sea el tono de la canción.
Sobre todo en blues y sus hijos hay veces que la tonalidad es C (do) o G (Sol) y luego resulta que los solos y riff son claramente Am (la menor) o Em (Mi menor) pentatónicos. La explicación es que son sus relativos menores.
Si tienes tiempo, intenta sacar durante una buena temporada los tonos de las canciones de oído. Como han dicho otros compis, ello desarrollará tu oído y en poco tiempo lo harás casi de corrido... salvo que toques Jazz que entonces la cosa se pone algo más jodida

[sicktorete]

Pues yo creo que si se puede adivinar en que tonalidad está una canción sin referencias "exteriores". Referencias las sueles tener a puñados en la propia canción, yo todavia espero una canción con una sola nota para aprenderme un solo de una vez por todas . Si llevas un tiempo tocando, reconoces el sonido una cuerda al aire y esta és una referencia más que válida, creo yo, y a mi me suele bastar. Otra cosa será adivinarlo sin esas notas al aire, o adivinar si la guitarra está afinada semitonos arriba o abajo, que creo que és lo que puede hacer quien tiene oido absoluto.
Aparte está lo de los acordes abiertos, que cantan más que una monja en un otobús.
Los jazzeros tan locos, como los romanos
Por otra parte, ¿no creeis que hay tonalidades que pegan mejor en un estilo que en otro, como los tempos?

[Pacogruexo]

Un aspecto es el entrenamiento auditivo, hay softwares de "ear-training" que puedes bajar en la web

Hay métodos que trabajan el entrenamiento auditivo directamente en el instrumento, como pregunta y respuesta, te juntas con un camarada, uno toca algo y el otro trata de repetirlo y viceversa. Al principio no das una, pero con la práctica se va puliendo y es muy divertido.

[Reviax]

Para ejercitar el oido esta sección de musycom está muy bien:
http://www.musycom.com/ia5_musycom/?idE=890&idZ=38
Eso sí, hay que estar registrado

[gestaltito]

Hombre una cosa es sacar los cuatro acordes de Nirvana y otra un tema de jazz, como ya se ha dicho.
A mí se me da mejor darle al google y buscar la tablatura. Eso sí, me da el oído para distinguir si está mal tablado, ya sea cosa de algún fallo puntual o algo más gordo. Luego ocurre que como los clásicos del rock (que es mi estilo principal) han sentado las bases de la música actual, pues si me he comido entero el libro de tablaturas de Dark Side of The Moon y lo mejor de Jimi Hendrix, pues ya tengo mucho ganado porque hay cosas de lo nuevo que se apoyan en lo ya hecho.
Por ejemplo el 90% del grunge se puede sacar con quintas (o pogüercords desos).
Para sacar la tonalidad de la canción, yo uso un método muy básico, recorro el mástil por la sexta cuerda hasta dar con la tónica (no la del gin tonic, qué rico, sino en la que empieza, acaba o se apoya el tema) y luego tiro para arriba en una escala conocida o normal y así voy viendo por dónde van los tiros.
Otra cosa es sacar un arpegio o un arreglo de oído: cosas de Radiohead por ejemplo que son muy jodidas. Busca una posición de la mano más o menos cómoda, fíjate si el tono de las cuerdas sugiere que se están usando las tres primeras, las tres últimas o que...
Y si puedes ver un vídeo a calidad alta del tema en directo con buenos planos, mejor que mejor.

[m3tro]

Para sacar la tonalidad de la canción, yo lo que hago es escuchar atentamente la canción e imaginarme un final en plan CHIS-PÚM, ese PÚM indica la tónica. Luego busco esa nota que he imaginado en la guitarra, hago una pentatónica mayor o una menor, la que suene bien te la quedas. Aunque últimamente cada vez acierto más de oído si es mayor o menor sin tener que probar ambas.

Sin embargo sacar los acordes es mucho más difícil, a mí me cuesta bastante todavía, hay canciones fáciles pero con otras no hay manera.

Y respecto a lo de gente con oído absoluto: existen de verdad? Recién levantados por la mañana les pides que te canten un La y te lo cantan? Me parece increíble.