Yo lo que te puedo decir esque al usar un ampli con unos altavoces de 97 db creo que tenian y acto seguido con unos V30 es perfectamente perceptible el aumento de volumen.
Sobre lo ultimo que comentas creo que efectivamente el volumen es el mismo, pero la percepcion es de mas volumen.
¿De que depende la sensibilidad de un altavoz?
Ok gracias. La cosa es que busco una pantalla que me permita exprimir un poco más el volumen del ampli para tocar en sitios pequeños, y claro si utilizo una 2x12con V30 seguiré casi igual que con el 4x12 V30. Sin embargo si utilizo altavoces de menor sensibilidad tendré ahí un recorte importante de volumen que se notará a la hora de poder apretar el ampli un poco más sin dejar sordo al personal. Otra cosa es la calidad del sonido que sale de unos altavoces y otros.
Re: ¿De que depende la sensibilidad de un altavoz?
[quote="drlogo":svjo9i6j][quote="Breogan":svjo9i6j]
A lo mejor ya sabes esto pero un cambio de un altavoz a otro que tenga una sensibilidad de 3db más es equivalente a pasar de un ampli a otro del doble de potencia.
Pongamos que tengo dos combos con el mismo altavoz de sensibilidad 97db. El primero de 25W y el segundo de 50W. Si al primero le cambio un altavoz por uno de sensibilidad 100db. entonces el volumen de los dos será equivalente.[/quote:svjo9i6j]
Osea que por ejemplo si conectamos un ampli a un bafle 4x12 con V30´s (100db) Tendríamos cuatro veces más volumen que con un 2x12 con G12T 75 (97 db) ¿no? Pongo este ejemplo, porque es justo lo que necesitaría para cuando necesite menos volumen de mi ampli...
Claro que tambien estoy dando por hecho que a más altavoces más volumen, pero a lo mejor el volumen es el mismo, pero al haber más aire en movimiento la "sensación de volumen" es mayor, pero no el volumen real... a ver si alguien me lo aclara por favor.
saludos
[/quote:svjo9i6j]
No exactamente. El truco está en que un ampli con el doble de potencia no tiene el doble de volumen. Al cambiar el altavoz el incremento de volumen no es radical pero es perfectamente percibible y he leido en otros foros que hay ususarios que utilizan diferentes configuraciones en los altavoces para obtener más volumen. Yo lo he notado cuando le cambié el Celestion V12-80 que venía en mi Engl por un V30. No es exagerado, pero se nota.
Otro truco para subir o bajar el volumen es jugar con el numero de altavoces aunque estos tengan la misma sensibilidad. No se si existe alguna ley que explique esto pero mucha gente afirma que usando 4 altavoces en lugar de 1 se consigue mucho más volumen. Aunque estos tengan la misma sensibilidad.
A lo mejor ya sabes esto pero un cambio de un altavoz a otro que tenga una sensibilidad de 3db más es equivalente a pasar de un ampli a otro del doble de potencia.
Pongamos que tengo dos combos con el mismo altavoz de sensibilidad 97db. El primero de 25W y el segundo de 50W. Si al primero le cambio un altavoz por uno de sensibilidad 100db. entonces el volumen de los dos será equivalente.[/quote:svjo9i6j]
Osea que por ejemplo si conectamos un ampli a un bafle 4x12 con V30´s (100db) Tendríamos cuatro veces más volumen que con un 2x12 con G12T 75 (97 db) ¿no? Pongo este ejemplo, porque es justo lo que necesitaría para cuando necesite menos volumen de mi ampli...
Claro que tambien estoy dando por hecho que a más altavoces más volumen, pero a lo mejor el volumen es el mismo, pero al haber más aire en movimiento la "sensación de volumen" es mayor, pero no el volumen real... a ver si alguien me lo aclara por favor.
saludos
[/quote:svjo9i6j]No exactamente. El truco está en que un ampli con el doble de potencia no tiene el doble de volumen. Al cambiar el altavoz el incremento de volumen no es radical pero es perfectamente percibible y he leido en otros foros que hay ususarios que utilizan diferentes configuraciones en los altavoces para obtener más volumen. Yo lo he notado cuando le cambié el Celestion V12-80 que venía en mi Engl por un V30. No es exagerado, pero se nota.
Otro truco para subir o bajar el volumen es jugar con el numero de altavoces aunque estos tengan la misma sensibilidad. No se si existe alguna ley que explique esto pero mucha gente afirma que usando 4 altavoces en lugar de 1 se consigue mucho más volumen. Aunque estos tengan la misma sensibilidad.
i've got a fever, and the only prescription, is more cowbell!
Lo que dice tbs yo tambien lo habia pensado muchas veces. para tocar en casa o reducir volumen lo mas logico es un altavoz con la menor sensibilidad posible. Unos greenback por ejemplo con 97 db teoricamente daran 1/2 del volumen de unos V30.
Hay gente que hizo experimentos con altavoces "rotos", capados para dar menos sensibilidad, es una solucion
Hay gente que hizo experimentos con altavoces "rotos", capados para dar menos sensibilidad, es una solucion
Clases de guitarra y armonia en Madrid:
http://www.guitarrista.com/phpbbforum/v ... 9#p1206219
http://www.guitarrista.com/phpbbforum/v ... 9#p1206219
[quote="urkoman":17mh6ic2]Lo que dice tbs yo tambien lo habia pensado muchas veces. para tocar en casa o reducir volumen lo mas logico es un altavoz con la menor sensibilidad posible. Unos greenback por ejemplo con 97 db teoricamente daran 1/2 del volumen de unos V30.
Hay gente que hizo experimentos con altavoces "rotos", capados para dar menos sensibilidad, es una solucion[/quote:17mh6ic2]
Lo decía arriba, 3db. no equivale al doble de volumen. Esa es la estimación de la diferencia de volumen que hay entre dos amplis, uno con el doble de potencia que el otro. Pero no es doble de volumen.
Hay gente que hizo experimentos con altavoces "rotos", capados para dar menos sensibilidad, es una solucion[/quote:17mh6ic2]
Lo decía arriba, 3db. no equivale al doble de volumen. Esa es la estimación de la diferencia de volumen que hay entre dos amplis, uno con el doble de potencia que el otro. Pero no es doble de volumen.
i've got a fever, and the only prescription, is more cowbell!
¡Hola!
Un altavoz con un rendimiento de 3db superior a otro sonará al doble de volumen, pero ojo, esto será así cuando lo excitemos con exáctamente un vatio de potencia y nos coloquemos a un metro de distancia de él- que es la forma estándar de medir el rendimiento de los altavoces-.
Esto no implica que esa propiedad se expanda de forma lineal a la par que vamos aplicando más potencia a los conos. Efectivamente, un altavoz con más rendimiento que otro va a sonar más alto a cualquier régimen de potencia, pero las diferencias -según vayamos aumentando la potencia que apliquemos al altavoz y, por ende, alcanzando los límites de excursión del cono- irán menguando... De hecho, los fabricantes suelen facilitar una curva -usualmente etiquetada 'power compressión loss'- en la que tipifican la pérdida del rendimiento que experimentan los altavoces según la potencia aplicada; cuanta más potencia se aplica a un altavoz, menos rinde.
Todo esto está muy bien pero, ¿cómo se traduce su aplicación a la vida real? Pues todo esto viene a terminar en que, a efectos prácticos, lo que apreciamos es que conos con mejor rendimiento -pongamos, 3db- suenan un poquito más alto que los otros, pero es eso... un pellizquito, porque los utilizamos en un rango de frecuencias de espectro muy amplio, y generalmente a mucha más potencia que la que el fabricante utiliza para obtener el dato de la sensibilidad.
Respecto al tema de las combinaciones de conos, multiplicar el número de altavoces consigue es mejorar sensiblemente el rendimiento del conjunto. ¿Cómo? Por lo que acabamos de ver... El corolario de la existencia de la pérdida de potencia por compresión es que, si disponemos de una potencia X y la aplicamos a varios conos en lugar de a uno, al estar dividiendo la potencia en fragmentos menores cada cono funcionará en un punto de más rendimiento, y es ahí donde obtenemos el incremento de volumen que percibimos -que, una vez más, es pequeñito-. Otro efecto colateral de agrupar varios altavoces es que la frecuencia de resonancia típica del conjunto tiende a descender ligeramente... ¿Y en el mundo práctico, cómo se traduce? Pues eso, que un conjunto de varios altavoces sonará ligeramente más grave y un poquito más alto que un altavoz solitario.
Pero cuidado con todos los números -incluido el de la sensibilidad-, que pueden llevar a confusión... Como aproximación para hacerse una idea de las características de un altavoz están bien, pero hay que tener en cuenta que ni mucho menos son datos generales que sirvan para todo
Un altavoz con un rendimiento de 3db superior a otro sonará al doble de volumen, pero ojo, esto será así cuando lo excitemos con exáctamente un vatio de potencia y nos coloquemos a un metro de distancia de él- que es la forma estándar de medir el rendimiento de los altavoces-.
Esto no implica que esa propiedad se expanda de forma lineal a la par que vamos aplicando más potencia a los conos. Efectivamente, un altavoz con más rendimiento que otro va a sonar más alto a cualquier régimen de potencia, pero las diferencias -según vayamos aumentando la potencia que apliquemos al altavoz y, por ende, alcanzando los límites de excursión del cono- irán menguando... De hecho, los fabricantes suelen facilitar una curva -usualmente etiquetada 'power compressión loss'- en la que tipifican la pérdida del rendimiento que experimentan los altavoces según la potencia aplicada; cuanta más potencia se aplica a un altavoz, menos rinde.
Todo esto está muy bien pero, ¿cómo se traduce su aplicación a la vida real? Pues todo esto viene a terminar en que, a efectos prácticos, lo que apreciamos es que conos con mejor rendimiento -pongamos, 3db- suenan un poquito más alto que los otros, pero es eso... un pellizquito, porque los utilizamos en un rango de frecuencias de espectro muy amplio, y generalmente a mucha más potencia que la que el fabricante utiliza para obtener el dato de la sensibilidad.
Respecto al tema de las combinaciones de conos, multiplicar el número de altavoces consigue es mejorar sensiblemente el rendimiento del conjunto. ¿Cómo? Por lo que acabamos de ver... El corolario de la existencia de la pérdida de potencia por compresión es que, si disponemos de una potencia X y la aplicamos a varios conos en lugar de a uno, al estar dividiendo la potencia en fragmentos menores cada cono funcionará en un punto de más rendimiento, y es ahí donde obtenemos el incremento de volumen que percibimos -que, una vez más, es pequeñito-. Otro efecto colateral de agrupar varios altavoces es que la frecuencia de resonancia típica del conjunto tiende a descender ligeramente... ¿Y en el mundo práctico, cómo se traduce? Pues eso, que un conjunto de varios altavoces sonará ligeramente más grave y un poquito más alto que un altavoz solitario.
Pero cuidado con todos los números -incluido el de la sensibilidad-, que pueden llevar a confusión... Como aproximación para hacerse una idea de las características de un altavoz están bien, pero hay que tener en cuenta que ni mucho menos son datos generales que sirvan para todo
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