Mini-reportaje sobre la variabilidad del voltaje doméstico.

[blackmoon]

Desde hace mucho, se que mis amplis suenan mejor a media tarde de un fin de semana que a ultima hora de la tarde entre semana.
Esto lo achacaba a la variabilidad de la tensión eléctrica.
Lo que quiero es abrir un debate muy traido y llevado sobre la idea de "hoy mi ampli no suena como otras veces" y el por qué de esto.
Intentaré mostrar como varía la tensión eléctrica en función de las horas y de los electrodomésticos en funcionamiento.


Solemos llegar a casa de las 20:45h.
A esa hora se encienden cuatro luces y conecto el multímetro. Indica un voltaje de [b:2ybro9u0]229v[/b:2ybro9u0]:
[img:2ybro9u0]http://img49.imageshack.us/img49/7052/2296nx.jpg[/img:2ybro9u0]

Poco después conecto la calefacción, la TV y pongo un ampli en Stanby a calentar: El voltaje baja a [b:2ybro9u0]226v[/b:2ybro9u0].
[img:2ybro9u0]http://img49.imageshack.us/img49/2740/2263zf.jpg[/img:2ybro9u0]

Poco después enciendo un ordenador y el voltaje baja a 224v.
[img:2ybro9u0]http://img49.imageshack.us/img49/1295/2242jg.jpg[/img:2ybro9u0]

Más tarde mi mujer enciende la vitro para calentar la cena y el el voltaje baja a 220v.
[img:2ybro9u0]http://img49.imageshack.us/img49/5670/2203qn.jpg[/img:2ybro9u0]

Seguidamente se conecta la campana extractora el voltaje baja a 219v.
[img:2ybro9u0]http://img49.imageshack.us/img49/4800/2195oo.jpg[/img:2ybro9u0]

Poco después se conecta el microondas y el voltaje baja a 216.
[img:2ybro9u0]http://img49.imageshack.us/img49/5001/2168pa.jpg[/img:2ybro9u0]

... y para rematar mi mujer pone la lavadora. El voltaje baja hasta los 213v.
[img:2ybro9u0]http://img49.imageshack.us/img49/4636/2132fn.jpg[/img:2ybro9u0]

Es en este momento cuando estoy tocando la guitarra con un Marshall al que no le acabo de cuajar un buen sonido. Este tiene un ajuste de Bias pensado para una tensión de alimentación de 226-228v y la tensión real no llega a los 218v +-2 voltios en función de los tirones de corriente de los electrodomésticos.

Un buen rato más tarde, a la 00:00h con solo el ampli, la calefacción, tres luces y la tv encendida, el voltaje sube hasta los 231v.
[img:2ybro9u0]http://img49.imageshack.us/img49/1381/2310lb.jpg[/img:2ybro9u0]

A las 02:30h me levando y conecto el multímetro: 239v.
[img:2ybro9u0]http://img49.imageshack.us/img49/6641/2398dv.jpg[/img:2ybro9u0]

La tensión en el local donde ensayo rara vez sube de los 228v y nunca baja de los 224v.

Desde los 213v de la "hora punta" (hora a la que suelo tocar en casa) hasta la madrugada con 239v, hay una diferencia de 26v que hacen que cualquier ampli tenga un comportamiento bien diferente y que hacen de cualquier ajuste de Bias un buen o mal ajuste.... por lo que para mi SI es imprescindible un buen regulador de corriente... al menos para la amplificación doméstica.

De la misma manera podríamos hablar de la influencia de los armónicos en la corriente que producen los dispositivos electrónicos como los de los ordenadores, tvs, etc. y su perjuicio en la calidad de la amplificación... pero eso es otra película.

Espero que os resulte interesante este laborioso Tema.

[tbs]

Yo lo he notado bastante en mis amplis, sobre todo en valvulas. Unos dias suenan mejor otros peor, lo que no me habia parado nunca a mirar es con que tensiones funcionan mejor.

La solucion a estos problemas es uno de esos famosos Furman, en conjunto a un buen ajuste del ampli por un profesional.


[url:1pmddl4w]http://www.furmansound.com/[/url:1pmddl4w]

Como todo, el "feten" cuesta una pasta.

[charles5150]

Desde luego el tema es acojonante.

A mí me pasa lo mismo con el plexi en casa, no llevo un registro de las horas exactas pero está clarísimo que hay una diferencia de sonido de un día para otro perfectamente audible.

Lo de tener algo que regule el voltaje me parece fundamental, no sólo para las variaciones que puedas tener en casa sino también para los distintos voltajes que te puedes encontrar en los sitios donde hagas bolos. Perfectamente te puedes encontrar con que tu sonido acojonante de Marshall se vuelve una puta mierda sólo porque en el sitio donde estás tocando tienen un voltaje totalmente diferente del que hay en tu local o en tu casa.

Esto me hace preguntarme si no sería el Variac un intento de EVH de hacerse "inmune" a las variaciones de voltaje a las que estaba expuesto una vez empezó a recorrerse los States tocando y más tarde de pura chiripa descubrió que a menos voltaje sonaba mejor.

[syvy]

Me pasaba exactamente igual que a blackmoon ,los sabados de tarde sonaba mucho mejor ,no se porque.
Yo tengo un estabilizador SALICRU que te deja la tension a 220v ,
lo saque del curro ,lo usaban para equipos informaticos IBM , funciona muy bien aguanta 1000watios ,el problema es que pesa un cojon ....[/quote]

[Abaran]

213V??? Que lujo de tension. En mi casa, un dia normal se suelen medir 219V o asi. Eso es atope. Pues cierta tarde de verano pasado me di cuenta que el ordenador se me habia apagado. Pues como ya sabia por donde iban los tiros le conecte el polimetro y ... sorpresa...[b:3s3sd0bl][size=150:3s3sd0bl]179V!!![/size:3s3sd0bl] [/b:3s3sd0bl]. Imaginate. El tema es que donde yo vivo hay una mierda de transformador y lo unico que hacen es enganchar duplex y duplex nuevos.

[pulpek]

Y cómo has hecho para conseguir una mujer???

[fauna iberica]

Hola, esas tensiones son digamos domesticables.
Con uno de mis grupos tocamos en una finca en el campo que esta junto a un restaurante y una gasolinera, pues bien como estamos en primera linea del transformador, dependiendo del barullo que tengan los dos establecimientos hemos llegado a contar 219 por lo bajo y 252 por lo alto.
Por cierto como sonaban los amplis a toa leche
No en serio que al final nos ajenciamos un protector de la casa work que viene enrrakado en 4 spacios y que nos stabilizo el tema y ademas vemos en cada momento la tension que tenemos.
Un saludo.

[Benxa]

a mi me pasa seguido, no solo con el ampli, el ordenador, a veces, se queda pasmado y se clava...o da pantallazos. Aquí me ha llegado a bajar hasta 175 volts. En ese momento se me apagan la tele , la cadena y los electrodomésticos sensibles. Cuando tenía el valvestate 8080, llegué a llevarlo al técnico porque se paraba unos momentos. El problema , en mi caso, caso es que tenemos la depuradora de aguas residuales muy cerca . Cuando le dan a todo meter a las turbinas...nos dejan a oscuras. Ultimamente ha mejorado la cosa.... Para el ordenador , tengo un Sai.
¿Se podría usar con el ampli?

[Abaran]

[quote="fauna iberica":1wkdmrpv]...como estamos en primera linea del transformador....
[/quote:1wkdmrpv]
un dia fui a trabajar a un restaurante que ¡¡¡se le habian fundido los 4 transformadores de los aparatos de aire acondidcionado!!!! Pues resulta que tambien estaban en el principio de la linea y midiendo con el polimetro... 265v , casi na

[hendrixcat]

Ayer despues de leer este topic medi aqui en el taller y tenia 260 Volt no me lo creia ,pense que seria porque mi tester es de todo cien,eran sobre las 8,30 de la noche,ahora he visto lo de Abaran y alucino .

saludos

[Pedro Vecino]

Debéis desconfiar de las medidas de ciertos polímetros. En alta tensión a veces desvarían cantidad. Las variaciones de tensión habituales no superan el 8% hacia abajo o el 4% hacia arriba (entre 212 y 239).
Muchos polímetros marcan una tolerancia "x" y cuando comparas tres idénticos, se puede comprobar que la tolerancia es mucho mayor y que además no es lineal en las diferentes escalas.

En cualquier caso, lo de los 260 voltios habría que comprobarlo detenidamente, a ver qué ocurre. Yo al menos, nunca lo he visto. Saludos

[ex-administreitor]

[quote="blackmoon":7n5max2p]
Solemos llegar a casa de las 20:45h.[/quote:7n5max2p]

[quote:7n5max2p]Poco después conecto la calefacción, la TV y pongo un ampli en Stanby a calentar[/quote:7n5max2p]

[quote:7n5max2p]Poco después enciendo un ordenador [/quote:7n5max2p]

[quote:7n5max2p]Más tarde mi mujer enciende la vitro para calentar la cena [/quote:7n5max2p]

[quote:7n5max2p]Seguidamente se conecta la campana extractora [/quote:7n5max2p]

[quote:7n5max2p]Poco después se conecta el microondas [/quote:7n5max2p]

[quote:7n5max2p]... y para rematar mi mujer pone la lavadora[/quote:7n5max2p]

[quote:7n5max2p]Es en este momento cuando estoy tocando la guitarra con un Marshall al que no le acabo de cuajar un buen sonido[/quote:7n5max2p].

Es decir, tu mujer nada más llgar a casa se dedica a preparar la cena, a poner la lavadora para lavarte tus calzoncillos y tu... ¡hale!, a sacar fotos a los juguetitos y darle caña al Marshall...

[b:7n5max2p]¡MACHISTA![/b:7n5max2p]

[quote:7n5max2p]A las 02:30h me levando y conecto el multímetro: 239v.[/quote:7n5max2p]

Te levantas a las 2:30 para poner un multímetro???



[quote="Pulpek":7n5max2p]Y cómo has hecho para conseguir una mujer??? [/quote:7n5max2p]
Todo consiste en levantarse a las 2:30 de la madrugada para enchufar un multímetro.

[Abaran]

[quote="Pedro Vecino":1vpq3gfv] Las variaciones de tensión habituales no superan el 8% hacia abajo o el 4% hacia arriba (entre 212 y 239).
[/quote:1vpq3gfv]
jejeje, pues tendrias que ver con 180v como se apaga el ordenador, y cuando le pones el sai, como pita como si no tuviera corriente, el microondas no arranca, el compresor del aire acondicionado tampoco,... asi un monton de cosas.

[Pedro Vecino]

No digo que no pueda ocurrir, y menos si te ha pasado, pero habitual no es. Es que leyendo este topic da la sensación de que es imposible encontrar 230 voltios en ningún lado. Saludos

[boatman]

Todo esto depende un montón de dónde hagamos las medidas.

Yo en mi casa (A Coruña ciudad), tengo sobre 225-230V muy estables a casi cualquier hora (se ve que por mi zona no consumimos mucho o el transformador que nos alimenta es bueno).

En casa de mis abuelos, que es donde tengo el ampli grande, el día que revisé la instalación para comprobar si la toma de tierra era buena, vi que la tensión era de 231V; "cojonudo", pensé, "igualito que en casa". El problema viene cuando se encienden un par de electrodoméstico y se abren varios grifos y empizan a funcionar las bombas del agua; no he puesto el tester en esa situación, pero apostaría algo a que se queda en poco más de 200V.

Aún así, una cosa es que la tensión varíe un poco y que podamos asumir que no todas las líneas son de la misma calidad; pero lo de que baje a 180V o suba a 260V, ¿no es denunciable?

[chameleon]

La tension de red puede variar aproximadamente un 10-15% por encima y debajo de los 220V segun la normativa vigente, asi como la frecuencia creo que puede variar tambien entre 48Hz y 52Hz. Vamos que entre 200V y 240V no te puedes quejar "oficialmente". Por encima y debajo de los margenes permitidos si podeis poner una queja oficialmente a la compañia de electricidad que os suministre.

[Abaran]

una queja??? lo que deberiamos ponerles es una bomba!!!! es una falta de verguenza dar un servicio asi.

[Gigital]

Pues yo...
Hoy sabado por la tarde en Valladolid capital, sin luces encendidas ni nada enchufado en casa, mido y me da 215v. Enciendo el ordenador, dos bombillas, el ampli, y una calefaccion de 1.000w electrica, mido y 208v, y asi siempre... A ver cuando nos ponen los 230v.

[Vintageman_34]

Primero que nada decirle a Blackmoon que es un explotador . Como puedes tener a tu señora haciendo cosas todo el día en casa y tu sentado tocando la guitarra?. Yo que sepa ya terminaron los años de esclavitud.

Esto del voltaje en mi caso es complicado, en mi casa viven 6 personas adultas, dos de ellos trabajamos (yo en casa, mi padre en oficina), por lo tanto la mayoría del tiempo hay mas de 4 personas en casa y mas ahora que mi madre acaba de jubilar.

La cuestión es que el voltaje en mi casa siempre esta por debajo de lo conveniente y a las horas que toco, siempre están todos en casa. Al menos hay 3 televisores, 2 computadoras funcionando a la vez, la cocina en continuo movimiento, más miles de luces encendidas. Nunca había reparado en comprarme un regulador de voltaje y ahora lo pensare seriamente. Si me había percatado de que el ampli no daba siempre lo mejor, a veces sonaba increíble, otros días no me sorprendía tanto.

Buen aporte Blackmoon.

Suerte

[walter]

Tengo un tester, pero no se como se comprueba el voltaje? como lo tengo que poner? hay alguna forma de comprobar si la linea de tierra esta funcionando?

Un saludo

[Vinnie]

[quote="syvy":24td8avs]Yo tengo un estabilizador SALICRU que te deja la tension a 220v[/quote:24td8avs]

Que buena idea!

[blackmoon]

Sobre este tema de la variabilidad del voltaje, que conocía de manera cualitativa pero no cuantitativa, siempre escuché la idea de que los Furman y similares eran solo útiles o imprescindibles para desfases de voltaje grandes... los habituales en muchos bolos con grupos electrógenos o locales pequeños, pero visto lo visto me parece imprescindible en cualquier situación para no minimizar la calidad de un equipo.

[Vintageman_34]

Aquí en mi país el voltaje es de 220, y me he colocado a hacer pruebas a diferentes horarios. Las lecturas fueron de entre los 180 V a horarios de mayor consumo de energía, hasta 231, tipo 3 de la madrugada cuando se supone que la mayoria estan durmiendo. Ahora yo no voy a tocar a las 3 o 4 de la madrugada, por eso siempre voy a tener que tocar con un promedio de entre 185 a 190 V, muy por debajo de los 220V.

Las diferencias en el rendimiento del amplificador son notables y es perfectamente distinguible en el sonido que este entrega, es por esta razón que me estoy pensando seriamente en conseguirme un regulador de voltaje.

Saludos

[Vintageman_34]

Por lógica este margen de variabilidad de voltaje debería ser mas amplio en ciertas fechas del año en que utilizamos mas energía, como en invierno (Calefacción, Luz durante mas horas y otras cosas) y en Verano la cifra entre la máxima y mínima debería ser menor en comparación a las que se generan en estaciones frias, no?.

Suerte

[Pedro Vecino]

[quote="walter":38firjz2]Tengo un tester, pero no se como se comprueba el voltaje? como lo tengo que poner? hay alguna forma de comprobar si la linea de tierra esta funcionando?

Un saludo[/quote:38firjz2]
Para comprobar el voltaje, selecciona V (de "voltios") en alterna (una letra "ese" girada 90º)* con un fondo de escala de 300 voltios o mayor. Las puntas de prueba deben estar conectadas entre el común (COM) y "V". Nunca esta última sobre "A" si tiene función de amperímetro.

Después, giras la cara hacia un lado (por si acaso) y mirando de reojo introduces las puntas de prueba en el enchufe.
Para saber si tienes línea de tierra conectada, debes encontrar voltaje entre al menos una de las fases con la carcasa del enchufe. Si esto es así, es que la línea de tierra está conectada. Saludos

(*) Por cierto, ¿90º eran los grados de un ángulo recto, o la temperatura a la que hervía el agua?

[pepejara]

[quote="Vintageman_34":2mkzkeig]Por lógica este margen de variabilidad de voltaje debería ser mas amplio en ciertas fechas del año en que utilizamos mas energía, como en invierno (Calefacción, Luz durante mas horas y otras cosas) y en Verano la cifra entre la máxima y mínima debería ser menor en comparación a las que se generan en estaciones frias, no?.

Suerte[/quote:2mkzkeig]

Estimado, eso depende del calor que haga a la sombra en verano... donde yo vivo se fríen huevos fritos en el asfalto en verano, y el que no pone el aire acondicionado no vive pa contarlo... yo he llegado a medir 190 voltios en la casa del monte de mis padres (por desgracia, donde más fuerte puedo tocar, y claro, cuando hay ese voltaje no suena demasiado bien). En mi casa de Murcia el voltaje es mucho más estable .

[Abaran]

[quote="pepejara":3n3o0c7e] [
Estimado, eso depende del calor que haga a la sombra en verano... donde yo vivo se fríen huevos fritos en el asfalto en verano, y el que no pone el aire acondicionado no vive pa contarlo...[/quote:3n3o0c7e]

Amen!!!!

[supercuesco]

a mi, en casa de mis padres,en tiempos medi 190 V.y me daba eso mismo con varios polimetros ,con el mio un meterman de 60 euros y luego con un fluke de 300 euros que traje del curro...

De todas formas aqui la unica solucion me da que es un sistema tipo UPS o SAI,es decir los reguladores que suelen vender furman etc y mas orientados a instrumentos y racks etc no valen, porque solo sirven para limitar el exceso,si el voltaje se queda corto no lo suben......

lo solucion ideal creo que seria como los sistemas que se venden para hifi y estudio,s un sistema que genere completamente una senoidal a 60 hez y 230 v y que tenga capacidad de carga claro...y esos me da que son muy muy caros...

o bien un sistema con baterias como ups o sai...

[blackmoon]

[quote="supercuesco":10dfmktk]

.... De todas formas aqui la unica solucion me da que es un sistema tipo UPS o SAI,es decir los reguladores que suelen vender furman etc y mas orientados a instrumentos y racks etc no valen, porque solo sirven para limitar el exceso,si el voltaje se queda corto no lo suben......
[/quote:10dfmktk]

La serie AR-Reguladores de tensión, de Furman "en teoría" si mantienen la tensión a un nivel: http://www.furmansound.com/products/int ... hp?req=acv

El AR-2306 que es el modesto ronda los 700€, y además de regular la tensión, da uniformidad a la corriente, eliminando ruidos y protegiendo al equipo contra sobretensiones, etc.

[syvy]

Si no entendi mal ,mantiene la tension en 230 v con un margen de +- 10v ,o sea entre 240v y 210v , y pesa 5 kg el muerto...