poner un pote de control de tweeter

[angelote]

hola que tal.

tengo una dudilla de como poner un potenciometro para controlar el tweeter.
resulta que tengo un combo de bajo que no tiene control de tweeter y se escucha un zumbdo,queria poner un pote para controlarlo,mas o menos lo tengo claro pero no estoy seguro del todo.
el subgrabe esta conectado en serie al tweeter,solo tiene un cable paralelo que va al cabezal.me imagino que poniendolo en el cable que va al tweeter valdra.pero no se si le entregare mas potencia o cambia los ohm.
el altavoz aun no lo he desmontado pero dice en el manual que es de 8ohm pero el ampli entrega 100w a 4ohm.cuando lo desmonte saldre de dudas.
pongo una foto mas o menos como pondria el pote a ver si alguien sabe decirme si es correcto.(el plano esta hecho con pain )



saludos y gracias

[cataro]

Hola Angelote, aunque hace muchos años que dejé la electrónica voy a intentar echarte una mano. Lo primero es preguntarte si estás seguro que el altavoz de graves y el tweeter estan en serie, pues no es lo normal, a no ser que sea así en los amplis de bajo, aunque lo dudo.

Bien, suponiendo que los altavoces estén en paralelo, si son dos altavoces de 8ohmios la impedancia total del sistema será 4ohmios,(necesarios para que el ampli de toda su potencia, según los datos que indicaste), en vez de 16 como sería si estuvieran en serie

Normalmente en este tipo de circuitos se instalan unos filtros pasa bajo para el de graves y pasa alto para el de agudos. Suponemos que la señal que envía el ampli (al ser un combo de bajos), ya está suficiente filtrada como para dar sólo señal a los graves, y el tweeter (posiblemente altavoz de medios) se utiliza para resaltar la parte de medios del bajo (dar color).

Bien después de todo esto, lo que parece más correcto es que instales un condesador en serie con el positivo del altavoz de agudos. Este condensador es de alta capacidad y no tiene polaridad (se denominan bipolares). La capacidad del condensador depende de la frecuencia de corte que busques. Si quieres probar algo busca un condesador de 33microFaradios y 50V aproximadamente.

Tambien puedes hacer tres cosas: poner un interruptor que anule el altavoz de agudos (habría que oir como es el zumbido que indicas en el post). En este caso sólo tendrás el altavoz de graves a 8ohmios con lo que el ampli te dará la mitad de la potencia (¡cuidado con darle a este interruptor cuando el ampli esté sacando señal!).

La otra, más fiable, es comprar unos filtros pasivos de los que venden en el mercado (dos bandas)

La tercera, la mejor, adquirir unos filtros activos que te permitan jugar con las frecuencias de corte.

Bueno, como te he dicho estoy bastante olvidado del tema electrónico. Estoy seguro de que algún otro forero te lo podrá explicar mejor (incluso corregir algún error). Aquí hay gente muy puesta por lo que he podido leer.

Suerte.

[angelote]

hola cataro gracias por responder.

mas o menos he entendido lo que has dicho.aun no he desmontado el altavoz por que esta un poco dificil sale por el frontal y esta encajado super fuerte.si he desmontado el cabezal y solo entra un cable paralelo a dentro,por eso he deducido que esta en serie con el tweeter.
en la hoja de caracteristicas me me dieron pone:
speaker specs:15"150w,4ohm,2.5 voice coil diia,56oz magnet piezo tweeter
en la web de thoman pone que es de 8ohm http://www.musik-produktiv.es/ampeg-ba-ba115-1x15.aspx
pongo el esquema si sirve de algo estaba con los papeles que trae.


ya estaba decidido a poner el pote asi.en cuanto al zumbido es leve y solo cuando no estas tocando,con una camiseta delante desaparece,pero como no puedo estar quieto pues a ver si lo soluciono.

saludos y gracias

[cataro]

El esquema es un esquema típico: entrada, previo, etapa y salida. La salida sólo muestra un altavoz, por lo que te hace pensar que este es de 4ohm, para conseguir toda la potencia del ampli. Sin embargo al llevar un tweeter y por la información que ponen en thomann me inclino a pensar que lleva dos altavoces de 8ohm en paralelo.

Lo mejor es que veas cómo desmontarlo y ver la conexión y los altavoces. Despues tendrías que hacer pruebas desconectando un altavoz y el otro y ver como varía el sonido. Si lo que escuchas es un zumbido (normalmente grave), a diferencia de un siseo, sigo pensando que el problemas lo tienes en que el tweeter no lleva filtro. Lo idoneo sería filtrar tanto el altavoz de graves como el de agudos.

También puedes hacer pruebas con el previo atenuando con los agudos, medios y graves y ver cómo varía el sonido. Esto te dará una idea de por donde anda el problema.

Suerte.

[angelote]

hola.

pues a ver si lo traigo del local y lo desmonto,asi me aseguro como esta conectado.

saludos y ya contare

[angelote]

hola que tal.

pues retomo el pots por que he desmontado el ampli.

lo que decia esta conectado en serie el altavoz y el tweeter,abajo pongo un cutre croquis que he hecho,el altavoz no pone los ohm solo la marca y unos digitos,en mitad del positivo que va al tweeter hay un condensador de 3.0uf 100vdc.
las dudas son esas donde pongo el pote o algun filtro y de que forma para quitar el zumbido,(igual es el caracter de los altavoces estos por que no se ven de muy buena calidad)
con los digitos estos podria saber los ohm por que igual lo cambio.

saludos y gracias por las respuestas.

[nettimar]

angelote esa conexion esta en paralelo................

deberias reconsiderar esto, recuerda que son 100W los que llegan.........
trata el tema desde el previo, ponle un condensador de 1nF
desde la entrada de linea de la etapa apmlificadora a masa,

pero si insistes, es que uno aprende quemando cosas

[angelote]

angelote esa conexion esta en paralelo................

deberias reconsiderar esto, recuerda que son 100W los que llegan.........
trata el tema desde el previo, ponle un condensador de 1nF
desde la entrada de linea de la etapa apmlificadora a masa,

pero si insistes, es que uno aprende quemando cosas

hola gracias por contestar

lo del previo no tengo ni idea,suponia que seria mas facil poner un controlador del tweeter.
te paso unas fotos de la placa pero estoy perdido hay.
el recuadro en verde es donde se conecta el altavoz y el otro es el pote del agudos.










saludos y gracias por contestar

[nettimar]

angelote para eso estamos.......
estas dispuesto a hacerle un procedimiento poco ortodoxo pero muy eficiente???

[angelote]

angelote para eso estamos.......
estas dispuesto a hacerle un procedimiento poco ortodoxo pero muy eficiente???

jjeejej claro,pero tiene que ser facil por que con el soldador me quemo las manos

saludos

[nettimar]

la cosa es que vas a enviar a masa los segmentos de frecuencia que no te interesan
esto te va a restar cierta presencia "que dan los agudos"

1) debes ubicar el pote "master" o volumen general y ubicar la "masa"
2)consigue todos los condensadores que puedas "en variedad" desde unos 500pF hasta 47nF
3)con un par de cables con punta de "cocodrilo" sacas dos lineas,
una desde la toma central del pote de "master" y la otra de la "masa"
lo mas probable es que la masa sea la patilla derecha del pote "mirandolo desde el culo"
4)prueba poniendo condensadores en estas dos lineas "empieza por el mas grande en uF"

si con esto no te funciona, es que tienes un ruido en el ampli y eso ya es otro cuento.......

suerte

[angelote]

la cosa es que vas a enviar a masa los segmentos de frecuencia que no te interesan
esto te va a restar cierta presencia "que dan los agudos"

1) debes ubicar el pote "master" o volumen general y ubicar la "masa"
2)consigue todos los condensadores que puedas "en variedad" desde unos 500pF hasta 47nF
3)con un par de cables con punta de "cocodrilo" sacas dos lineas,
una desde la toma central del pote de "master" y la otra de la "masa"
lo mas probable es que la masa sea la patilla derecha del pote "mirandolo desde el culo"
4)prueba poniendo condensadores en estas dos lineas "empieza por el mas grande en uF"

si con esto no te funciona, es que tienes un ruido en el ampli y eso ya es otro cuento.......

suerte

hola.

tiene el pote de volumen(ganancia) y el master.
esto lo hago en el master??seria poner 2 cables con los cocodrilos e ir poniendo condensadores hasta que valla desapareciendo el soplido ese??cuando este mas o menos bien lo sueldo al pote??
mas o menos no sabes que valor pillar los condensadores es por no comprar un huevo.
con esto se solucina el zumbido del tweeter?es por que cuando mas se notas es cuando subo el pote de agudos es por si hay que poner el condensador en ese pote?

saludos y gracias

[nettimar]

tiene el pote de volumen(ganancia) y el master.
esto lo hago en el master??

si señor, en el master.

seria poner 2 cables con los cocodrilos e ir poniendo condensadores
hasta que valla desapareciendo el soplido ese??

no, la idea es que encuentres un valor adecuado,
es decir, que pongas el de mayor capacitancia primero y "escuches",
si no te apetece el sonido, lo reemplazas con el siguiente y asi
la idea no es ir poniendo cada vez mas condensadores

cuando este mas o menos bien lo sueldo al pote??

sip

mas o menos no sabes que valor pillar los condensadores es por no comprar un huevo.

esas compras nunca se pierden,
no conozco el valor del condensador porque no se a que fecuencia esta pitando al cosa
pero comprate unos 20 condensadores entre los valores que te di.

con esto se solucina el zumbido del tweeter?

con esto lo que haces es hacer un recorte, com un filtro pasabajos, para que no pasen los altos

es por que cuando mas se notas es cuando subo el pote de agudos
es por si hay que poner el condensador en ese pote?

esto seria un problema porque deberiamos utilizar el plano del aparato
y como dices que no le das mucho a la litronica, esto es practicamente lo mismo
has utilizado aluna vez un RAT??,
este es un control como el filter del rat,
solo que tu escojes a "oidometro" un valor fijo que te quite ese chirrido

saludos

[angelote]

pues gracias por todo ahora a comprar condensadores,tengo algunos en casa probrare a ver que tal.

sabes si el altavoz sera de 8ohm y el tweeter?? por que como no pone nada??supongo que si por que el ampli da todo a 4ohm.


lo dicho saludos y gracias

[nettimar]

lo del altavoz lo pedes comprobar con el polimetro, es decir, desconectas el altavoz y lo mides com si fuese una resitencia pequeña en ohm.

creo que es de 4ohm, porque en este caso el no esta realmente en paralelo con el tweeter,
tiene un condensador, esto aumentara drasticamente la impedancia del tweeter+condensador,
pero mira tu con el polimetro y ya me diras cual es la impedancia del altavoz

[angelote]

hola.

pues ya esta hech. gracias a nett imar hernandez

al final he puesto el condensador en el pote del agudos,ya que en el master se comia tambien algo de grabes y para dejarlo bien se escuchaba el zumbido.he puesto un condensador de 8.2k se pude poner un valor entre 5k y 10k al gusto del consumidor,a mi con 8k me sobra el pote es usable al 100% para mi gusto de agudos,si se quieren mas pues bajar el valor del condensador.
a falta de que algun amigo bajista que tienga mas oido que yo asi se queda.
pongo alguna fotillo.



lo dicho gracias a todos

[nettimar]

Me alegra que te funcione
no se como no pense en hacer lo mismo con el pote de agudos
puede que no sepas de teoria electronica,
pero entiendes muy bien la logica de estos bichos

saludos

[angelote]

al final he comprobado los ohm del altavoz es de 4ohm y el tweeter de 6.3 ohm.

sabes si poniendo un altavos de 8ohm cableandolo de alguna manera para que de 4ohm??
me gustaria cambiarlo ya que este no es muy bueno.


saludos

[nettimar]

que yo sepa hay dos metodos
uno es con DOS altavoces de 8ohm en paralelo
y la otra mucho menos convencional "ademas de menos recomendable"
es poniendo en paralelo con el parlante de 8ohm un arrglo de muchas resistencias
de tal forma que el arreglo de resistencias te de 8ohm
y algo asi como el triple de watts que la salida a la que lo conectas
pero mejor te ahorras un pasta y lo compras de 4ohm

[angelote]

eso digo yo me lo pillo de 4ohm. el tema era por que he visto uno en segunda mano bien de precio,


lo dicho gracias nett por la ayuda

[Tonygt]

una pregunta, yo tengo un mini marshall ms-2 y suena muy agudo, habia pensado colocar un condensador pequeño de 1nf o 470pf en paralelo con las bornas del altavoz, asi para corticircuitar las frecuencias mas altas y que no suene tan agudo, ¿habria algun riesgo para el amplificador por hacer esto?
lo digo por caso de que al poner un condensador en paralelo con el altavoz disminuya la impedancia y corra el riesgo la mini etapa de potencia del ampli de romperse, gracias de antemano.