JAJAJA, no sé qué te has fumado hoy, pero vaya lío te has armado, jajajaChema escribió:Joan, el reino unido no es un estado europeo, ya que Europa no es una federación de estados formando una sola nación, al estilo de USA. La "Comunidad Europea" no llega a ese nivel. UK es una mancomunidad de países soberanos independiente del resto de Europa.
Ya, eso es lo que había posteado yo en el otro foro.Chema escribió:La BBC es de mucha mas calidad que las TV españolas(nacionales o autonómicas)pero sigue siendo estatal. Aunque en el caso de UK, por la naturaleza de su sistema político, los gobiernos(poder ejecutivo)no pueden intervenir tanto en ella como aquí, que directamente son dueños y señores. No se podría catalogar de gubernamental, pero tampoco es un medio independiente.
Eso es así si te refieres sólo a TVE.Chema escribió: Joan, ninguna televisión estatal está al servicio de la sociedad. Un medio de difusión estatal (Tv, radio, prensa) solo escupe propaganda y cultura/arte dirigido, según los intereses del propio estado, que es su propietario.
En Catalunya, TV3 es muy superior en calidad e independencia a TVE, aún así se ha aprobado una nueva ley del audiovisual, en que los consejeros de TV3 son propuestos por los partidos y es el Consell de l'Audiovisual de Catalunya (CAC) el que debe aprobar o no esos nombramientos en función de su capacitación profesional y su independencia.Chema escribió:La prueba es que tu no puedes ejercer ningún control sobre su contenido ni su gestión y solo participas de ella para sufragarla. Ademas, a la fuerza.
Pensar que la televisión estatal es propiedad de los ciudadanos o que el estado tiene algún tipo de obligación para con ellos es una ilusión.
Nepo escribió:
En Catalunya, TV3 es muy superior en calidad e independencia a TVE, aún así se ha aprobado una nueva ley del audiovisual, en que los consejeros de TV3 son propuestos por los partidos y es el Consell de l'Audiovisual de Catalunya (CAC) el que debe aprobar o no esos nombramientos en función de su capacitación profesional y su independencia.
Al final, los partidos han conseguido imponer tambien sus "cuotas" de poder para repartirse el pastel de TV3, pero aún así, ha mejorado y la rivalidad entre partidos consigue una mayor pluralidad.
¿Pretendes ridiculizarme? Con eso solo demuestras tu ignorancia.Nepo escribió:JAJAJA, no sé qué te has fumado hoy, pero vaya lío te has armado, jajaja
Pues a mí me gustaría que lo explicaras, porque siempre me lío con estas cosasChema escribió:
No me voy a molestar en explicarte de donde sale la UE y la relación que tiene con ella UK. O la diferencia entre un medio independiente y uno estatal.
la visión la tengo bien, gracias. El caso de Telemadrid es el mismo que el de todos los medios que pertenecen al poder, estatal o regional. Son aparatos de propaganda.Fedello escribió:Chema tiene la visión distorsionada por TeleMadrid pero ese si que es un caso aparte en gestión de televisiones publicas. Justo de como no debe gestionarse un ente público. En Galicia era muy parecido hasta hace bien poco.
A eso me sumo, a no votar a nadie. Sería interesante que en unas elecciones se encontraran con un 70% o un 80% de abstención. Un medio no puede ser totalmente plural, va a obedecer a los intereses de quien lo financia. Para conseguir esa pluralidad de la que hablas es necesario que haya varios medios y que estos estén fuera del estado. Los medios deben pertenecer a la sociedad civil, ya que la opinión solo va en dos direcciones. O va de abajo a arriba(de la sociedad civil al estado)o va de arriba a abajo, como es el caso español, con sus medios estatales, o los medios intervenidos por los partidos políticos.Fedello escribió:Tu también tienes el mando a distancia para los políticos, se llama voto. Si consigues que a los actuales gestores dejen de votarles todos aquellos que no notan la propaganda , conseguirás una televisión plural así de sencillo.
Las decisiones por mayoría son lo propio de las democracias, como expresión de la voluntad de los electores. las decisiones por consenso, entre grupos políticos, son los propio de las partitocracias o de las dictaduras. En Francia, UK, USA o Suiza no saben que es eso tan español del consenso. El consenso es un acuerdo entre los partidos para que todos ellos ganen algo, independientemente de lo que decidan los electores. Si mañana se abstuviera el 90%, no sería extraño que los partidos decidieran por consenso declarar nulas esas elecciones. Todo para salvar su cuota de poder.Fedello escribió:Por eso las mayorías absolutas (aclamadas y buscadas) resultan al final tan dañinas, porque no hay matices , acuerdos, decisiones por consenso, ni pluralidad de opiniones.
Pues no, no pretendia ridiculizarte. Y de verdad que lo siento si te ha parecido que sí.Chema escribió:¿Pretendes ridiculizarme? Con eso solo demuestras tu ignorancia.Nepo escribió:JAJAJA, no sé qué te has fumado hoy, pero vaya lío te has armado, jajaja
No me voy a molestar en explicarte de donde sale la UE y la relación que tiene con ella UK. O la diferencia entre un medio independiente y uno estatal.
1- Creo que has confundido "Europa" con UE. Dices que "Europa no es una federación de estados formando una sola nación, al estilo de USA", no nadie ha dicho eso. Europa es un continente. Si te refiertes a la UE, que erróneamente llamas "Comunidad Europea" verás como en la propia web de la UE cita al reino Unido como "estado miembro":Chema escribió:Joan, el reino unido no es un estado europeo, ya que Europa no es una federación de estados formando una sola nación, al estilo de USA. La "Comunidad Europea" no llega a ese nivel. UK es una mancomunidad de países soberanos independiente del resto de Europa.
Respecto a lo de "medio independiente", ya te hemos explicado fedello y yo como se puede conseguir bastante "independencia" en una televisión pública.Chema escribió:La BBC es de mucha mas calidad que las TV españolas(nacionales o autonómicas)pero sigue siendo estatal. Aunque en el caso de UK, por la naturaleza de su sistema político, los gobiernos(poder ejecutivo)no pueden intervenir tanto en ella como aquí, que directamente son dueños y señores. No se podría catalogar de gubernamental, pero tampoco es un medio independiente.
¿Qué es lo que te hace gracia?XotaDelica escribió:Nepo escribió:
En Catalunya, TV3 es muy superior en calidad e independencia a TVE, aún así se ha aprobado una nueva ley del audiovisual, en que los consejeros de TV3 son propuestos por los partidos y es el Consell de l'Audiovisual de Catalunya (CAC) el que debe aprobar o no esos nombramientos en función de su capacitación profesional y su independencia.
Al final, los partidos han conseguido imponer tambien sus "cuotas" de poder para repartirse el pastel de TV3, pero aún así, ha mejorado y la rivalidad entre partidos consigue una mayor pluralidad.
Efectivamente, para mi la "democracia española" es una farsa. Pero mejor no me extiendo en ello que aquí no se puede hablar de política.T-Bone escribió:Por lo que leo, sobretodo de Chema, creo que hay una cuestión de base que es muy peliaguda: Si el estado, o el gobierno, son una representación de la población o no.
Chema escribió:Es lo que se denomina Nepotismo.
Independiente se refiere a independiente del poder. ¿Como va a ser independiente un medio gubernamental? es lo menos independiente que puede haber. Y eso de que es de todos...lo pagamos nosotros, pero el control lo ejercen los gobernantes y a estos no los controla nadie. Por lo menos aquí.T-Bone escribió:De acuerdo que los medios públicos españoles están muy intervenidos y son panfletarios, pero un medio independiente debería partir del gobierno, es decir, de todos, y luego tener sus filtros profesionales que mantuvieran tanto la calidad como la independencia.
La frase en negritaNepo escribió:¿Qué es lo que te hace gracia?XotaDelica escribió:Nepo escribió:
En Catalunya, TV3 es muy superior en calidad e independencia a TVE, aún así se ha aprobado una nueva ley del audiovisual, en que los consejeros de TV3 son propuestos por los partidos y es el Consell de l'Audiovisual de Catalunya (CAC) el que debe aprobar o no esos nombramientos en función de su capacitación profesional y su independencia.
Al final, los partidos han conseguido imponer tambien sus "cuotas" de poder para repartirse el pastel de TV3, pero aún así, ha mejorado y la rivalidad entre partidos consigue una mayor pluralidad.
Y que no tiene nada que ver con mi amigo polaco.Daniel escribió:Chema escribió:Es lo que se denomina Nepotismo.
), pero en calidad de contenidos no hay color. 
Topo!XotaDelica escribió:Chema deja el jodido internete y grábate unos clips estilo Van Halen, que parece mentira, joder
) )
) Chema escribió:Topo!XotaDelica escribió:Chema deja el jodido internete y grábate unos clips estilo Van Halen, que parece mentira, joder
XotaDelica escribió:La frase en negritaNepo escribió:¿Qué es lo que te hace gracia?
. ). pero eso fue hace bastante... me río de que cuando vivía en barna era el mismo panfleto pero claro... siempre sois los mejoresAMX escribió:XotaDelica escribió:La frase en negritaNepo escribió:¿Qué es lo que te hace gracia?
¿Y cual es la gracia?
No sé cuanto hace que no ves la TV3, Juan, pero debe ser bastante por lo que dices. El Filiprim ya no lo hacen (hacen algún concurso mucho peor, no creas.
No descartes que lo terminen haciendo.
