Montándome un Bassman

[mutron80]

Hola,
bueno llevaba tiempo pensando en montarme un ampli a válvulas y finalmente he decidido hacerme un bassman. No es la mejor opción para empezar pero me he decidido por este por 2 razones básicas.
Necesito un ampli con un buen techo limpio.
Quiero saber que es lo que estoy haciendo. Me he comprado este [url=http://www.amazon.com/Circuit-Analysis- ... 8:3mz5pl9b]libro[/url:3mz5pl9b] que analiza su funcionamiento.

[img:3mz5pl9b]http://ec1.images-amazon.com/images/P/0 ... AA240_.jpg[/img:3mz5pl9b]

Los componente grandes los he pillado en Ceriatone, placa premontada, trafos y chasis. Luego he comprado sueltos otros componentes y las válvulas las he pillado TAD.

La verdad es que ahora estoy un poco agobiado porque he tenido unos problemas con el trafo de potencia, unos pequeños problemas con humo que no pintan nada bien.


Bueno todavía no he hecho ninguna foto, os pongo alguna de la web donde lo he comprado.

Chasis
[img:3mz5pl9b]http://www.ceriatone.com/images/chassis ... N7138B.jpg[/img:3mz5pl9b]

Placa
[img:3mz5pl9b]http://www.ceriatone.com/images/boardPi ... e-071B.jpg[/img:3mz5pl9b]

Las resistencias de la placa son de carbon composite, casi todas. Hay algunas de más potencia que son de pelicula de carbón. Los condensadores no son de marca. Los electrolíticos son normales y los otros imitan a los orange Drop y a los silver mica.


El mueble que voy a montar no va a tener para nada el aspecto de del bassman. En vez de 4x10 voy a montar un único 12". Había pensado montar un Vintage 30 pero me han dicho que se podía quedar un poco corto de potencia. 60 watts de potencia nominal del altavoz frente a los 50w del ampli pueden ser pocos. Un pico de potencia, un acople o vaya usted a saber y el cono a la la mi da.
Me he decidido por un Jensen C12K, es también un altavoz cerámico y me han dicho que puede ser una buena opción, tanto de sonido como de potencia (100watios)

Y para que visualmente no tenga nada que ver creo que le voy a poner un tolex Rojo.


Aver que tal va quedando.

[Willie]

Suerte con el montaje.El chásis negro se parece al que le pillé yo para el 5e5-A Pro tweed,le da un toque elegante y diferente al típico de metal. Lo que comentas del trafo ya me parece más raro,los trafos son buenos,especialmente el del 18watt.Si todavía está en garantía devuélvelo o cuando menos comentaselo a Nik.....

[mutron80]

Estoy bastante contento con el trato que me ha dado Nik. Así que me imagino que no tendré demasiados problemas, si lo he roto yo pues me pillo otro y si estaba roto creo que me lo cambiará.

De todas maneras voy a montarme más amplis con sus trafos. Son bastante más baratos y la verdad es que tienen muy buena pinta. Se que el OT es de lo mas crítico en el sonido del ampli pero creo que es una buena elección.

[VaLeRo]

yo kiero uno ....

[Stratotrasto]

[quote="mutron80":2uy49e3s]Hola,
bueno llevaba tiempo pensando en montarme un ampli a válvulas y finalmente he decidido hacerme un bassman. No es la mejor opción para empezar pero me he decidido por este por 2 razones básicas.
Necesito un ampli con un buen techo limpio.
[/quote:2uy49e3s]

Yo tuve un bassman y siento decirte que lo del techo limpio no es muy alto, a no ser que toques con single coil, y tampoco. Es un buen ampli, que lleves a buen puerto tu proyecto.

Un saludo.

[XotaDelica]

iba a decir lo mismo. Si quieres un techo de limpio alto ve a por un Blackface

[mutron80]

[quote="Stratotrasto":3bumy0zf]Yo tuve un bassman y siento decirte que lo del techo limpio no es muy alto, a no ser que toques con single coil, y tampoco. Es un buen ampli, que lleves a buen puerto tu proyecto.

Un saludo.[/quote:3bumy0zf]

La verdad es que no he probado este ampli a fondo. Sólo he probado la reedición y la verdad es que me gusto. No pude atronar en la tienda pero me da la impresión de que voy a tener volumen en limpio de sobra. Estuve a punto de pillarme un blues Junior pero ese si que se quedaba corto. Tampoco demasiado corto por que la verdad aunque somos bastantes en el grupo tocamos bajito. Tengo una strato con singles, creo que no tendré problemas.

De todas maneras mi intención es ver si sale rentable hacer estos clones y poder venderlos. No con un afán de lucrarme exescesivamente, si no como un hobbie que ayude a pagar los ataques de GAS.

[mutron80]

Ayer hice algunas fotos del ampli, también hay alguna de otro día.

[img:1bd3lhlm]http://i160.photobucket.com/albums/t180 ... sman01.jpg[/img:1bd3lhlm]

[img:1bd3lhlm]http://i160.photobucket.com/albums/t180 ... sman02.jpg[/img:1bd3lhlm]

Estas dos fotos son del primer día. Sólo estabán los potes y los trafos.

[img:1bd3lhlm]http://i160.photobucket.com/albums/t180 ... sman03.jpg[/img:1bd3lhlm]

[img:1bd3lhlm]http://i160.photobucket.com/albums/t180 ... sman04.jpg[/img:1bd3lhlm]ç

[img:1bd3lhlm]http://i160.photobucket.com/albums/t180 ... sman05.jpg[/img:1bd3lhlm]

En estas últimas ya está montado del todo, bueno ahora está sin trafo de alimentación por los problemillas que he tenido.


Aunque es díficil que queden todos los cables bien por ahora estoy bastande contento con como me están quedando. He puesto masa de estrella y ahí hay un poco más de lío pero yo creo que no hay demasiados "spaguettis".

[Jose6L6]

Hola Mutrón80, me alegro que te hayas decidido a llevar a cabo este proyecto. Decirte que hace un año y medio monté un kit TAD Bassman. Lo compré en Amptek y hay algunas diferencias con respecto al tuyo, como los cables con funda de algodón, la placa es de otro material (creo que la tuya es de fibra de vidrio, no?), bueno y cuatro tonterías más. Pero ya verás que el resultado es sorprendente; suena muy bien y tiene una tonalidad muy distintiva. Sin embargo, a pesar de todo esto, he tenido problemas y aún los sigo teniendo, y es que tiene un ruido de fondo que me trae de cabeza. Es un ruido que se aumenta de volumen, sin saber por qué, y que a veces no me deja tocar, con lo bien que suena el muy puñetero. Estaré al tanto y a ver si puedo sacar algunas conclusiones de tu resultado. Suerte con el montaje y que lo disfrutes.

[apa68]

Buen ampli, si señor, yo estoy acabando un BFDR, black face deluxe reverb, esta casi terminado, pero, tengo problemas con la reverb y el vibrato, el jodido octoacoplador y tal, en fin, os mando fotos por si teneis curiosidad.. si alguien controla de este octoacoplador, que me diga algo, gracias.
http://es.pg.photos.yahoo.com/ph/apa036 ... /my_photos

[Jose6L6]

Qué bien, apa68!! Otro gran ampli y todo un clásico. He estado viendo las fotos y tiene muy buena pinta. Por cierto, los candensadores parecen antiguos, como si fuesen rescatados de alguna tienda de electrónica con más de 20 años, no? Desgraciadamente, no puedo decirte nada acerca del vibrato y la reverb, la verdad es que entiendo poco de electrónica, sólo algunos conocimientos básicos. En fin buena suerte.

Otra cosa, alguien me podría explicar cómo se pone fotos en las respuestas? Quisiera poner algunas de mi montaje para que las vierais, pero no sé cómo?!

Un saludo.

[Willie]

Mutron si quieres limpio siempre puedes pasarlo al modelo Pro que es muy limpito es parecido al Bandmaster o a este ultimo aunque los trafos del Bassman son ligeramente distintos(más potencia).Yo me estoy sorprendiendo con mi Pro modelo 5e5-A con control de presencia y hasta me funcionan las humbucker en concreto las Super '58 de Ibanez van de cine.....en el tweed deluxe no van ni para atrás.....cosas de las 6L6 y del circuito...

[mutron80]

[quote="Jose6L6":2a2ttnx5]Hola Mutrón80, me alegro que te hayas decidido a llevar a cabo este proyecto. Decirte que hace un año y medio monté un kit TAD Bassman. Lo compré en Amptek y hay algunas diferencias con respecto al tuyo, como los cables con funda de algodón, la placa es de otro material (creo que la tuya es de fibra de vidrio, no?), bueno y cuatro tonterías más. [/quote:2a2ttnx5]

Me imagino que además tendrá otro tranformador de salida que es una de las partes mas influyentes en una ampli a válvulas.

Respecto al tema de ruido la verdad es que es una pena, si es un Kit TAD te habrá salido por una pelillas. No se muy bien que decirte. Me imagino que habrás trenzado los cables que van a los calentadores de las válvulas, además hay que intentar que estén físicamente lejos de cables de señal. Ademas la salida del trafo de potencia para los calentadores, ¿es de 6.3 o tiene 2 de 3.15 y una masa central?

También deberías tener la masa al chasis en un solo punto "star ground".

Otra cosa que me preocupa a mi de mi montaje es la colocación de los trafos, teóricamente todos debe formar 90º, en cambio el choke y el OT están paralelos en mi chasis.

Muchas gracias por escribir, la verdad es que si tienes dudas sobre el montaje de tu bassman o lo que se te ocurra, estaría bien que escribieses aquí, así el post estará más completo.

PD: Aqui te pogo un tutorial para subir fotos:
http://www.guitarrista.com/phpbbforum/viewtopic.php?t=12548

[mutron80]

[quote="Willie":3q7s0fwg]Mutron si quieres limpio siempre puedes pasarlo al modelo Pro que es muy limpito es parecido al Bandmaster o a este ultimo aunque los trafos del Bassman son ligeramente distintos(más potencia).Yo me estoy sorprendiendo con mi Pro modelo 5e5-A con control de presencia y hasta me funcionan las humbucker en concreto las Super '58 de Ibanez van de cine.....en el tweed deluxe no van ni para atrás.....cosas de las 6L6 y del circuito...[/quote:3q7s0fwg]

La verdad es que ya estoy metido en harina con el bassman. El tema es que me apetece bastane aprender de amplis a válvulas así que no descarto hacerme un pro o cualquier otro. Mi intención, sin ánimo de estafar a nadie, es vender los clones que haga. Me saco algunas pelillas por el trabajo y monto muchos amplis para aprender. La idea no es montar un negocio sino poder montar una cantidad grande amplis. Pero las cosas paso a paso. Primero que suene bien este ampli. Además como es el primero probablemente este no salga de casa.

[Jose6L6]

[quote="mutron80":2tt3ty65]Ademas la salida del trafo de potencia para los calentadores, ¿es de 6.3 o tiene 2 de 3.15 y una masa central? [/quote:2tt3ty65]

Pues mira, la salida para los calentadores es de 6.3V.
También tiene un sólo punto de masa, aunque en los potenciómetros van cogido algunas masas, creo que es normal, no? La verdad es que la he cambiado ya varios componentes y el problema sigue. A continuación describo el ruido que hace:

1) Sin conectar el cable de la de guitarra a una de las 4 entradas de señal, el ruido es uadible aún con los volúmenes a cero, aunque no molesta. A medida que se sube el volumen, el ruido aumenta, es una especie de

"ffff ffffffff ff f fffffffffffff fff ffff fffffffffffffff f fffff fffff fffff fff"

continuo con altibajos. En realidad, no sé qué ruido de fondo debería ser, pero estoy seguro que no es ese, ya que otros amplis tienen su característico ruido de fondo, que es normal.

2) Cuando le parece, esa especie de ffffffffff aumenta considerablemente y es entonces cuando molesta, más o menos esto:

"fff fFFFFF FFffff FFF FFFFF FFFF FF ffffff fFFF FFFFfffF FFfFFF FF FFffff FF FFFff"

He cambiado zócalos y válvulas del previo y potencia y sigue en las mismas. ¿Puede el tranformador de salida generar ese ruido?

Bien, pues aquí os pongo unas fotos para que lo veais, espero haber seguido bien los pasos del tutorial
[url=http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... g:2tt3ty65][img:2tt3ty65]http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... bierta.jpg[/img:2tt3ty65][/url:2tt3ty65]
[url=http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... g:2tt3ty65][img:2tt3ty65]http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... ntalla.jpg[/img:2tt3ty65][/url:2tt3ty65]
[url=http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... g:2tt3ty65][img:2tt3ty65]http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... deseal.jpg[/img:2tt3ty65][/url:2tt3ty65]
[url=http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... g:2tt3ty65][img:2tt3ty65]http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... Previo.jpg[/img:2tt3ty65][/url:2tt3ty65]
[url=http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... g:2tt3ty65][img:2tt3ty65]http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... cuito2.jpg[/img:2tt3ty65][/url:2tt3ty65]
[url=http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... g:2tt3ty65][img:2tt3ty65]http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... previo.jpg[/img:2tt3ty65][/url:2tt3ty65]
[url=http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... g:2tt3ty65][img:2tt3ty65]http://i163.photobucket.com/albums/t316 ... metros.jpg[/img:2tt3ty65][/url:2tt3ty65]

[Carmonero]

Eres un crack, mutron, espero que el curro te sea recompensado

Saludos.

[mutron80]

Según lo que pones, el tipo de ruido no es el que producen los filamentos de las válvulas. Este es el famoso "Hum" que son los 50/60Hz de la red. De todas maneras te pongo como poner una toma central de masa para los trafo que no tienen en la salida de los filamentos.

Hay que poner 2 resistencias de 100 ohm entre la salida del secundario y unirlas a masa. Una imagen vale mas que mil palabras

[img:32sts7ql]http://i160.photobucket.com/albums/t180 ... tral-6.gif[/img:32sts7ql]

artículo:

http://www.hoffmanamps.com/charts/fenderservice4.htm


pero lo dicho esto es para el Hum y tal y como describes tu ruido deber ser ruido blanco, que por desgracia, lo puede producir casi caulquier componente. Has probado a apantallar el circuito?? Te pongo un enlace para que veas como lo hicieron con el champ de pisotones.

http://www.pisotones.com/TheChamp/Apantallado.htm

[Jose6L6]

Gracias mutron. Interesante el esquema, creo que no estaría nada mal hacerlo. Lo del apantallado, también lo he hecho. En cuanto al ruido, es lo que tú dices, es decir ruido blanco. Pues nada, a seguir buscando. De momento, he encontrado un condensador Orange Drop de 0.022uF - 600V que cuando le daba unos golpecitos, se escuchaba en los altavoces. Lo he cambiado por otro y ya no suena. En fin, poco a poco.

[Pedro Vecino]

Son extraños esos cables apantallados con la malla conectada en algún punto del zócalo. En realidad esas tiradas de cable no necesitarían pantalla ninguna en ese ampli. Se supone que las tomas de masa estén cogidas de los tornillos que fijan los zócalos al chasis y no de otro lado...
Por otro lado, esos cables tan tirantes no permiten su manipulación para encontrar la mejor orientación y detectar oscilaciones por ejemplo. No es mejor siempe un cable corto a uno más largo y bien orientado, y desde luego, si no es imprescindible, es mejor sin apantallar.

Aparte de ese asunto (y antes también), creo que deberías analizar el problema retirando válvulas de preamp (desde el driver hacia atrás) para intentar aislar de dónde procede. Si sin la tercera se calla. Si con la tercera puesta y la segunda quitada sigue haciéndolo, etc. Es una forma de intentar deducir algo. Saludos

[Jose6L6]

Gracias Pedro por el consejo. Retiraré las válvulas del previo una por una, y si el ruido cesa, entiendo que en el circuito que va desde esa válvula (que se ha quitado) hasta la entrada de señal, hay algún componente defectuoso, no?

Lo de los cables, ya lo he corregido, esas fotos coresponden a un primer montaje, y cierto es lo que tú dices, no hace falta ningún cable apantallado. Este sábado, le echaré de nuevo un vistazo. Ya os contaré.

Saludos