PROYECTO TELETRUCHAS: a la manera del TRUSSARD

[doubletrouble]

[quote="jok1974":3q9cza0c]

Yo lo preferiría liso, pero si va a excederse mucho en peso, pues habría que decantarse por la chapa perforada.

En este caso, el perforado no habría que hacerlo, tal y como te he entendido. Existe chapa comercial con distinto perforado (de hecho, las Trussart seguro que son comerciales). Me he fijado que cuando utiliza chapa perforada para la tapa, parece que el extremo está estampado hacia el interior del cuerpo. Luego irá punteado o soldado en el interior al borde que forma luego el contorno.

[img:3q9cza0c]http://www.jamestrussart.com/Steelcaste ... 20copy.JPG[/img:3q9cza0c][/quote:3q9cza0c]



Quiero huir de la chapa perforada, pero si finalmente es necesario, yo la pondría en la trasera, y no sería un formato comercial. Es muy dificil que quede bién estéticamente. Yo optaría por un perforado hecho por laser que dejara un margen liso respetando el contorno , la zona de los retenedores de las cuerdas y la zona de apoyo del mástil.
Pero repito que sería la última opción, ya que afea y haciéndolo con laser encarece mucho.

[Mario]

muy bien,COMPAÑEROS DEL METAL!!!!!

[skizo]

Seria un perfil mas o menos así, no?
[img:1epzx7y3]http://i19.photobucket.com/albums/b198/ ... perfil.jpg[/img:1epzx7y3]
Tendreis que cortar las tapas unos milimetros más pequeñas, dependiendo de la anchura del rebaje.

[doubletrouble]

[quote="skizo":1emu5fyf]Seria un perfil mas o menos así, no?
[img:1emu5fyf]http://i19.photobucket.com/albums/b198/ ... perfil.jpg[/img:1emu5fyf]
Tendreis que cortar las tapas unos milimetros más pequeñas, dependiendo de la anchura del rebaje.[/quote:1emu5fyf]

Exácto, pero los rebajes más pequeños para que no quede tanto material inutil. Llevo idea de que la longitud del asiento sea de 1 mm.

Según como lo vea incluso haré un chaflán a 45 grados en la parte interior, para quitar peso y también para que la unión quede limpia por si alguien la mira por la efe.

Si claro, la tapa / fondo tienen que ser más pequeñas.

[vicious soul]

Sumido en mi ignorancia, creo que uno de los temas más delicados será el del asiento del mástil en el cuerpo....el ajuste final si el hueco está bien hecho será cuestión de cada uno; pero imagino que se eligirá un mástil tipo standard.
Se podrían encargar varios mástiles a GWK tipo tele para que salieran más baratos...diciéndoles que es para un proyecto del foro y ver si cuela......con el permiso de los administradores claro.

[doubletrouble]

Bueno, yo sigo a vueltas con el peso, que es lo que más me preocupa desde el principio ...

El propio Trussart nos dá las pistas:

Sus teles pesan en torno a los 3.5Kg , y él mismo dice que con la trasera perforada se ahoran 225g.

Según eso, el cuerpo debería de pesar en torno a los 2.3Kg

Pués eso, hay que afinar los espesores para que el cuerpo pese como máximo unos 2.5Kg.

Me gustaría saber vuestra opinión pero yo por 225g le pongo la tapa trasera ciega, que mola más.

[jok1974]

El último método que has considerado para la fabricación del cuerpo me parece cojonudo.. con esos pequeños rebajes del marco para un ajuste perfecto tanto de tapa, como de fondo y contorno. Y lo que es más importante , sin necesidad de aporte de soldadura, tan sólo fundiendo bordes.

Y con respecto a la tapa trasera, yo también optaría por dejarla ciega.

[doubletrouble]

[quote="vicious soul":1rzwqwzo]Sumido en mi ignorancia, creo que uno de los temas más delicados será el del asiento del mástil en el cuerpo....[/quote:1rzwqwzo]

Ves, a mí eso no me preocupa...


... de eso se tiene que preocupar Rubén !!!

[jok1974]

Lo que habría que ir viendo.. y seguro que Rubén o algún otro compañero tiene datos al respecto.. son las dimensiones de, por ejemplo, taladrado del puente, dimensiones del bloque de madera insertado, altura que tiene que tener la U donde apoyará el mástil, etc..

[doubletrouble]

[quote="jok1974":oopxqbdk]Lo que habría que ir viendo.. y seguro que Rubén o algún otro compañero tiene datos al respecto.. son las dimensiones de, por ejemplo, taladrado del puente, dimensiones del bloque de madera insertado, altura que tiene que tener la U donde apoyará el mástil, etc..[/quote:oopxqbdk]

Todos esos datos seguro que los tiene Rubén.
Cuando me los pase, ya veo la forma de hacerlo y comento los problemas para encontrar una solución que nos guste.

[jok1974]

Aunque son pequeñas, algo se puede apreciar en lo que se refiere al asiento del mástil..

[img:1prubvbi]http://www.simmm.ca/images/galeries_pho ... ssart2.jpg[/img:1prubvbi]
[img:1prubvbi]http://www.simmm.ca/images/galeries_pho ... ssart3.jpg[/img:1prubvbi]

[Calambres]

Veo que aún os planteáis materiales y espesores. Y digo yo, si James Trussart ya se ha pegado con esos problemas y los ha solucionado de un modo que no sólo es satisfactorio sino que nos gusta a todos, ¿por qué no hacer lo mismo?

- Material: Plancha de hierro.

- Espesor: Alfonso dice que 1.2mm. Yo creo que era de sólo 1mm pero eso es cuestión de medirlo, ¿no?

No reinventéis la rueda, payos.

[Stratotrasto]

Me esta interesando mucho este proyecto, y por mi cuenta he echo mis cabalas.

Haber, yo en mi curre tengo heramientas para metal y tengo un colega que le da a la forja de puta madre.

Varias cosas.

La plancha de metal de 1mm es bastante ductil y meleable. Yo en ocasiones he cortado dicha plancha con una sierra de calar y hoja de metal y no se corta mal, ( todo esto en plan artesanal claro......) En mi caso no creo que me fuera dificil el cortar dos plantillas de telecaster. Superior e inferior. Mecanizar luego los huecos de las pastillas puente y demas no creo que tenga mucho problema.

Para los aros, quizas el problema es el radio del contorno. Pero ya os digo le consultaré mañana a este colega haber que me dice. Ya os digo es un artista.....

Hale un saludo ( con lo en paz que estaba yo)

[jok1974]

[quote="Stratotrasto":37sss59m]Me esta interesando mucho este proyecto, y por mi cuenta he echo mis cabalas.

Haber, yo en mi curre tengo heramientas para metal y tengo un colega que le da a la forja de puta madre.

Varias cosas.

La plancha de metal de 1mm es bastante ductil y meleable. Yo en ocasiones he cortado dicha plancha con una sierra de calar y hoja de metal y no se corta mal, ( todo esto en plan artesanal claro......) En mi caso no creo que me fuera dificil el cortar dos plantillas de telecaster. Superior e inferior. Mecanizar luego los huecos de las pastillas puente y demas no creo que tenga mucho problema.

Para los aros, quizas el problema es el radio del contorno. Pero ya os digo le consultaré mañana a este colega haber que me dice. Ya os digo es un artista.....

Hale un saludo ( con lo en paz que estaba yo)[/quote:37sss59m]

No te compliques Stratotrasto.. doubletrouble tiene tecnología (corte laser) para que el corte de contorno, tapa y fondo, así como los aligeramientos de pastillas, etc.. vaya "clavao"

[Stratotrasto]

Bueno pos me apunto.

Donde hay que apuntarse...........

OK?

[doubletrouble]

[quote="Calambres":26z5jhbc]Veo que aún os planteáis materiales y espesores. Y digo yo, si James Trussart ya se ha pegado con esos problemas y los ha solucionado de un modo que no sólo es satisfactorio sino que nos gusta a todos, ¿por qué no hacer lo mismo?

- Material: Plancha de hierro.

- Espesor: Alfonso dice que 1.2mm. Yo creo que era de sólo 1mm pero eso es cuestión de medirlo, ¿no?

No reinventéis la rueda, payos.[/quote:26z5jhbc]

Tienes toda la razón, pero si te fijas al principio Rubén hablo de chapa de 1.5 o 2 mm.

Yo también pienso que el espesor final será de 1 mm (el material ya está claro que va a ser hierro), pero piensa que yo no he visto una "trucha" al natural en mi vida, por lo que no puedo sacar mis conclusiones. Necesito que alguien me diga el espesor ... ¡¡¡ midiéndolo !!!

Si nadie me lo dice, tendré que pasar al plan B que pasa por calcularlo a partie de un peso final razonable.

Por otra parte, al haber decidido colocar los cuadradillos en los cantos, nos permite bajar los espesores, sin que sea trabajo de artesano especialista soldar a canto dos planchas.

[doubletrouble]

[quote="Stratotrasto":1amun11g]Me esta interesando mucho este proyecto, y por mi cuenta he echo mis cabalas.

Haber, yo en mi curre tengo heramientas para metal y tengo un colega que le da a la forja de puta madre.

Varias cosas.

La plancha de metal de 1mm es bastante ductil y meleable. Yo en ocasiones he cortado dicha plancha con una sierra de calar y hoja de metal y no se corta mal, ( todo esto en plan artesanal claro......) En mi caso no creo que me fuera dificil el cortar dos plantillas de telecaster. Superior e inferior. Mecanizar luego los huecos de las pastillas puente y demas no creo que tenga mucho problema.

Para los aros, quizas el problema es el radio del contorno. Pero ya os digo le consultaré mañana a este colega haber que me dice. Ya os digo es un artista.....

Hale un saludo ( con lo en paz que estaba yo)[/quote:1amun11g]

Sí, un buen artesano puede fabricar el cuerpo a mano, de hecho Trussart lo hace ...

Yo no lo soy, por lo que necesito más "tecnología" para compensar mi falta de oficio ...

[Sepu]

Hola soy nuevo y me he registrado aposta para ver si os puedo hechar un cable con esto ya que es mi oficio (soy chapista industrial) desde hace unos 18 años.

Al grano: Estoy con doubletrouble en que lo critico es el peso,yo no optaria por meter chapa perforada ya que me parece horrible
sera deformacion profesional .

Los pesos y espesores que yo he calculado a groso modo (si quereis lo calculo exacto)son los siguientes:

-tapa delantera e:1.5mm 1.26 kgrs
-tapa trasera e:1mm 0.83 kgrs
-canto periferico e:1mm 0.5 kgrs
-total 2.59 kgrs

No he tenido en cuenta los perforados de pastillas y demas ya que ese peso se irá en el socket del mastil y puente, y los espesores yo creo que son mas que suficientemente robustos para el trabajo.

Yo ahora no puedo meterme en el fregao ya que tengo que acabar mi clon the champ de pisotones (ya le vereis en el foro de pisotones) pero si necesitais cualquier cosa aqui estoy, no os corteis

Salud y r´n´r

[Stratotrasto]

Y digo yo.....

habeis pensado en el tetanos???????

En serio, en respecto al tratamiento de la superficie, habra que estudiar las patinas que habra que darle. Yo estudie artes y oficios, y en escultura aprendimos a dar un monton de ellas, sin hablar claro de las técnicas de grabado al ácido, etc.

[Stratotrasto]

[quote:14sitbz8]
yo no optaria por meter chapa perforada ya que me parece horrible
[/quote:14sitbz8]

Pues a mi me gusta, en la parte de atras raro que es uno.

un saludo

[erreaye]

doubletrouble:

aquí estoy con la birra A la salud de todos...

a ver...Dbsanz me está buscando los ficheros. A ver si me los da mañana y al menos y apueod trabajar algo en ellos.

los ficheros son de una tele EXACTA. Es decir que si hay qiue hacerla perimetralmente por ejemplo 2 ò 3 mm más pequeña para poner esa varilla o corte de plancha que está sporponiendo, pue stengo que trabajarlos un poco de como dani me los dé.

en los planos pondré también los bujeros necesarios para anclar el puente y para el pase de cuerdas...se puede hacer todo a la vez con la CNC, aunque yo sería partidario de no ponerlos...en fin....son sólo 4 taladros de 3'5 mm para sujetar el puente, que pueden hacerselos cada uno, dependiendo del puente y tornillerí aque vaya a usar, no??

los del pase de cuerdas sí conviene hacerlos para que queden perfectamente alineados.

Para eso hay que concretar qué tipo de bushings usaríamos, pero vamos...no es mayor problema.

Veo que dices de poner unos tubos ahí...no es necesario. El bloque de madera hará del refuerzo que es neecsario par aque el cuerpo en esa zona sea sólido y no se "escache" ni tienda a abombarse cuando se pasen las cuerdas y se afine la guitarra ( una tensión con 0'10 y afinación normal de unos 60 y pico kgs...que no se olvide eso )...pero si en las trussards un taco de madera basta, en la nuestra bastará.

lo de la altura del zoque para colocar el mástil.

Tranquis que tengo todas esas medidas muy a mano. Tengo un cuerpo de telecaster colgado en el taller se cando la nitro desde hace dos semanas...bajo, lo mido y listos...y recordad que el mismo trussart no es exacto en eso...si lo necesita va y pone un suplemento con una planchita del espesor que necesita. Mirad las fotos de la de Alfonso


lo del espesor de 1 mm?? pues vale...eso es cosa de vosotros que sois los tésnicos.

lo de los acabados...salvo que se quiera grabar algo por medio de la CNC a la par que se cortan las planchas...lo de los acabados es algo que aún nos queda bastante lejos.

Stratotrasto: pátinas??
tranqui...yo soy de Bellas Artes y profe...mi mujer es profe también en la facultad....mira tú por donde de GRABADO...y en la especialidad de Escultura tengo buenos colegas, profes también...

ya se verá el tema de acabados, ya se verá...

lo promero es solucionar todo la construcción y ensamblaje del tema principal: el cuerpo.

vicious: lo de los mástiles....eso tampoco es porblema. partiremos de un tamaño de mástil standard de tele...todos son casi idénticos en el zoque...y de verdad que en el caso de esta guitarra lo único que puede afear el conjunto que es en donde coinciden cuerpo y mástil no se vea el conjunto "sellado", pero de resto ( a nivel mecánico) no va a haber problema alguno.

lo del peso...

NI DE COÑA esta guitarra va a ser más pesada que alguna telecaster que he tenido e incluso tengo aún...a mi me mola plana en su totalidad, pero si se fuera a hacer alguna perforada ya lo hablamos...cuando veamos los costes de todo igual quiero una de cada vaya disparate este del GAS jajajaj

lo que decía...que ya he tenido truchas en las manos y no me han parecido pesadas...las nuestras no lo van a ser tampoco

seguimos

[erreaye]

repe

[Mario]

ruben,no estaria mal hacer lo agujeros del puente,aunque sean mas pequeños,por ejemplo con una guia de 2,5 y luego si hay que agrandarlo ya tienes algo no?
total no cuesta nada

[jok1974]

[quote="perturk":15whwezz]ruben,no estaria mal hacer lo agujeros del puente,aunque sean mas pequeños,por ejemplo con una guia de 2,5 y luego si hay que agrandarlo ya tienes algo no?
total no cuesta nada [/quote:15whwezz]

Esta es muy buena idea.. Como es corte mediante laser saldrían clavados con respecto al resto del cuerpo.. exactamente dónde tienen que ir.

Rubén, yo creo que no es necesario que tú le hagas las modificaciones a la tapa y fondo. Me refiero al rebaje de esos milímetros debido al marco. Que doubletrouble lo confirme, pero lo suyo es mandarle el dibujo de tapa y fondo, con todos los aligeramientos de pastillas, etc.. y que sea él quién posteriormente realice esos rebajes y ajustes finales para el CNC

[Mario]

jok,creo que ruben decia que haria esas modificacion al dibujo,no ha todas las chapas

[doubletrouble]

[quote="Rubén Hernández":1vdsrke6]doubletrouble:

aquí estoy con la birra A la salud de todos...[/quote:1vdsrke6]

Salud !!


[quote="Rubén Hernández":1vdsrke6]
los ficheros son de una tele EXACTA. Es decir que si hay qiue hacerla perimetralmente por ejemplo 2 ò 3 mm más pequeña para poner esa varilla o corte de plancha que está sporponiendo, pue stengo que trabajarlos un poco de como dani me los dé.[/quote:1vdsrke6]

Rubén, pasame los planos siempre con medidas exteriores. yo ya descontaré lo necesario según la forma constructiva.

Lo que sería interesante es que me dijeras el radio de redondéo que quieres:

Te dejo elegir a tí.




[quote="Rubén Hernández":1vdsrke6]
en los planos pondré también los bujeros necesarios para anclar el puente y para el pase de cuerdas...se puede hacer todo a la vez con la CNC, aunque yo sería partidario de no ponerlos...en fin....son sólo 4 taladros de 3'5 mm para sujetar el puente, que pueden hacerselos cada uno, dependiendo del puente y tornillerí aque vaya a usar, no??

los del pase de cuerdas sí conviene hacerlos para que queden perfectamente alineados.

Para eso hay que concretar qué tipo de bushings usaríamos, pero vamos...no es mayor problema.[/quote:1vdsrke6]

Yo soy partidario de que de cnc salgan todos los agujeros. Los acabados son acojonantes.
Luego hay que tener en cuenta que en chapa de 1 mm NO se puede roscar, con lo que lo máximo sería poner tornillos de rosca chapa, que a mí no me gustan.
La opción sería hacer los agujeros pasantes, y que roscaran en el taco de madera, o hacer un refuerzo metálico roscado.

Por cierto, el taco central, ¿es tipo 335?, desde el apoyo del mástil hasta el puente.

Me gustaría saber eso para ir haciendome una idea de como hacer la zona del apoyo del mástil. Más que nada, porque también podría hacerse un tunel de refuerzo con chapa, para terminar de armar la guitarra.


[quote="Rubén Hernández":1vdsrke6]
Veo que dices de poner unos tubos ahí...no es necesario. El bloque de madera hará del refuerzo que es neecsario par aque el cuerpo en esa zona sea sólido y no se "escache" ni tienda a abombarse cuando se pasen las cuerdas y se afine la guitarra ( una tensión con 0'10 y afinación normal de unos 60 y pico kgs...que no se olvide eso )...pero si en las trussards un taco de madera basta, en la nuestra bastará.[/quote:1vdsrke6]

Lo dicho más arriba, podría ser de hierro.

Si hay que meter un peazo madera grande hay que tenerlo previsto. Además, si nos va a armar el cuerpo en la zona del puente, nos complica un poco, porque la altura del taco yiene que ser EXACTA. Sino la tapa no se verá plana (nos hará aguas). Yo prefiero soldar refuerzos.


[quote="Rubén Hernández":1vdsrke6]
lo del espesor de 1 mm?? pues vale...eso es cosa de vosotros que sois los tésnicos.[/quote:1vdsrke6]

:boss:

¿Algún alma caritativa que mida el original?


[quote="Rubén Hernández":1vdsrke6]
lo de los acabados...salvo que se quiera grabar algo por medio de la CNC a la par que se cortan las planchas...lo de los acabados es algo que aún nos queda bastante lejos.

ya se verá el tema de acabados, ya se verá...[/quote:1vdsrke6]

Yo por lo menos, en esta etapa del proyecto, cuando hablo de acabados me refiero a "buena ejecución".

Por cierto Rubén, vete pensando la configuración de pastillas ...

¿Por cierto Rubén?, la vamos a hacer con "efe" tipo thinline, o la vamos a hacer tipo "tradicional".

A mí me gustaría tipo "thinline", pero el diseño de la tapa corre de tu cuenta.

[quote="Rubén Hernández":1vdsrke6]
lo primero es solucionar todo la construcción y ensamblaje del tema principal: el cuerpo.[/quote:1vdsrke6]

Va a ser que sí.


[quote="Rubén Hernández":1vdsrke6]
lo del peso...

NI DE COÑA esta guitarra va a ser más pesada que alguna telecaster que he tenido e incluso tengo aún...a mi me mola plana en su totalidad, pero si se fuera a hacer alguna perforada ya lo hablamos...cuando veamos los costes de todo igual quiero una de cada vaya disparate este del GAS jajajaj

[/quote:1vdsrke6]

Eso, ante todo confianza !!!

Lo de una de cada ...

[erreaye]

eso es.

A ver...lo que dice perturk de "marcar" donde van los bujeros del puente y pase de cuerdas, aunque sea con un bujero de 2 mm o algo más, pues estupendo...en el dibujo que tiene Dani están...

quiero aclarar que el diseño ya es un diseño comprobado y probado...tengo en mi casa un PERFECTO cuerpo de telecaster cortado en fresno de una sola pieza con una máquina CNC, que se hizo directamente de esos archivos que estoy esperando que dani busque y me envíe por mail. Como tarde el martes los tendré...el martes viene a ensayar a mi casa y si no los trae, lo afeito en seco

OK también a lo que comenta perturk:

se trata no de que yo repase las planchas, sino que si hay que hacer alguna modificación en el dibijo como lo de quitar esos 2 mm o lo que sea de todo el contorno, pues lo hago...no problemo...es Corel y lo manejo con los ojos cerrados, casi

El diseño que tengo es el de tele de toda la vida, con dos singles...
si alguien va a querer otra configuración ( humbucker en mástil, por ejemplo) es algo que hay que dibujar y testear...

se imprime una copia en papel y se planta sobre una guitarra real a ver si todo está en su sitio, pero vamos...no problemo a eso tampoco

[doubletrouble]

[quote="perturk":19hm15ts]jok,creo que ruben decia que haria esas modificacion al dibujo,no ha todas las chapas [/quote:19hm15ts]

Perturk, te veo siguiendo el tópic con demasiado interes ...

¿No te animas?

[erreaye]

a ver...

lo de la "F" se puede poner y si alguien la quiere así, pues se corta una tapa con F, pero la mía la quiero sin ella.

tranquis...qu eyo puedo hacer un dibujo "con todo" ( de hecho el qu etenemos lleva todo menos la F....y luego se quita lo qu eno porceda cortar.


Medidas exteriores? OK. así es como lo tengo...y luego que la máquina descuente lo que le ordenes descontar. MUY BIEN. Nos entendemos...

menos mal que he visto trabajar CNCs ( una vez, pero tomé buen recorte) jjejeje

a ver lo de los tornillos.
En las TRussard, los tornillos de sujección de la placa de control y pastis y tal son rosca chapa...nosotro spodemos hacer lo que queramos.

Los tornillos de sujección del puente son rosca a madera, ya que van al taco de madera que hay dentro del cuerpo

lo del taco:

si la pasti de puente es una single...igual a todo el mundo no le cabe la mano para meter ahí un taco en el que atornillar el puente, pero A MI SI ME CABE tengo la mano delgadita.

Lo comporbaré con un cuerpo que tengo en el taller....mi mano podría ubicar el taco, aunque tal vez fuera el taco lo que no cabría con el cuerpo cerrado, claro...siempre se podría poner antes de cerrar la tapa trasera.

Ya lo miramos...

pero el taco es sólo un taco como un paquete de tabaco...no es como en las 335 u otras guitarras de zoque de mástil hasta puente...es tan sólo un taco para atornillar el puente y que ahí la guitarra tenga un poco más de solidez.

entiendo perfectamente lo que dices de "hacer aguas", pero si el taco es de una madera buena, como por ejemplo de fresno....creo que puedo disponer de algunos tacos, se pueden hacer con la precisión que se necesita. Ya sea cortando los tacos también con la CNC o lijándolos hasta llegar el grueso EXACTO...pa eso están los calibradores

pero tranqui tranqui...qu esi tú ( que ere er pofesioná del jierro) ves más claro lo de soldar refuerzos....

OIGA!! lo que vd diga!!!

cuando tengamos la vaina esta más clara y todo controlado, podemos hacer un "propotito" en basto y la probamos...

yo tengo mástil y ferralla de telecaster completa para montar una en plan prueba y testear el funcionamiento de todo

[Mario]

[quote="doubletrouble":tqmnhjyg][quote="perturk":tqmnhjyg]jok,creo que ruben decia que haria esas modificacion al dibujo,no ha todas las chapas [/quote:tqmnhjyg]
Perturk, te veo siguiendo el tópic con demasiado interes ...

¿No te animas? [/quote:tqmnhjyg]
no se de que me hablas...


lo sigo solo por que soy calderero y me gustan las guitarras.

si cuando lo tengais listo puedo permitirmelo ya os comentare.