Salir del atranque! (malditos vicios)

[dr_cambok]

Saludos a todos!
Hace ya unos 10 años que estoy metido en esto del guitarreo. Admiro desde siempre guitarristas como Slash, Dave Gilmour, Angus Young etc..y es ese el estilo que he practicado (casi nada de Tappings, ni Sweep Picking, ni escalas exóticas..). He estado en varios grupos de rock y, pese al tiempo que llevo, solo me considero estar en un nivel medio (hay gente con menos tiempo que yo que me dan mil vueltas). Aun asi me considero un guitarrista bastante resolutivo, es decir, le he sacado bastante partido a lo poco que se con resultados bastante aceptables (jeejeje..). He sido autodidacta en casi todo este tiempo, y con el paso de los años he ido adquiriendo vicios, supongo que como todos. El problema es que ha llegado un momento en el que soy esclavo de tales vicios, me veo incapaz de corregirlos y no me permiten avanzar. Me gustaria adentrarme en otras técnicas más avanzadas para seguir avanzando en esto, pero me veo incapaz por los vicios mencionados. Veo que fallo mucho en la técnica pua-contrapua, por ejemplo..
Hay alguien que sepa de algún metodo, algunos ejercicios, algunos consejos para salir de atolladero a parte de buscarme un buen profesor que me eche un cable (que ya estoy en ello)?
Muchas gracias a todos y saludos desde Andalucia!

[Hectrucci]

Para el aspecto netamente técnico, pues por ejemplo los que saca Troy Stetina o el de John Petrucci "Rock Disciplnie". Mi favorito es el de Petrucci. Me gustan esos porque son más didácticos y mejor estructurados que otros de guitarristas consagrados que parece que sólo vayan a exhibirse delante de las cámaras

[Ride]

Yo creo que los vicios se corrigen practicando. Cuesta un huevo, pero se puede. Por ejemplo, pillas un ejercicio de pua alterna. Metrónomo, despacito, concentrandote en hacerlo correctamente, sin prisas y sin correr. Luego incorporarlo a tu forma de tocar natural te va a costar todavía más

[rebo]

Muchos de esos vicios se corrigen practicando y aunque a veces parezca que es como subir una montaña, realmente no es para tanto y los corregimos antes de lo que inicialmente hubiéramos creído.

Para el tema de púa-contrapúa yo te recomiendo lo siguiente:

1) Cógete las 7 posiciones de la escala mayor en el mástil (¿tienes claro cuáles son?). Bueno... mejor dicho cógete una de cada vez (aunque es un buen momento para aprovechar e irte aprendiendo las 7)

2) Te pones un metrónomo despacito (por ejemplo a 60bmp)

3) Recorres la posición escogida de arriba para abajo a semicorcheas. ¿Esto qué quiere decir? Pues que una púa para abajo (coincidiendo con el "clack" del metrónomo) y otra púa para arriba justo en medio. Si lo haces bien tiene que sonar "cuadradito" (todas las púas a la misma distancia). Si tienes dudas de si lo haces bien, acelera el metrónomo (a 100-120 bpm) y da cada golpe de púa coincidiendo con el golpe del metrónomo. Uno para arriba y otro para abajo.

Esto lo haces hasta que te salga bien. Cuando te salga bien a partir de aquí tienes mil ejercicios para mejorar:

- Cambiando el ritmo: puedes acelerar el metrónomo, hacerlo a tresillos (3 púas por "clack" de metrónomo haciendo más fuerte la primera), hacerlo a semicorcheas (4 púas más fuerte la primera), a cinquillos, seisillos...

- Cambiar la digitación: la escala se puede recorrer de muchas formas además de en secuencia (tocar las notas 1, 2, 3, 4, 5, 6....). Puedes tocar por grupos de 3 (tocar 1-2-3, 2-3-4, 3-4-5, ....), por grupos de 4 (1-2-3-4, 2-3-4-5, 3-4-5-6,...), por terceras diatónicas (1-3, 2-4, 3-5,....)

En estos ejercicios IMPORTANTÍSIMO:

- Siempre con metrónomo. Si no te sale bajas la velocidad. No hay prisa.
- El golpe de púa que coincide con el golpe de metrónomo debe sonar más fuerte (es el "acento")
- Alterna siempre púas (una abajo, una arriba, una abajo, una arriba).

Cuando te sientas cómodo con esto habrás mejorado muchísimo en el tema de púa/contrapúa. Para seguir mejorando ya sería cosa de meterse en ejercicios donde se salten púas manteniendo el ritmo.

Eso sí, lo mejor de todo es un profesor.

[Nepo]

3) Recorres la posición escogida de arriba para abajo a semicorcheas. ¿Esto qué quiere decir? Pues que una púa para abajo (coincidiendo con el "clack" del metrónomo) y otra púa para arriba justo en medio.

Eso son corcheas.

[dr_cambok]

Rebo, me parece muy interesante tu post...habria alguna direccion en la que se facilitaran esas escalas o ejercicios??
Te lo agradezco mucho!

[rebo]

3) Recorres la posición escogida de arriba para abajo a semicorcheas. ¿Esto qué quiere decir? Pues que una púa para abajo (coincidiendo con el "clack" del metrónomo) y otra púa para arriba justo en medio.

Eso son corcheas.

Cierto

Rebo, me parece muy interesante tu post...habria alguna direccion en la que se facilitaran esas escalas o ejercicios??
Te lo agradezco mucho!

Pues sinceramente no tengo ni idea Son ejercicios que yo hacía en clase (aunque suene "pesado" lo del profe es la mejor opción). Buscando por internet he encontrado los 7 patrones de los que te hablaba en esta página:

http://www.ibreathemusic.com/article/86/1

Para Do Mayor se tocaría el patrón 1 empezando el traste 8, el patrón 2 en el traste 10, el 3 en el traste 12, el 4 en el traste 1, el 5 en el traste 3, el 6 en el traste 5 y el 7 en el traste 7. El saberte los 7 patrones te permite tocar la escala mayor por todo el mástil, pero lo mejor del esquema en 7 patrones es que cada uno se corresponde con un modo y así, también de paso, te vas currando los modos sin darte cuenta.

Para ejercicios no sé qué decirte. El otro día le eché un ojo por encima al libro "Psicópatas del mástil" y no tenía mala pinta. El caso es que como un profe no hay nada. Es el único que te va a poder decir en qué centrarte, qué haces bien/mal, etc.

[rebo]

En esta otra página también vienen muy claritos los 7 patrones: http://www.guitar-lessons.com/c-majorscale-3nps.html

De todos modos estos ejercicios no tienes por qué practicarlos con la escala mayor. Puedes hacerlo también con la pentatónica o con la escala de blues. Decía lo de la escala mayor porque lo de tres notas por cuerda da mucho juego para cierto tipo de ejercicios, pero vamos, practicar púas alternas se puede hacer también con la pentatónica.

[Led]

http://www.guitarrista.com/phpbbforum/* ... 73&t=18757


Si es que tenemos que buscar más...

[rebo]

http://www.guitarrista.com/phpbbforum/* ... 73&t=18757


Si es que tenemos que buscar más...

No entiendo, esa es la escala pentatónica, no la mayor (aunque para hacer ejercicios de digitación realmente todas son buenas y todas deberían digitarse)

[Chema]

Yo para mejorar lo de la púa, recomendaría practicar solo eso, de forma aislada, sin la mano izquierda. Por lo menos al principio. Así es mas fácil concentrarse en ello.
Tan fácil como pillar una cuerda cualquiera al aire y hacer abajo arriba con la púa, despacito pero sin parar, durante por lo menos 20 minutos o mas. Y repetir esas sesiones todos los días. Poco a poco iras cogiendo confianza y veras que lo de manejar la púa te resulta mucho mas natural.

[Led]

http://www.guitarrista.com/phpbbforum/* ... 73&t=18757


Si es que tenemos que buscar más...

No entiendo, esa es la escala pentatónica, no la mayor (aunque para hacer ejercicios de digitación realmente todas son buenas y todas deberían digitarse)

Leete el topic entero, en especial mis mensajes, y me cuentas si sale la mayor o no.

[rebo]

http://www.guitarrista.com/phpbbforum/* ... 73&t=18757


Si es que tenemos que buscar más...

No entiendo, esa es la escala pentatónica, no la mayor (aunque para hacer ejercicios de digitación realmente todas son buenas y todas deberían digitarse)

Leete el topic entero, en especial mis mensajes, y me cuentas si sale la mayor o no.

Tienes razón Led, me pasé de rápido. En el topic pones para descargar las digitaciones de los 7 modos. Buen curro

Aunque ahora si me lo permites voy a ser un poco malo:

- Las digitaciones que has puesto no son las mismas que las que he linkado yo. En las que he linkado la escala mayor se agrupa en tres notas por cuerda. Obviamente las que has puesto son tan buenas o mejores, pero son digitaciones distintas

- En las que he puesto no hay que esperar 45 segundos para descargárselas.

Con eso quiero decir que la aportación de los links no es una aportación vacía Además, seamos sinceros: hay que usar el buscador para evitar repetir topics, pero si pretendemos que todo el mundo antes de postear algo use el buscador a fondo perderíamos muuuuucho tiempo para escribir cada cosa.

Sólo es por dar un poco por saco Pero en fin... buen rollo, paz, amor libre y mucho r'n'r

[dr_cambok]

Bueno...el caso es que TODOS ayudandonos a abrir la mente un monton a los que estamos en esa fase de "no doy pa más!!"..
Se me olvidó comentar en el post una cosa. Por todos es sabido que cada maestrillo tiene su librillo; o sea cada guitarrista tiene su particularidades a la hora de tocar, su personalidad. Eso incluye el repertorio de fraseos que cada uno lleva en su arsenal. Yo soy muy propenso a la improvisacion (no me gusta memorizar punteos, ni en las versiones de otros grupos) sobre todo con la pentatonica, relativa menor..etc..y me ha dado cuenta, coincidiendo con el atranque comentado, que estoy convirtiendome en esclavo de mis recursos, mis frases y estoy tendiendo a repetirme más que el ajo.
Algun consejo, algun truco para abrir la mente y seguir avanzando con feeling a la hora de solear sin que suene a robot de subir y bajar a lo largo y ancho del mastil??
Muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimas gracias de nuevo y de antemano!
PD: sois unos makinas, coño!!
Nos vemos por los bares!

[rebo]

Algun consejo, algun truco para abrir la mente y seguir avanzando con feeling a la hora de solear sin que suene a robot de subir y bajar a lo largo y ancho del mastil??
Muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimas gracias de nuevo y de antemano!

Seguro que aglutinas una buena lista de consejos para este tema. Yo te daría 3 consejos:

- Practicar las distintas escalas (al menos la mayor/menor, pentatónica y la de blues) y aprender en qué casos deben usarse. Si además practicas las posiciones de las notas del arpegio, todavía mejor.

- Saca solos: practica solos de gente que admires intentando imitarlos nota por nota. Esto te permitirá robarles muchas ideas/licks/recursos...

- Compón solos, es decir, para algunas bases prepárate un solo "programado" y no improvisado. Y me dirás ¿de qué me sirve componer un solo si yo lo que quiero es improvisarlo? Sirve para lo siguiente: cuando improvisas no tienes tiempo de pensar "quiero hacer algo que suene distinto y no sean mis recursos de siempre, bla, bla, bla...". Al ser algo inmediato usarás los recursos que "te salgan". Si te pones a componer solos tendrás tiempo de pensar en no repetirte y esforzarte por sonar "distinto" en cada uno. Eso te ayudará a buscar recursos nuevos y a forzarte a usarlos, sin tirar cómodamente de lo que tienes más a mano. Esos recursos acabarán apareciendo en tus solos de forma natural.

Y por supuesto que improvises mucho, pero si te gusta seguro que ya es algo que haces a menudo.

[Led]

Tienes razón Led, me pasé de rápido. En el topic pones para descargar las digitaciones de los 7 modos. Buen curro

Aunque ahora si me lo permites voy a ser un poco malo:

- Las digitaciones que has puesto no son las mismas que las que he linkado yo. En las que he linkado la escala mayor se agrupa en tres notas por cuerda. Obviamente las que has puesto son tan buenas o mejores, pero son digitaciones distintas

- En las que he puesto no hay que esperar 45 segundos para descargárselas.

Con eso quiero decir que la aportación de los links no es una aportación vacía Además, seamos sinceros: hay que usar el buscador para evitar repetir topics, pero si pretendemos que todo el mundo antes de postear algo use el buscador a fondo perderíamos muuuuucho tiempo para escribir cada cosa.

Sólo es por dar un poco por saco Pero en fin... buen rollo, paz, amor libre y mucho r'n'r

Hay muchas digitaciones disponibles, es muy importante saberse las que he puesto y las de tres notas por cuerda, que también las has puesto tú. Las que he puesto son las notas que se desglogan a partir de un acorde, a su alrededor, y bueno, no está mal para ver la forma de los acordes (gracias a los colorines).

En cuanto al tiempo de descarga, no fuí yo quíen lo elegí


En conclusión, a rockanrolear!!!

[rebo]

En cuanto al tiempo de descarga, no fuí yo quíen lo elegí


En conclusión, a rockanrolear!!!

Por cierto, disculpa si fui un poco borde en mi respuesta Es que estaba en "uno de esos días del mes"

Saludos!

[dr_cambok]

Bueno, la verdad es que me parecen muy interesantes los consejos que habeis mandado para conseguir salir del atolladero en el que me veo y comenzare a ponerlo en practica desde ya.


Me da mucha alegria haber abierto un tema que seguro sera muy util a muchisima gente que se esta viendo en las mismas que yo...y a los que se verán en ello conforme avancen con la guitarra!


Es por esto último que os animo a los más avanzados a que sigais posteando vuestras sugerencias y experiencias para los que estamos escalones por debajo, porque seguiremos leyendo y siguiendo vuestros consejos!


Muchas gracias a todos y que siga el post abierto!!

[Daniel]

Creo que fue Satriani el que dijo una vez que el buen guitarrista lo tenemos todos en la cabeza, el problema es llevarlo de la cabeza a las manos y conectarlos. Partiendo de la base de tener una buena técnica "mecánica" (de dedos, vamos, posición relajada, que las manos no estén forzadas, etc.), una cosa interesante es pensar un fraseo más o menos sencillo al principio y trasladarlo a los dedos. Es algo parecido a cuando sacas de oido una melodía sencilla, solo que en este caso la fuente no es lo que entra por tu oido sino lo que sale de tu cabeza. Al principio es criminal pero poco a poco vas conectado tu cabeza al instrumento y llega un momento en que casi lo tocas a la vez que lo piensas. Si le unes a eso una mínima base armónica ya tienes mucho terreno para ampliar conocimientos.

[dr_cambok]

Si le unes a eso una mínima base armónica ya tienes mucho terreno para ampliar conocimientos.

Eso es algo que me interesa mucho. En uno de los grupos en los que estuve tocaba un teclista (un monstruo) de conservatorio, con el que hice mucha amistad. Él decia que le encantaba mi forma de tocar y composiciones. Cuando le planteaba mis dudas teoricas sobre armonia (construccion de acordes, triadas, inversiones etc..) me explicaba de forma muy practica y grafica (pero eran conversaciones de barra de bar...con lo que a las 3 horas se me habia olvidado por lo que nunca retenía las explicaciones). Me aclaraba: "eso es lo que haces en tal tema..", y siempre terminaba diciendo: "...Es muy facil y no sabes que lo sabes", haciendo referencia a que yo empleaba recursos, arpegios "raros" etc..que tenian nombre en la teoria musical, precisamente aquellos por los que preguntaba.
Pero siempre me quedó la espina clavada de tener una base teorica escrita que estudiarme. Aún sigo buscando alguna pagina, algun link, algun libro en el que lo expliquen de forma gráfica y para lectores musicales torpes como yo..que siempre concebimos la guitarra de forma puramente grafica y práctica como a las matematicas (si estamos sonando con este acorde en esta tonalidad..corresponde a este dibujo mental de esta escala en este traste..y puedo añadir un par de notitas a modo de truco por aqui y por alli...puramente matematico). Con lo cual aun arrastro unas lagunas teoricas (mejor dicho oceanos teoricos) que no veasss!! ...y sigo sin encontrar esos documentos!

[sinsaluz]

A mi me pasa un poco como dr cambok, pero me regalaron un libro para perfeccionar técnica que es buenísimo, voy siendo otro poco a poco interpretando, este libro viene a decirte las cosas que habeis dicho de escalas pero muy pedagógico. El libro es "psicopatas del mástil vol. 2", con un metrónomo y un poco de práctica todos los días mejoras bastante. Además no es muy caro.