TEmperatura, pastillas, sonido y experimento científico

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5F6-A
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TEmperatura, pastillas, sonido y experimento científico

Mensaje por 5F6-A »

Aprovechando que tenía un juego de pastilla tipo Strato en su caja sin instalar me he propuse realizar un experimento pseudo-científico.

Saqué mi polimetro y medí la resitencia de un pastilla de referencia. Resultado? 5.84k
Bien, todo correcto. Debería medir 5.8k por lo que todo va bien.
Abro el balcón y dejo la pastilla fuera cual perrito navideño en gasolinera en agosto.

Espero hora y media o cosa así.

Fuera hace unos 14 grados. Bien. Mido de nuevo y da un asombroso 5.53k!!!!

Espero un par de horas y con la calefacción poco a poco vuelve a dar una medida más normal. Ahora al estar fuera de su caja incluso da 5.89k

Esto me hace pensar que una guitarra con esta pastilla instalada dando un concierto al aire libre debe sonar más "fria" y delgada que en un escenario caluroso en el verano de Andalucía a las 12 del mediodía...

¿qué opinais vosotros de todo esto?
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Calambres
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Mensaje por Calambres »

Si, eso ya lo observé hace tiempo. Lo comenté en mi artículo del [url=http://www.pisotones.com/WaxPotting/Wax ... m:3l23b4xm]poteado de pastillas[/url:3l23b4xm].
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unifuzz
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Mensaje por unifuzz »

[quote="Calambres":gejwmbc5]Si, eso ya lo observé hace tiempo. Lo comenté en mi artículo del [url=http://www.pisotones.com/WaxPotting/Wax ... m:gejwmbc5]poteado de pastillas[/url:gejwmbc5].[/quote:gejwmbc5]

Gran articulo debo decir... Yo lo he puesto en practica pese a que no escontré alguna de las cosas.

Bueno, hay que recordar que la resistencia de una pastilla es una medida orientativa de su comportamiento, en realidad lo que importa es la impedancia (suma de la resistencia y la inductancia). Y esta sería la magnitud a medir para determinar el verdadero efecto de la temperatura.
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5F6-A
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Mensaje por 5F6-A »

o sea que al menos en teoría nuestras queridas guitarras suenan distintas dependidendo donde las toquemos y que dia haga fuera...¿no?

...¡Qué buena excusa!....no no es que toque mal es que la temperatura afectó a la resistencia de las pastillas cambiando su pico resonante. :burla: :burla: :burla:
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unifuzz
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Mensaje por unifuzz »

Claro!!! :jiji: :jiji:

Por eso en mi habitación, al calorcito, toco de PM. Sin embargo, cuando salgo al escenario le coge el frío a las pastillas y empieza a fallar todo.
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Chus_FK
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Mensaje por Chus_FK »

joder muy curioso eh... cambia bastante la medida.. hay que acercar un mechero a la pastilla antes de grabar??? :mrgreen:
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pacop
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Mensaje por pacop »

la electrónica y la acústica siempre han estado muy ligadas a los cambios de temperatura, en el caso se la acústica se notan mucho los cambios de temperatura cuando se trabaja en espacios abiertos, que se lo pregunten a los ingenieros de sonido. Un ejemplo mucho más evidente con la electrónica es lo que comenta Calambres en Pisotones con los transistores de germanio, que les pones un dedo encima y hay unas variaciones tremendas.
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Mensaje por Vinnie »

:pc2:
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El Pacifica
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Mensaje por El Pacifica »

No es tanto por las características fisicas de las pastillas.

Esa variación se debe con total seguridad a la diferencia de precisión, en función de la temperatura, del equipo de medida, osease el polímetro.

Dispongo de varios patrones en el trabajo y es variable fundamental la temperatura a la hora de realizar cualquier medición.

Saludos.
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5F6-A
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Mensaje por 5F6-A »

[quote="El Pacifica":17buxgae]No es tanto por las características fisicas de las pastillas.

Esa variación se debe con total seguridad a la diferencia de precisión, en función de la temperatura, del equipo de medida, osease el polímetro.

Dispongo de varios patrones en el trabajo y es variable fundamental la temperatura a la hora de realizar cualquier medición.

Saludos.[/quote:17buxgae]

no termino de entender... las medidas fueron hechas siempre en la misma habitación a temperatura de unos 18 grados....
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unifuzz
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Mensaje por unifuzz »

[quote="El Pacifica":2fdhnvn5]No es tanto por las características fisicas de las pastillas.

Esa variación se debe con total seguridad a la diferencia de precisión, en función de la temperatura, del equipo de medida, osease el polímetro.

Dispongo de varios patrones en el trabajo y es variable fundamental la temperatura a la hora de realizar cualquier medición.

Saludos.[/quote:2fdhnvn5]

La resistencia de un conductor aumenta con la temperatura. Ayer yo estuve poteando unas pastillas y comprobé que la resistencia había subido un 20% (de 4.7K0 a 5.80K), vamos, lo mismo que le pasó a Vinnie.
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Mensaje por 5F6-A »

[quote="Breogan":m6sxa2cb]

La resistencia de un conductor aumenta con la temperatura. Ayer yo estuve poteando unas pastillas y comprobé que la resistencia había subido un 20% (de 4.7K0 a 5.80K), vamos, lo mismo que le pasó a Vinnie.[/quote:m6sxa2cb]
si no es mucho preguntar... que patilla te da solo 4.7k de resitencia?
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Mensaje por Vinnie »

Sip, es como dice Breogan. Para los frikis:

R(T) = R0 [1+ α (T – T0)]

Donde R(T) es la resistencia del material conductor, T temperatura, α es el coeficiente de variación con la temperatura, y R0 = R(T0) es el valor que toma la
resistencia a la temperatura de referencia, T0.

Esta sacado de una práctica de la Universidad de Almería, de la facultad de Físicas.
[url:jtyf1dvr]http://www.ual.es/~mjgarcia/R-T.pdf#sea ... emperatura'[/url:jtyf1dvr]

Joder es verdad, que pastilla te da solo 4,7K?
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Calambres
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Mensaje por Calambres »

[quote="Breogan":2dweshv5]La resistencia de un conductor aumenta con la temperatura.[/quote:2dweshv5]

Sacto!... nada que ver con la precisión del polímetro.
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El Pacifica
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Mensaje por El Pacifica »

Lo que quiero decir es que si la temperatura ambiente es distinta en cada medida, el equipo de medida dará medidas diferentes, tal como ha contado el autor del topic en el inicio.

Otra cosa es el tema de la temperatura del conductor, claro que influye, pero yo no me refería a eso.

Saludos.
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Mensaje por Vinnie »

Pues mide ahora en invierno la impedancia de una pastilla y luego en verano repites la medida y nos cuentas ............... bueno con que subas la calefaccion fale :jiji: :tasloco: :jiji:
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unifuzz
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Mensaje por unifuzz »

[quote="5F6-A":360mq2pb][quote="Breogan":360mq2pb]

La resistencia de un conductor aumenta con la temperatura. Ayer yo estuve poteando unas pastillas y comprobé que la resistencia había subido un 20% (de 4.7K0 a 5.80K), vamos, lo mismo que le pasó a Vinnie.[/quote:360mq2pb]
si no es mucho preguntar... que patilla te da solo 4.7k de resitencia?[/quote:360mq2pb]

Je, je. Muy observador!

Mi nuevo projecto friky-guitarrero es la fabricación de pastillas. Primero intenté fabricar la maquina de bobinado tal y como viene en el libro de Jason Lollar. Durante el proceso de fabricación comenzaron a vender unas en Stward-Macdonald pero me parecieron realmente caras. Cuando acabé la mía y la probé me di cuenta de que para conseguir algo de precisión me iba a tener que gastar más dinero del que me iba costar la de StewMac. Tota que me la acabé comprando. :oops:

Pues eso, que esas pastillas son unas de una imitación de P-bass que estaba bobinando para probar. Hize algo mal en el proceso y se me quedaron cortas, a 4.7K (deberían medir 5.70K cada una).

El método de poteado es una variación del que puso Calambres en su artículo de Pisotones. La única diferencia es que yo usé un recipiente de Pirex y una cocina eléctrica en lugar de una recipiente para depilarse.
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Mensaje por 5F6-A »

Debo decir que unas pastillas Danelectro sin el encapsulado da unas medidas realmente bajas... esas pastillas sin la cubierta son absolutamente como navajas de afilar de Sheffield... cortantes y agudas a más no poder.

Una aclaración.
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Mensaje por unifuzz »

[quote="5F6-A":1jjwrayt]Debo decir que unas pastillas Danelectro sin el encapsulado da unas medidas realmente bajas... esas pastillas sin la cubierta son absolutamente como navajas de afilar de Sheffield... cortantes y agudas a más no poder.

Una aclaración.[/quote:1jjwrayt]

No entiendo a que te refieres... Las lipstick danelectro tienen DC 4.7K aproximadamente pero no depende para nada del encapsulado.

Por otro lado la bobina de las lipstick es realmente estrecha y alta. Eso hace que el sonido sea muy afilado.
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Mensaje por 5F6-A »

[quote="Breogan":2zvoyap0][quote="5F6-A":2zvoyap0]Debo decir que unas pastillas Danelectro sin el encapsulado da unas medidas realmente bajas... esas pastillas sin la cubierta son absolutamente como navajas de afilar de Sheffield... cortantes y agudas a más no poder.

Una aclaración.[/quote:2zvoyap0]

No entiendo a que te refieres... Las lipstick danelectro tienen DC 4.7K aproximadamente pero no depende para nada del encapsulado.

Por otro lado la bobina de las lipstick es realmente estrecha y alta. Eso hace que el sonido sea muy afilado.[/quote:2zvoyap0]

no me referúia a eso, el encapsulado y el incremento en capacitancia hace que una pastilla con menos de 5k de resistencia sea utilizable.
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Re: TEmperatura, pastillas, sonido y experimento científico

Mensaje por Egolator »

[quote="5F6-A":1rmgd771]...que en un escenario caluroso en el verano de Andalucía a las 12 del mediodía...
[/quote:1rmgd771]

Si haces esto posiblemente te quedes sin el plástico de las pastillas. Ibas a tener unas pastillas Plastic Potted. :jiji: :jiji:
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Mensaje por unifuzz »

[quote="5F6-A":2xhjhibd][quote="Breogan":2xhjhibd][quote="5F6-A":2xhjhibd]Debo decir que unas pastillas Danelectro sin el encapsulado da unas medidas realmente bajas... esas pastillas sin la cubierta son absolutamente como navajas de afilar de Sheffield... cortantes y agudas a más no poder.

Una aclaración.[/quote:2xhjhibd]

No entiendo a que te refieres... Las lipstick danelectro tienen DC 4.7K aproximadamente pero no depende para nada del encapsulado.

Por otro lado la bobina de las lipstick es realmente estrecha y alta. Eso hace que el sonido sea muy afilado.[/quote:2xhjhibd]

no me referúia a eso, el encapsulado y el incremento en capacitancia hace que una pastilla con menos de 5k de resistencia sea utilizable.[/quote:2xhjhibd]

Ya... yo me refería a cada una de las bobinas del P-Bass. Cada una tiene 5.7K y se conectan en series (para que cancelen el ruido) así que la resistencia total de 11.4K.
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pacote
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[quote="Vinnie":1w4w3f09]Sip, es como dice Breogan. Para los frikis:

R(T) = R0 [1+ α (T – T0)]

Donde R(T) es la resistencia del material conductor, T temperatura, α es el coeficiente de variación con la temperatura, y R0 = R(T0) es el valor que toma la
resistencia a la temperatura de referencia, T0.

Esta sacado de una práctica de la Universidad de Almería, de la facultad de Físicas.
[url:1w4w3f09]http://www.ual.es/~mjgarcia/R-T.pdf#sea ... emperatura'[/url:1w4w3f09]

Joder es verdad, que pastilla te da solo 4,7K?[/quote:1w4w3f09]

Eso es caballeros, este es el principio de medida de los termómetros patrón de resistencia. Yo trabajo con termómetros de resistencia de platino, un material muy trabajado, estable, con mucha pureza y con un coeficiente de variación con la temperatura conocido.

Una pastilla no es mas que un conductor metálico, que por supuesto tiene un coeficiente de variación de su resistencia ante cambios de temperatura. Estos termómetros necesitan una buena referencia para poder medir, normalmente se usa el punto triple del agua, que tiene una temperatura teórica de 0,01 grados celsius, el T0.

Si conocieramos el coeficiente de variación en nuestra pastilla, la podriamos usar, además de para tocar, como un termómetro. :shock:

Por otro lado, un gran cambio de temperatura puede afectar a la medida del polímetro, pero seguro que si lees las especificaciones técnicas del polímetro la influencia es despreciable.

Saludos
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