Prince 1 discograficas 0, y sin vaselina.

[Spanish Johnny]

El problema Joan es que excepto 3 o 4, la gran mayoria de los musicos no ganan nada (o practicamente nada) con sus discos.

Yo veo logico que un musico gane dinero con sus discos (faltaria mas!!), de hecho esa deberia ser la normalidad...pero cuanto se lleva un grupo de los 20 € que cuesta un cd?

A partir de ahi, si a Prince le han querido putear y ahora tiene poder y solvencia suficientes para devolverles la jugada, me parece perfecto...seguramente yo haria lo mismo si pudiera...

Reitero que no estoy en contra de que se cobre por la musica, estoy en contra de los que van de "defensores de la cultura" se forren a costa de robarnos a todos...

[jaime río bujía]

Claro que me encanta que haya músicos que ganen pasta con sus discos. Es más, me gustaría que los músicos, los técnicos de estudio, etc.. ganaran un buen porcentaje por su trabajo, pero salvo excepciones esto no es así. Uno de los problemas de fondo, desde mi punto de vista, lo señalaba MikeLandau; los cedés son más caros pero la calidad baja muchísimo con respecto a hace diez o quince años. Ahora un disco se graba en un mes "pelao", cuando antes un grupo se metía en el estudio y tardaba seis meses en grabar algo interesante (y presionados por la industria para acabar el disco en esos seis meses). En España he escuchado canciones y grupos que suenan como una demo, con una calidad malísima y no me refiero al aspecto artístico, sino sonoro.

Otro aspecto es que ahora mismo la música se vale muchísimo de lo visual, para vender un disco tienes que salir casi en pelotas bailando con el culo en pompa en todas las cadenas de televisión. Esto, ademas de requerir una gran cantidad de pasta en publicidad y chorradas varias, implica que si no tienes un culo precioso en pompa es difícil que te ayuden un poquito a sacar tu obra, aunque sea "Thick as a Brick", da igual.

En un reportaje hace un par de años recuerdo que un productor musical español afirmó delante de unas cámaras que el tipo que producía a Radiohead era un genio, él nunca lo haría porque no veía mercado en su música y que sería incapaz de hacerla "vendible".

Haciendo referencia a otra cosa; el tipo que graba bandas sonoras, anuncios, etc... supongo que serán recompensados por la empresa que los contrata, digo yo.

[Nigrochoco]

La naturaleza de los derechos de autor viene precisamente de la pérdida de trabajo que supuso para los músicos la música grabada.

Ya no eran contratados en clubs para hacer música y como compensación se estableció que cobrarían cada vez que se canción o interpretación (en caso de intérpretes) sonase.


Es curioso que ahora sea al contrario, no?



Sobre todo es por la panda de mangantes y prácticas abusivas que han desarrollado desde SGAE, al ser un monopolio cedido por el estado y con más de un siglo de duración... lo tienen fácil. Otras como AIE o AGEDI no lo tienen tan fácil.


La industria discográfica vive una crisis porque durante mucho tiempo no ha vendido, ha despachado. Y ahora que se encuentran con el rival GRATIS, lo tiene difícil, pues no saben vender, y está claro que despachando, GRATIS es mejor y sin desplazarse de casa.

El disco de McCartney se ha vendido, gracias a ir a buscar al público, ya la gente no va a la tienda a comprar CDs... hay que ir a ellos, vendérselo, y ofrecer de nuevo un buen producto, que la gran industria no está dispuesta a ofrecer...


Esto es algo que no son capaces de asimilar, prefieren buscar culpables y ladrones. Y yo nunca he sido capaz de vender algo a una persona a la que previamente he llamado LADRÓN... ellos todavía lo consiguen a veces

[eldavy]

Iván, yo no creo que esté mal que se cobren derechos durante años; si alguien quiere usar un tema con fines comerciales, me parece lógico que pague los derechos al autor. Otro problema es cómo se gestionan esos derechos en España y las actividades mafiosas que se llevan a cabo amparadas por los gobiernos de turno.

Otro problema es el del precio de los discos, es evidente que para que un disco salga a la calle hay detrás el trabajo de muchas personas, que tienen que cobrar por ello... pero hay unos márgenes de beneficio cada vez menores, no sé cuántas copias se deben vender de media para amortizar el lanzamiento de un disco, ni cuántas para que a la compañía le empiece a ser rentable; lo que está claro es que el modelo de trabajo ya no es bueno, la muestra está en la tendencia a la autoedición.

Y eso de que los músicos deben vivir del directo... pues pienso (en contra de lo que hace tiempo escribí en este mismo foro) que cada uno se debe ganar la vida como crea más conveniente, a mí me encanta la música en directo, pero hay trabajos de estudio acojonantemente buenos irreproducibles en directo.

[villavasquez]

por que es tan buena la gente que es buena?...otros tiempos otras oportunidades..ahi estan las biografias y en casi todas se lo han currado mucho..mucho...o han tenido ese algo especial...y han vendido en todo el mundo y eso deja pasta..pero hasta a los grandes les han mangoneado alguna vez..la sgae jode mucho pero no veo que se organicen manifestaciones delante de las sedes...en cuanto a que da rabia que uno quiera vivir de dos canciones...pues si puede que viva..el dinero cuesta ganarlo y si un dia das con una cancion que vende..pues a disfrutar...ya se sabe que la musica esta copada de mucha falta de calidad..pero hay mucha gente que consume sin tanta profundidad...y simplemente baila..o escucha musica que tiene una letra sencilla y le emociona...los monopolios de radios y tv y casas discograficas..lo que buscan es vendernos la moto...y lo que no podemos hacer es que nos hierva la sangre..no podemos llorar...el que pueda que se lo monte...y si alguien tiene un curriculum mejor que el tuyo...es por que se lo ha trabajado..tal vez en mi vida se han brindado oportunidades que tal vez no he sabido aprovecharlas..o no me he dado cuenta que estaban ahi..o que yo mismo la he cagado..( seguramente )..pero debo continuar con mi vida...no hay igualdad de oportunidades..quien tiene la pasta se lo lleva..yo sueño la musica.. la vivo..y hice y hago lo que puedo...y tiro palante...yo solo quisiera tener un studio y grabar grabar y disfrutar, compartir con otros...y algun dia tocar donde quiera..yo es que acabe muy decepcionado ..señores vaya rollazo...supongo que ahy que ser mas osado..no se...y no fustrarse si no se consigue...hay tanta musica por escuchar..que necesitariamos la eternidad

[Nepo]

[quote="villavasquez":xe2j0hlq]por que es tan buena la gente que es buena?...otros tiempos otras oportunidades..ahi estan las biografias y en casi todas se lo han currado mucho..mucho...o han tenido ese algo especial...y han vendido en todo el mundo y eso deja pasta..pero hasta a los grandes les han mangoneado alguna vez..la sgae jode mucho pero no veo que se organicen manifestaciones delante de las sedes...en cuanto a que da rabia que uno quiera vivir de dos canciones...pues si puede que viva..el dinero cuesta ganarlo y si un dia das con una cancion que vende..pues a disfrutar...ya se sabe que la musica esta copada de mucha falta de calidad..pero hay mucha gente que consume sin tanta profundidad...y simplemente baila..o escucha musica que tiene una letra sencilla y le emociona...los monopolios de radios y tv y casas discograficas..lo que buscan es vendernos la moto...y lo que no podemos hacer es que no hierva la sangre..no podemos llorar...el que pueda que se lo monte...y si alguien tiene un curriculum mejor que el tuyo...es por que se lo ha trabajado..tal vez en mi vida se han brindado oportunidades que tal vez no he sabido aprovecharlas..o no me he dado cuenta que estaban ahi..o que yo mismo la he cagado..( seguramente )..pero debo continuar con mi vida...no hay igualdad de oportunidades..quien tiene la pasta se lo lleva..yo sueño la musica.. la vivo..y hice y hago lo que puedo...y tiro palante...yo solo quisiera tener un studio y grabar grabar y disfrutar, compartir con otros...y algun dia tocar donde quiera..yo es que acabe muy decepcionado ..señores vaya rollazo...supongo que ahy que ser mas osado..no se...y no fustrarse si no se consigue...hay tanta musica por escuchar..que necesitariamos la eternidad[/quote:xe2j0hlq]

Por ejemplo, por escribir así, tan original, sin otro signo de puntuación que los puntos suspensivos, deberias cobrar derechos de autor toda tu vida

Es que casi me ahogo leyéndolo

[XotaDelica]

este es el topic de los ladrillos

[villavasquez]

jjaaajaj tienes razon nepo..lo de los puntos suspensivos es como un tic..jaja..me sale solo..perdon pues..creo que es como que me estoy dando una pausa..deberia cuidar gramatica..acentos mayusculas y demas.

xota..estoy contigo con lo de los tochos..jajaaj : me iba y me iba..y ya como todo dios

[MeN]

Y después de fallecido el autor, quién cobra sus derechos? No deberían quedar "inválidos"?

[LickMyLovePump]

Después de fallecido, los herederos durante 70 años...

[Txus]

Temblad, insensatos, porque se ha quedado sin "trabajo" y amenaza con sacar un disco ...

[url=http://www.elpais.com/articulo/cultura/ ... s:1ifgggsb]Enlace[/url:1ifgggsb]

[Nepo]

¿Y os parece mal que los herederos cobren durante 70 años?
Se le llama propiedad intelectual.
Los bienes materiales se heredan y a nadie le parece mal.
Los hijos de un músico fallecido, ¿tienen menos derecho a heredar lo que su padre creó que los hijos de un empresario?

Ya se pone ese límite de 70 años (cosa que no pasa con otro tipo de "propiedades", para que una vez pasado ese periodo de tiempo, esa música pase a formar parte del llamado "dominio público".

[LickMyLovePump]

Yo no he dicho que me parezca mal.

De hecho, espero que mis hijos puedan vivir de eso cuando el ganso de su padre la palme y tengan algo aparte de esas inútiles guitarras viejas...

[Nepo]

Pues los mios.como no hereden las guitarras, otra cosa lo tiene claro

[MeN]

No, en absoluto me parece mal, lo que sí que me lo parece es que "otros" se forren a costa de los fallecidos. Por supuesto que se tiene que "heredar" la obra. O no
Da que pensar

[Overdrive]

[quote="elfroi":1v4e9o9j]Siempre que sale este tema, suelo hacer la misma pregunta: ¿Y si yo no quiero dar conciertos ni ir de gira? ¿No tengo derecho a vivir sólo de componer canciones y de grabar discos?

El hecho de que las discográficas, SGAE y demás hayan robado a mansalva al consumidor de música durante tantísimos años, no creo que justifique que alguien no pueda vivir de la música sin tocar en directo o sin salir de gira.

Que conste que yo vivo de tocar en directo, pero si un día ya no quisiera o no pudiera hacerlo, ¿tendría que dedicarme a otra profesión porque mis discos no me darían un duro? ¿Es eso justo?[/quote:1v4e9o9j]

Totalmente de acuerdo.

[Overdrive]

[quote="AMX":36i31mgx]A mí no me importa pagar 5 ó 10 Euros por un CD si ésa pasta va a parar a quien se lo ha currado, lo que me jode es pagar 20 y que el músico no vea casi nada de ellos. Discos sí, pero a precio razonable y sin intermediarios parásitos. [/quote:36i31mgx]

Totalmente de acuerdo.
Y si los músicos pueden evitar gestionar sus derechos de autor sin la omnipresente y mafiosa presencia de la SGAE, mucho mejor

[Overdrive]

[quote="Spanish Johnny":12z2avm6] ...Pita, no es lo mismo...en este caso el cd si es gratis, pero Prince no trabaja gratis, para eso estan los conciertos...es que (yo creo que) el trabajo de un musico es hacer musica, currarselo cada dia, como hacemos todos, y vivir de subirse a un escenario cada dia, que es lo que hace Prince.
...[/quote:12z2avm6]

Al final, creo que siempre es el pescado que se muerde la cola porque lo que tú comentas es la situación ideal, pero para vivir de la música dando conciertos seguramente es muy complicado conseguirlo sin antes no tener al menos un disco relativamente conocido (y vendido) en el mercado (ya sea por los canales comerciales estándares o los nuevos caminos cibernéticos...)

[T-Bone]

Solamente apuntar que la música no se reduce a este escenario de humo que tenemos montado. De grandes (o pequeñas) bandas, conciertos, giras, dinero. Esto es el negocio.

Por eso se ve, se nota que lo que ha tocado el dinero se gasta, se jode. Hay mucha más música por todo el mundo que no es parte del negocio y que no es profesión sino pasión, que forma parte de las personas, de los colectivos.

Lo del rock y el guitarreo, no nos engañemos, es algo producto del negocio. Si no ¿de qué en todo el mundo habemos guitarreros? ¿Y grupos que sueñan con vivir de tocar y sacar discos y hacer giras? Todo es negocio, la SGAE una parte, los empresarios otra, los vendedores de productos otra, etc etc. Y en medio los engañados que queremos ser algo producto de un teatro prefabricado.

De nuestros sueños brota el negocio, y viceversa.

Es un espejismo. (Un espejismo que me encanta, como seguramente a todos los que pululamos por aquí)

La música es mucho más.

[Retro]

Yo creo que Prince ha conseguido lo que quería:

Ignorado por los medios y por las discográficas, ha conseguido que TODO EL MUNDO hable de su disco, que si lo regalan, que si ha sido un gol a las discográficas, que si se gana la vida en los conciertos...

Él puede hacer eso porque hace años fue un artista muy reconocido y promicionado... Cuando "le pasó el momento" y las discográficas quisieron apartarlo para sacar nuevos productos, pataleó y decidió ir a joderlas... Y le está saliendo bien... Pero claro, es Prince... A ver si tengo yo cojones de sacarme un sueldo a través de mis conciertos...

Las discográficas han confundido el "dejar de ganar" con "pérdidas" y por eso dicen que no arriesgan en nuevos "talentos" y van a tiro seguro... No se por que, pero creo que la música "de masas" en nuestro país no había sido tan mala como lo es ahora... Y se quejan que no venden discos

Quizás si se esforzaran en sacar musica decente en lugar de grupos de como mucho un single o dos, productos musicales prefabricados, chorradas que salen por la tele (creo que con el "Ponte el cinturón hemos tocado fondo), se dedicaran a promocionar otro tipo de cosas, las cosas puede que cambiaran algo... Si se dice que "la gente se traga lo que le echen", por qué no dar algo bueno???

La SGAE está podrida por dentro... Leí en un artículo que solo se repartía el 15% de lo recaudado entre los músicos... Si el 85% restante se utilizara para fomentar escuelas de musica, organización de conciertos, subvenciones a jovenes musicos, locales de ensayo, etc... Pero no. La SGAE parece una empresa cuyo unico fin es recaudatorio de un impuesto que se paga varias veces sobre el mismo producto y cuyos beneficios se invierten en comprar palacetes para la oficina.

Es verdad que la música es un negocio, y lo ha sido siempre... Pero es humillante ver que, en todo el pastel, el que se queda la menor parte (y hasta se queda sin parte si el pastel es pequeño) son los músicos

[Retro]

Definitivamente, éste es el topic de los ladrillos

[ARCO]

Al hilo de lo que dice Retro, yo creo que también se han generado malas costumbres. Porque claro, no te vas a comprar el hipotético disco de "Ponte el cinturón" (que no sé si está editado, pero me extrañaría que no estuviera, al menos la idea de hacerlo) si te lo puedes bajar de la mula. Y ya que para una coña usas la mula, pues ya la usas para una canción, para un álbum y para una discografía (porque te interesa una canción, pero como eres un tío con inquietudes culturales, pues por el mismo precio te bajas toda la discografía).

Yo supongo que en todas partes cocerán habas, pero el caso de España con respecto a lo que sale - lo que se vende/cómo se vende/cómo se adquiere - lo que se cobra, no tiene mucho que ver con países como UK.

[Spanish Johnny]

Otra mas, pero esta vez de la "seccion cine" de los "defensores de la cultura"...no tiene desperdicio...

[url=http://www.filmica.com/david_bravo/arch ... l:2xt06zro]Tratando como a criminales a los asistentes del preestreno de la última de Harry Potter[/url:2xt06zro]

[villavasquez]

es algo antiguo..supongo que muchos lo habeis leido..pero aqui lo dejo para ampliar los motivos de manifestacion...



http://diario.grumpywolf.net/2004/02/po ... -ladrones/

[ARCO]

Pero eso ya es borreguismo...

¿Nadie se negó a entrar, ni pidió el libro de reclamaciones, ni un documento con validez legal donde diga que no podías entrar con el móvil, o lo que sea?

¿Tampoco nadie según le pidieron sus cosas se largó del cine?

Pues eso, borreguismo: si accedemos todo lo que nos pidan, cada vez nos pedirán más. Y todo por ir al estreno de Harry Potter?

[Eric Albert]

[quote="Retro":2vo9q5qw]

creo que con el "Ponte el cinturón hemos tocado fondo [/quote:2vo9q5qw]

Eso lo dices por que lo has oído la de "Los micrófonos"


Lo de cachear a la gente que va al cine me parece vergonzoso. Para denunciarles por trato denigrante, vamos. Panda ladrones

[Mario]

Y todo eso por ver esa mierda de pelicula?
Bueno,es que sinceramente no creo que ninguna pelicula merece la pena que te regristen.....

De todas formas pienso que se jodan,era gratis,no perdian nada no entrando al cine,aunque prefiero perder la pasta de la entrada antes que permitir que me regristen,arco de metales y la de dios
Desde luego muchos tienen lo que se merecen.
eso era una prueba,si lo pemiten una vez ,al final lo instauraran por decreto SGAE.

ya me han dado otra "razon" para seguir bajandome peliculas....

[javier vazquez güemes]

Hola a todos

Este topic es la mar de interesante, se me habia pasado por alto.
Solamente puntualizar una cosa:
La comparación de un disco con un cuadro no es exacta, lo que seria exacto es comparar el "master" de un disco con el cuadro, desde luego si compras el master del disco no tienes por que pagar nada por las copias que hagas, al contrario, puedes cobrar por ellas; otra cosa es si compras una copia y te crees autorizado a hacer mas copias, o si compras una reproducción de un cuadro que tiene un propietario legal, tampoco estás autorizado a reproducirlo.
Por cierto que tampoco puedes hacer lo que quieras con una obra de arte (sea la que sea) aunque la compres, te expones a que el autor te demande si no le gusta lo que has hecho con ella (y puedes perder).
Un caso real:
El edificio en que vivo tiene unos 40 años de antiguedad y necesita un "remozado", pues para cambiar el color de las ventanas hay que pedir permiso al arquitecto que lo diseño en su dia, y si este no te lo da pues no puedes hacerlo, y por supuesto el edificio no es de el, pero retiene la propiedad intelectual, en el caso de mi edificio tuvimos que esperar a que se muriera el arquitecto, y los herederos ya no hacian caso del asunto, que si no... vuelta a empezar.
Desde luego que en este asunto de la musica hay una estructura insostenible de intereses cruzados, pero no es tan simple la cosa, desde luego la bajada de nivel de producciones debe de estar relacionada con el asunto de las descargas gratis, sencillamente no se puede invertir demasiado dinero en hacer un disco, que eso no se va a recuperar; en pocas palabras: un disco como el Sgt. Peppers no se podria producir hoy en dia, y eso es una lastima.

Saludos a todos

Javier

[Pitarsky]

[Spanish Johnny]

[quote="javier vazquez güemes":1wuaktel]si compras el master del disco no tienes por que pagar nada por las copias que hagas, al contrario, puedes cobrar por ellas[/quote:1wuaktel]

La mafia pretendia cobrarnos 3000€ por las copias que hemos encargado a un fabrica de NUESTRO cd, a partir de NUESTRO master, a pesar de no ser asociados...

[quote="javier vazquez güemes":1wuaktel]otra cosa es si compras una copia y te crees autorizado a hacer mas copias[/quote:1wuaktel]

No me creo, ESTOY autorizado. Segun la legislacion vigente, la copia privada y el intercambio sin que exista animo de lucro no es delito. Y no lo digo yo, lo dicen los jueces, en varias ocasiones además.

Es mas, son los que incluyen sistemas anti-copia en los cds los que incurren en un delito...

[quote="javier vazquez güemes":1wuaktel]
El edificio en que vivo tiene unos 40 años de antiguedad y necesita un "remozado", pues para cambiar el color de las ventanas hay que pedir permiso al arquitecto que lo diseño en su dia, y si este no te lo da pues no puedes hacerlo, y por supuesto el edificio no es de el, pero retiene la propiedad intelectual, en el caso de mi edificio tuvimos que esperar a que se muriera el arquitecto, y los herederos ya no hacian caso del asunto, que si no... vuelta a empezar[/quote:1wuaktel]

Es que eso es de cajon...el arquitecto tiene 10 años de responsabilidad sobre ese edificio. Hay vidas en juego, y cualquier modificacion debe ser aprobada por el (o cualquier tecnico competente), ademas de contar con la pertinente licencia.

De todas formas no veo que tiene que ver...dices que un cuadro no se puede comparar con un disco...y un edificio si???

Ademas, aqui nadie habla de hacer modificaciones en las canciones, solo de no tener que pagar 30 veces por lo mismo para que una panda de ladrones vivan a costa de los demas...entre otras cosas...

[quote="javier vazquez güemes":1wuaktel]la bajada de nivel de producciones debe de estar relacionada con el asunto de las descargas gratis[/quote:1wuaktel]

La bajada de nivel de las producciones está mucho mas relacionada con el ansia de ganar mas invirtiendo cada vez menos, y vendiendo BASURA a la gente, que traga con todo. No es igual de rentable un disco cojonudo cada dos años que una autentica invasion de mierda de discos hechos en una semana con 3 singles con fecha de caducidad para explotar en las radioformulas...pero claro, una cosa es mas cara que la otra...adivinais cual?

[quote="javier vazquez güemes":1wuaktel]sencillamente no se puede invertir demasiado dinero en hacer un disco, que eso no se va a recuperar[/quote:1wuaktel]

SI se puede, NO se quiere...es mas rentable sacar un "opá viase un corrá" o un "ponte el cinturon" o un "los [putos] microfonos" cada mes y forrarse a base de politonos y demás que tirarse medio año en hacer un Sgt. Peppers...de quien es la culpa una vez mas???


Yo tambien acepto aplausos...