Problema tamaño condensadores!

[PaulRodga]

Hola, acabo de realizar un pedido a banzai para hacer unos pedalitos pisotoneros (EA trémolo, fuzz face, phase 90/45 entre otros)

Quise ir de sobrado cogiendo condensadores de film y algunos son tochísimos! (como una tecla intro de grandes)

También unos de 0.47 uF y 0.047uF que pillé unos nichiden audio amarillos que parecían todos pro y son gigantes, como medio dedo.

Ya leí artículos sobre condensadores en pisotones y otras webs pero si luego no los hay (si no los tiene banzai que faena!) hay que usar electrolíticos en ciertos tamaños?

Un saludo!

PD- me costaron casi 2 € cada uno!

[Hyperion]

Sí, a mi también me ha pasado en ocasiones porque los de Banzai no especifican el tamaño real.
Pero siempre hay alguno de film tipo MKT que te puede valer y es más chiquitín.

[Roa]

A mi me pasó lo mismo Pedí unos condensadores para el Mutron y son de un tamaño descomunal, aunque como la caja para este proyecto parece el arca de Noé pues los voy a poner de todas todas.

[PaulRodga]

Sí, si la movida es que los MKT film de 10uF son tochísimos!

La pregunta es, entonces qué condensadores meter? electrolíticos? porque de 10uF pequeños que otra opción hay?

Un saludo!

[Roa]

Me imagino que tendrás que buscar algún otro tipo, como por ejemplo orange drop o algún poliester que no tenga semejante tamaño, MKT no deja de ser una marca y hay muchas de igual calidad en el mercado. Si no, pues busca algún electrolítico, pero entonces habrás de pensar en la polaridad.

[Gull]

Yo tengo entendido que los valores altos se hacen electroliticos porque en condensadores no polares serian de un tamaño descomunal.
10uF es un valor bastante alto ya teniendo en cuenta que los de 1uF ya son mas grandes que la media.

[Roa]

Ya te digo si son más grandes que la media, los condensadores estos que compré para el MUTRON III tienen una separación de patillas de 21mm Y yo ni me fijé

[Gull]

Como judiones de la granja, vamos

[nettimar]

el secreto para que no te lleguen condensadores enormes en los pedidos, es que especifiques el voltaje de los mismos

el valor maximo aceptable para un condensador de poliester que trabaje con pequeña señal "es decir todo pedal de 9 a 12v" serian unos 50V

los condensadores electroliticos lo mismo, pero en este caso el valor del voltaje supera apenas al de la fuente, es decir el valor mas coomun entre pedales es 16V, pero si se trata de un electrolitico no polar la cosa puede llegar hasta los 100V si agrandar demasiado los cilindos, si tienes en cuenta estos voltajes seguro que no te engañan

[Roa]

...el valor maximo aceptable para un condensador de poliester que trabaje con pequeña señal "es decir todo pedal de 9 a 12v" serian unos 50V...

Pero... a ver, el valor del Voltaje es un voltaje máximo admitido por el componente, ¿En que tiene que ver que sea un valor más alto de 50?

[Lokillo]

...el valor maximo aceptable para un condensador de poliester que trabaje con pequeña señal "es decir todo pedal de 9 a 12v" serian unos 50V...

Pero... a ver, el valor del Voltaje es un voltaje máximo admitido por el componente, ¿En que tiene que ver que sea un valor más alto de 50?

Pues que si está hecho para soportar 100V en vez de 50V el tamaño va a ser más grande.

Para los pedales no nos hacen falta valores de más de 18-20v por lo tanto cogerlo de más de 50 es una tontería, vamos digo yo

[nettimar]

pues ya lo a dicho lokillo
la mayoria de condensadores enormes de poliester estan hechos para soportar unos 1000v y nosotros trabajando con 9

[Roa]

Vale, me había parecido entender que era por comportamiento del componente y no por el tamaño.

Lo que hay que hacer es fijarse en el tamaño, no en el voltaje, por lo menos el que suelen dar siempre es el de separación entre patillas, aunque lo ideal es mirar el datasheet y ver el tamaño completo. Hay condensadores WIMA (por poner un ejemplo) de hasta 100V con separación de patillas de 2,5 mm. Estos son un poquito altos (5mm), pero nos pueden valer igual para un proyecto sin ningún problema. También hay muchos de 63V de tamaño pequeño

Lo de que el máximo valor aceptable son 50V no me parece una afirmación demasiado categórica si sólo va en base al tamaño del componente, ya que como digo yo tengo unos condensadores de separación de patillas de 21mm y los voy a usar igual, por qué? Porque depende del proyecto y en este en concreto hay sitio de sobra en la caja. El problema sería meter todos los ondensadores de este tamaño...

[nettimar]

pues mira que tambien afecta el comportamiento del componente, haz la prueba toma un condensador de digamos 10nF de poliester a 50v y otro a 1000v y notaras que el del voltaje mayor deja pasar mas bajos, no es juego, prueba y veras

[Roa]

pues mira que tambien afecta el comportamiento del componente, haz la prueba toma un condensador de digamos 10nF de poliester a 50v y otro a 1000v y notaras que el del voltaje mayor deja pasar mas bajos, no es juego, prueba y veras

Ahora si estas dando una explicación coherente Haré la prueba Pero se me ocurren varias preguntas
1¿a qué se debe esa "pérdida" de frecuencias?
2¿cuál es la función que determina la cantidad de bajos que "deja" pasar.
3Si el condensador no forma parte de un filtro ¿cómo afecta a la frecuencia?

En el caso de un filtro de paso bajo o alto si el hecho de que un condensador de mayor tolerancia voltaica afectase en algo a las frecuencias a las que permite el paso bastaría con modificar o bien el valor de la resistencia o bien el del condensador para conseguir filtrar las frecuencias que te diese la gana. No sé, me pillas un poco despistado, pero no me tomes nada a mal, es simple curiosidad.

[nettimar]

pos ni idea pero si que cambia de 50v a 1000v, ademas el precio es otra variable a favor de los de poco voltaje

[Roa]

Por tus palabras entiendo que el cambio de 50V a 200V debe ser despreciable. Lo del precio si que es una buena razón, porque son caros de narices

[nettimar]

bueno he de decirlo todo para dejarlo claro de una vez.

trabajamos con pequeña señal, es decir que el voltaje maximo pico a pico de la señal de audio no supera los 5V en la mayoria de los pedales, este tipo de señal es suceptible a perder "caracteristicas" cuando es forzada a pasar por componentes diseñados para un voltaje de digamos 500v, vamos que de 500v a 2v hay un recorrido largo.

porque: la verdad es que la razon concretaq no la conozco, pero si "por experiencia" te puedo decir que algunos agudos se pierden

ahora, el topic se trata de solucionar el problema de la llegada de condensadores enormes en los pedidos, pues como dije antes se soluciona aclarando a que voltaje te los van a enviar.

aparte del inconveniente de que un componente es mas caro dependiendo del voltaje que aguante, mas un condensador.

pues es todo

[Roa]

pues mira que tambien afecta el comportamiento del componente, haz la prueba toma un condensador de digamos 10nF de poliester a 50v y otro a 1000v y notaras que el del voltaje mayor deja pasar mas bajos, no es juego, prueba y veras

Primero permite pasar más bajos...

porque: la verdad es que la razon concretaq no la conozco, pero si "por experiencia" te puedo decir que algunos agudos se pierden

Ahora no sabes por qué pero recorta agudos...

Sé que no tienes una respuesta científica y que tu respuesta se basa en la experiencia, eso ya me ha quedado claro, y no digo que no te crea, pero lo que ahora necesito es alguien que SI tenga esa respuesta científica y que me la cuente, sino, como decimos aquí, para mi queda todo en agua de borrajas...

[nettimar]

pues mira que tambien afecta el comportamiento del componente, haz la prueba toma un condensador de digamos 10nF de poliester a 50v y otro a 1000v y notaras que el del voltaje mayor deja pasar mas bajos, no es juego, prueba y veras

Primero permite pasar más bajos...

porque: la verdad es que la razon concretaq no la conozco, pero si "por experiencia" te puedo decir que algunos agudos se pierden

Ahora no sabes por qué pero recorta agudos...

pues perdida de agudos y dejar pasar mas bajos "es decir mas bajos que agudos" es lo mismo ¿no?

pero ya esta bueno de matarnos por las nimias

[PaulRodga]

Me ha quedado claro.

Me flipé y cogí de alto voltaje para mayor calidad y el de 10uF es de 3 cm entre patas...

Digamos que los de 100V empiezan a recortar mucho más tarde que los de 10V no es tan abrupto el filtrado en la frecuencia de corte, es como todo, cuanto más juego tengas mejor puedes luego recortar.

En los próximos pedidos tendré más ojo.

Otro buen indicador es el peso!!! Estos pesaban 30 gramos!!! que es mucho mucho ...

[Bestron]

yo también tengo por casa una bolsa de Sugus rojos que me llegó de Banzai.....

[nettimar]

cogí de alto voltaje para mayor calidad y el de 10uF es de 3 cm entre patas...

Digamos que los de 100V empiezan a recortar mucho más tarde que los de 10V no es tan abrupto el filtrado en la frecuencia de corte, es como todo, cuanto más juego tengas mejor puedes luego recortar.

no te entendi muy bien,
cuando te refieres a calidad, ¿de que hablas?
el condensador de 10uF ¿¡ES DE POLIESTER!?
del segundo parrafo no entendi nada
podrias explicarmelo un poco mejor?

gracias

[Pablo]

yo también tengo por casa una bolsa de Sugus rojos que me llegó de Banzai.....

De cien unidades.