En este site de especialistas, me pregunto si los guit. rockeros estan al nivel de los fusionadores (jazzistas)?.
Les interezan aplicar las diversas tecnicas del jazz al rock.
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ignacio sanchez
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Bueno, en realidad los "fusionadores" no dejan de ser guitarristas rockeros que han estudiado más, en mi opinión 
Personalmente, estoy en esa fase de intentar meter detalles fusioneros con mi grupo, pero para poder sonar fusionero hay que mover la base.
Mi grupo es de thrash metal muy melódico con toques progresivillos, y si la rítmica es un E machacón a todo trapo, o progresiones abiertamente eólicas (Vamos, lo normal del heavy metal), no hay cristo que fusione
Hay que mover las armonias que hay debajo
O sea, que sí que me interesa lo de mezclar ambas técnicas
Personalmente, estoy en esa fase de intentar meter detalles fusioneros con mi grupo, pero para poder sonar fusionero hay que mover la base.
Mi grupo es de thrash metal muy melódico con toques progresivillos, y si la rítmica es un E machacón a todo trapo, o progresiones abiertamente eólicas (Vamos, lo normal del heavy metal), no hay cristo que fusione
Hay que mover las armonias que hay debajo
O sea, que sí que me interesa lo de mezclar ambas técnicas
Totalmente de acuerdo con Torchman, yo creo que a casi todos los guitarristas que conozco, incluyéndome yo mismo por supuesto, nos gusta experimentar y "fusionar" distintas sonoridades o estilos. Otra cosa, es que el resultado sea "aceptable", ya que para hacer una fusión bien hecha, hay que conjugar muchos factores tanto en el ritmo como en la armonía y demás gaitas muscales 
, lo cual no es precisamente sencillo, y mucho menos, que ésa fusión salga de forma "natural", para ello hay que estar mucho tiempo ampliando el vocabulario y aprendiendo a "hablar" de nuevo
Bien, después de ésto, me merezco ésto otro
Saludos
, lo cual no es precisamente sencillo, y mucho menos, que ésa fusión salga de forma "natural", para ello hay que estar mucho tiempo ampliando el vocabulario y aprendiendo a "hablar" de nuevo Bien, después de ésto, me merezco ésto otro
Saludos
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XotaDelica
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[quote="Chema":1qn9arrz]Yo he oido a mas "rockeros" tocando Jazz de forma convincente,que a "Jazzeros" tocando Rock de forma convincente.
A ver si va a ser,que la armonia,aunque importante,no lo es todo en la musica.[/quote:1qn9arrz]
Pues la verdad es que ahora que lo pienso tengo que darte la razón
será esa la razón por la que muchos guitarristas de jazz no me llegan?, será que están demasiado centrados en el lenguaje y olvidan la importancia de la expresión???
Buena apreciación, Chema
A ver si va a ser,que la armonia,aunque importante,no lo es todo en la musica.[/quote:1qn9arrz]
Pues la verdad es que ahora que lo pienso tengo que darte la razón
será esa la razón por la que muchos guitarristas de jazz no me llegan?, será que están demasiado centrados en el lenguaje y olvidan la importancia de la expresión???
Buena apreciación, Chema
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Jose Aparicio
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Es muy típica la situación en una jam en la que los jazzeros no saben darle rienda suelta a su lado salvaje porque el tema es "demasiado simple".
Me gustan ciertos toques fission pero siempre dentro de un contexto mas rockero.
Me gustan ciertos toques fission pero siempre dentro de un contexto mas rockero.
Visita my blog http://trasteos.wordpress.com/
Hola amiguitos:
Me temo que no estoy de acuerdo. Pensando en Scott Henderson ¿no da rienda suelta a su lado más borrico? Sí, e incluso a algún roquero de pro lo manda a su casa con depresión. Lo que ocurre es que el lenguaje jazzero (normalmente) es más difícil de escuchar, tanto rítmicamente, como atención ARMÓNICAMENTE. Moraleja: ese "no sé qué está haciendo-no me dice nada-no me llega" es simplemente que la escala menor melódica es un poco más difícil que la socorrida pentatónica sobre el acorde dominante. También es cierto que no hace falta irse a Marc Ducret o Nels Cline para escuchar a jazzeros-roqueros, Mike Stern es un tipo bastante sencillo de escuchar. Es sólo mi opinión, nadie se moleste.
Un saludo
Taqui
Me temo que no estoy de acuerdo. Pensando en Scott Henderson ¿no da rienda suelta a su lado más borrico? Sí, e incluso a algún roquero de pro lo manda a su casa con depresión. Lo que ocurre es que el lenguaje jazzero (normalmente) es más difícil de escuchar, tanto rítmicamente, como atención ARMÓNICAMENTE. Moraleja: ese "no sé qué está haciendo-no me dice nada-no me llega" es simplemente que la escala menor melódica es un poco más difícil que la socorrida pentatónica sobre el acorde dominante. También es cierto que no hace falta irse a Marc Ducret o Nels Cline para escuchar a jazzeros-roqueros, Mike Stern es un tipo bastante sencillo de escuchar. Es sólo mi opinión, nadie se moleste.
Un saludo
Taqui
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Re: Estilos
[quote="ignacio sanchez":1ujfo6mi]En este site de especialistas, me pregunto si los guit. rockeros estan al nivel de los fusionadores (jazzistas)?.
Les interezan aplicar las diversas tecnicas del jazz al rock.[/quote:1ujfo6mi]
¿Y aplicar las técnicas del rock al jazz? Reconozco mi ignorancia hacia los guitarristas de fusión, casi no he escuchado nada. Pero hay que pensar que los guitarristas de Rock, Blues y Pop han introducido muchas técnicas que no han pasado la barrera hacia el otro lado.
Les interezan aplicar las diversas tecnicas del jazz al rock.[/quote:1ujfo6mi]
¿Y aplicar las técnicas del rock al jazz? Reconozco mi ignorancia hacia los guitarristas de fusión, casi no he escuchado nada. Pero hay que pensar que los guitarristas de Rock, Blues y Pop han introducido muchas técnicas que no han pasado la barrera hacia el otro lado.
Re: Estilos
[quote="Breogan":17x7t5wm][quote="ignacio sanchez":17x7t5wm]En este site de especialistas, me pregunto si los guit. rockeros estan al nivel de los fusionadores (jazzistas)?.
Les interezan aplicar las diversas tecnicas del jazz al rock.[/quote:17x7t5wm]
¿Y aplicar las técnicas del rock al jazz? Reconozco mi ignorancia hacia los guitarristas de fusión, casi no he escuchado nada. Pero hay que pensar que los guitarristas de Rock, Blues y Pop han introducido muchas técnicas que no han pasado la barrera hacia el otro lado.[/quote:17x7t5wm]
Hola:
No estoy de acuerdo. ¿qué técnicas emplean los roqueros? ¿tapping, sweping, rollos de esos? Legatto usaba Jim Hall hace un montón de años. Tapping Tal Farlow...¿quién aprendió de quién? ¿a poner distorsión? No sé, no lo veo.
Un saludo
Taqui
Les interezan aplicar las diversas tecnicas del jazz al rock.[/quote:17x7t5wm]
¿Y aplicar las técnicas del rock al jazz? Reconozco mi ignorancia hacia los guitarristas de fusión, casi no he escuchado nada. Pero hay que pensar que los guitarristas de Rock, Blues y Pop han introducido muchas técnicas que no han pasado la barrera hacia el otro lado.[/quote:17x7t5wm]
Hola:
No estoy de acuerdo. ¿qué técnicas emplean los roqueros? ¿tapping, sweping, rollos de esos? Legatto usaba Jim Hall hace un montón de años. Tapping Tal Farlow...¿quién aprendió de quién? ¿a poner distorsión? No sé, no lo veo.
Un saludo
Taqui
Re: Estilos
[quote="el_taqui":2viebr5u][quote="Breogan":2viebr5u][quote="ignacio sanchez":2viebr5u]En este site de especialistas, me pregunto si los guit. rockeros estan al nivel de los fusionadores (jazzistas)?.
Les interezan aplicar las diversas tecnicas del jazz al rock.[/quote:2viebr5u]
¿Y aplicar las técnicas del rock al jazz? Reconozco mi ignorancia hacia los guitarristas de fusión, casi no he escuchado nada. Pero hay que pensar que los guitarristas de Rock, Blues y Pop han introducido muchas técnicas que no han pasado la barrera hacia el otro lado.[/quote:2viebr5u]
Hola:
No estoy de acuerdo. ¿qué técnicas emplean los roqueros? ¿tapping, sweping, rollos de esos? Legatto usaba Jim Hall hace un montón de años. Tapping Tal Farlow...¿quién aprendió de quién? ¿a poner distorsión? No sé, no lo veo.
Un saludo
Taqui[/quote:2viebr5u]
No sé... Me refería a cosas anteriores tipo bending y el vibrato. Ahora técnicas completamente introducidas pero que en los 60 eran más propias del blues y el rock que del jazz. El uso de la distorsión... Está claro que los músicos de jazz experimentaron con ella y la introdujeron pero en poco álbumes se ha llevado más al extremo como en el disco de Jonh Mayal con Eric Clapton. Y los guitarristas de los ochenta, como Johnny Marr o And Summers, que reinventaron el concepto de guitarra rítmica. Incluyendo, además, armonías jazzisticas en muchas canciones (especialmente Summers).
Les interezan aplicar las diversas tecnicas del jazz al rock.[/quote:2viebr5u]
¿Y aplicar las técnicas del rock al jazz? Reconozco mi ignorancia hacia los guitarristas de fusión, casi no he escuchado nada. Pero hay que pensar que los guitarristas de Rock, Blues y Pop han introducido muchas técnicas que no han pasado la barrera hacia el otro lado.[/quote:2viebr5u]
Hola:
No estoy de acuerdo. ¿qué técnicas emplean los roqueros? ¿tapping, sweping, rollos de esos? Legatto usaba Jim Hall hace un montón de años. Tapping Tal Farlow...¿quién aprendió de quién? ¿a poner distorsión? No sé, no lo veo.
Un saludo
Taqui[/quote:2viebr5u]
No sé... Me refería a cosas anteriores tipo bending y el vibrato. Ahora técnicas completamente introducidas pero que en los 60 eran más propias del blues y el rock que del jazz. El uso de la distorsión... Está claro que los músicos de jazz experimentaron con ella y la introdujeron pero en poco álbumes se ha llevado más al extremo como en el disco de Jonh Mayal con Eric Clapton. Y los guitarristas de los ochenta, como Johnny Marr o And Summers, que reinventaron el concepto de guitarra rítmica. Incluyendo, además, armonías jazzisticas en muchas canciones (especialmente Summers).
Hola Breogán:
Andy Summers es un soberbio guitarrista de jazz...que tocó rock porque era más rentable. La prueba es su uso de la armonía, que sigue siendo la pata coja del rock.
Respecto al vibrato, ¿has intentado un bending o un vibrato en una guitarra con 0.12? Quizás sean las distorsiones y efectos en general la influencia en el jazz. sigo afirmando que SÓLO es mi opinión.
Un saludo
Taqui
Andy Summers es un soberbio guitarrista de jazz...que tocó rock porque era más rentable. La prueba es su uso de la armonía, que sigue siendo la pata coja del rock.
Respecto al vibrato, ¿has intentado un bending o un vibrato en una guitarra con 0.12? Quizás sean las distorsiones y efectos en general la influencia en el jazz. sigo afirmando que SÓLO es mi opinión.
Un saludo
Taqui
[quote="el_taqui":etv68cb4]Hola Breogán:
Andy Summers es un soberbio guitarrista de jazz...que tocó rock porque era más rentable. La prueba es su uso de la armonía, que sigue siendo la pata coja del rock.
Respecto al vibrato, ¿has intentado un bending o un vibrato en una guitarra con 0.12? Quizás sean las distorsiones y efectos en general la influencia en el jazz. sigo afirmando que SÓLO es mi opinión.
Un saludo
Taqui[/quote:etv68cb4]
Lo que quería resaltar es que las nuevas técnicas han venido de ambos lados. No tengo el conocimiento suficiente como para determinar concretamente cada cosa... Pero parece bastante claro que el mecanismo es parecido al de muchas otras cosas: Una evolución que bebe de muchas fuentes.
El típico ejemplo de la cadena: Tom Morello hace unos riffs en las cuerdas graves impresionantes, pero claramente infuenciados por los mismos que hacía Jimi Page, que a su vez se inspiró en Keith Richards, que éste lo tomó de Chuck Berry que aprendió de (yo que sé, por ejemplo) Lighning Hopkings.
¿Tom Morelo copió a Lighning Hopkins cuando hizo "killing in the name of"? O mejor ¿Copió a Jimi Page? No, todo fue una evolución. Pues en lo de la técnica supongo que habrá pasado algo parecido.
Andy Summers es un soberbio guitarrista de jazz...que tocó rock porque era más rentable. La prueba es su uso de la armonía, que sigue siendo la pata coja del rock.
Respecto al vibrato, ¿has intentado un bending o un vibrato en una guitarra con 0.12? Quizás sean las distorsiones y efectos en general la influencia en el jazz. sigo afirmando que SÓLO es mi opinión.
Un saludo
Taqui[/quote:etv68cb4]
Lo que quería resaltar es que las nuevas técnicas han venido de ambos lados. No tengo el conocimiento suficiente como para determinar concretamente cada cosa... Pero parece bastante claro que el mecanismo es parecido al de muchas otras cosas: Una evolución que bebe de muchas fuentes.
El típico ejemplo de la cadena: Tom Morello hace unos riffs en las cuerdas graves impresionantes, pero claramente infuenciados por los mismos que hacía Jimi Page, que a su vez se inspiró en Keith Richards, que éste lo tomó de Chuck Berry que aprendió de (yo que sé, por ejemplo) Lighning Hopkings.
¿Tom Morelo copió a Lighning Hopkins cuando hizo "killing in the name of"? O mejor ¿Copió a Jimi Page? No, todo fue una evolución. Pues en lo de la técnica supongo que habrá pasado algo parecido.
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ignacio sanchez
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La verdad ke todos los comntarios conservan logica de parte do todos ustedes pero mi opinion es que guitarristas como Pat Metheny nose consiguen facilmente en el rock. A excecion de Vai por ejemplo,pero creo que niveles de expresion e investigacion de musicos como scofield, stern, mishoe, henderson , no se consigue facilmente en el guit. rockero. Aunque muchos terminen en el rock fusionandolo con Jazz. Pero sin duda es Jazz.
[quote="ignacio sanchez":2q3q3ke2]La verdad ke todos los comntarios conservan logica de parte do todos ustedes pero mi opinion es que guitarristas como Pat Metheny nose consiguen facilmente en el rock. A excecion de Vai por ejemplo,pero creo que niveles de expresion e investigacion de musicos como scofield, stern, mishoe, henderson , no se consigue facilmente en el guit. rockero. Aunque muchos terminen en el rock fusionandolo con Jazz. Pero sin duda es Jazz.[/quote:2q3q3ke2]
Exacto...y Vai bebe de las fuentes...del Jazz!!
Un saludo
Taqui
Exacto...y Vai bebe de las fuentes...del Jazz!!
Un saludo
Taqui
[quote="ignacio sanchez":34gpeuul]creo que niveles de expresion e investigacion de musicos como scofield, stern, mishoe, henderson , no se consigue facilmente en el guit. rockero. Aunque muchos terminen en el rock fusionandolo con Jazz. Pero sin duda es Jazz.[/quote:34gpeuul]
¿Que entendemos por "niveles de expresion",el pasar las cosas por el filtro del Jazz?
Si cogemos la 5ª sinfonia de Beethoven,por ej,y la rearreglamos en plan Jazzero...¿estamos entrando en niveles superiores de expresion?
¿No se pueden conseguir niveles aceptables de expresion con una armonia "normal",como la de Vivaldi?
Lo que quiero decir,es que no es una cuestion de cantidad,sino de calidad.Se puede hacer una obra maestra con cuatro recursos y tambien se puede hacer un bodrio infumable usando todos los recursos musicales existentes.
El Jazz es un estilo con una riqueza musical gigantesca,pero no me parece que sea el estilo "definitivo",no creo que exista tal estilo.
¿Que entendemos por "niveles de expresion",el pasar las cosas por el filtro del Jazz?
Si cogemos la 5ª sinfonia de Beethoven,por ej,y la rearreglamos en plan Jazzero...¿estamos entrando en niveles superiores de expresion?
¿No se pueden conseguir niveles aceptables de expresion con una armonia "normal",como la de Vivaldi?
Lo que quiero decir,es que no es una cuestion de cantidad,sino de calidad.Se puede hacer una obra maestra con cuatro recursos y tambien se puede hacer un bodrio infumable usando todos los recursos musicales existentes.
El Jazz es un estilo con una riqueza musical gigantesca,pero no me parece que sea el estilo "definitivo",no creo que exista tal estilo.
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ignacio sanchez
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En realidad Chema entiemdo que no aceptes el Jazz como la fase culminante de un guitarrista que se quiere superar y pasar de simple lineas estridentes para crear el solo de una canción.
Pero a donde quiero ir de verdad es que si todos aquellos adeptos al Rock puro pueden entender que Heatlfield o Clapton estan a la altura de Metheny o de Holdsworth.
Desde mi punto de vista No y eso que me encanta el Rock.
Pero si se trata de ir más alla el Jaz es la via y si no trata de comparar las diversas etapas de cada guitarrista y te daras cuenta que guitarristas como Gambale pasan del tema rockero si en sus interpretaciones no hay recursos meramente del Jazz que no es mas que la fusion del Rock, blues , etc.
Pero a donde quiero ir de verdad es que si todos aquellos adeptos al Rock puro pueden entender que Heatlfield o Clapton estan a la altura de Metheny o de Holdsworth.
Desde mi punto de vista No y eso que me encanta el Rock.
Pero si se trata de ir más alla el Jaz es la via y si no trata de comparar las diversas etapas de cada guitarrista y te daras cuenta que guitarristas como Gambale pasan del tema rockero si en sus interpretaciones no hay recursos meramente del Jazz que no es mas que la fusion del Rock, blues , etc.
[quote="ignacio sanchez":2mzuikok]En realidad Chema entiemdo que no aceptes el Jazz como la fase culminante de un guitarrista que se quiere superar y pasar de simple lineas estridentes para crear el solo de una canción.
Pero a donde quiero ir de verdad es que si todos aquellos adeptos al Rock puro pueden entender que Heatlfield o Clapton estan a la altura de Metheny o de Holdsworth.
Desde mi punto de vista No y eso que me encanta el Rock.
Pero si se trata de ir más alla el Jaz es la via y si no trata de comparar las diversas etapas de cada guitarrista y te daras cuenta que guitarristas como Gambale pasan del tema rockero si en sus interpretaciones no hay recursos meramente del Jazz que no es mas que la fusion del Rock, blues , etc.[/quote:2mzuikok]
Entramos dando guerra, eh?
Es peligroso (o mejor dicho, inadecuado) establecer escalafones sobre que es mejor en la música. Si se aplica al vestir todos estaríamos de acuerdo que la forma de vestir cada uno elige en función a sus gustos y cada uno establece cual es la mejor sin que a nadie le importe.
Jimi Headrix es, para un público muy amplio, un guitarrista que transmite unas sensaciones completamente únicas. ¿Vamos a decir ahora que en el Jazz hay guitarristas que hicieron cosas mejores o peores?. Simplemente es algo incomparable.
Pero a donde quiero ir de verdad es que si todos aquellos adeptos al Rock puro pueden entender que Heatlfield o Clapton estan a la altura de Metheny o de Holdsworth.
Desde mi punto de vista No y eso que me encanta el Rock.
Pero si se trata de ir más alla el Jaz es la via y si no trata de comparar las diversas etapas de cada guitarrista y te daras cuenta que guitarristas como Gambale pasan del tema rockero si en sus interpretaciones no hay recursos meramente del Jazz que no es mas que la fusion del Rock, blues , etc.[/quote:2mzuikok]
Entramos dando guerra, eh?
Es peligroso (o mejor dicho, inadecuado) establecer escalafones sobre que es mejor en la música. Si se aplica al vestir todos estaríamos de acuerdo que la forma de vestir cada uno elige en función a sus gustos y cada uno establece cual es la mejor sin que a nadie le importe.
Jimi Headrix es, para un público muy amplio, un guitarrista que transmite unas sensaciones completamente únicas. ¿Vamos a decir ahora que en el Jazz hay guitarristas que hicieron cosas mejores o peores?. Simplemente es algo incomparable.
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ignacio sanchez
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Solo intento averiguar si los rockeros modernos investigan tanto para sus creaciones como los fusionadores.
En cuantoal genero nunca he enntablado ninguna comparacion.
Hendrix ocupa su sitial en la historia. Pero hubo undespues y fue la generacion de estudiosos que salieron de sus sitios para fusionar en el jazz.
No se ofenndan los puristas.
En cuantoal genero nunca he enntablado ninguna comparacion.
Hendrix ocupa su sitial en la historia. Pero hubo undespues y fue la generacion de estudiosos que salieron de sus sitios para fusionar en el jazz.
No se ofenndan los puristas.
[quote="ignacio sanchez":1200z6nb]Solo intento averiguar si los rockeros modernos investigan tanto para sus creaciones como los fusionadores.
En cuantoal genero nunca he enntablado ninguna comparacion.
Hendrix ocupa su sitial en la historia. Pero hubo undespues y fue la generacion de estudiosos que salieron de sus sitios para fusionar en el jazz.
No se ofenndan los puristas.[/quote:1200z6nb]
Hombre, más que purista que decir que los guitarristas de jazz están por encima de los de rock...
En cuantoal genero nunca he enntablado ninguna comparacion.
Hendrix ocupa su sitial en la historia. Pero hubo undespues y fue la generacion de estudiosos que salieron de sus sitios para fusionar en el jazz.
No se ofenndan los puristas.
[/quote:1200z6nb]Hombre, más que purista que decir que los guitarristas de jazz están por encima de los de rock...
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ignacio sanchez
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La fusion....hay la fusion.
Se usa ese termino con un significado que justifique los experimentos inclasificados.
Es un arma de doble filo,porque casi siemprte ,la fusion es un uso forzado de estilos para mezclarlos,y dificilmente crean historia en la musica.
En mi opinion,la fusion necesita de un proceso de acercamiento muy largo,durante el cual se eliminan las partes "malas" de cada elemento a fusionar y se recogen las "buenas" para crear un estilo con entidad.Pero por necesidades de muchos tipos,se fusiona a lo bestia y el resultado no es muy alla.
Fusion de verdad es la Bossa, por ejemplo.No es un estilo que surgiera de la noche a la mañana,sinó que hubo un proceso de decantacion muy largo.
Muchos de los guitarristas de "jazz fusion" que habeis nombrado,usan el otro sistema:Experimentar a a cualquier precio,y entonces se le llama fusion por no saber como llamarlo.Un cajon de sastre.
Y sobre esa tendencia de los fusioneros jazzistas a no querer retornar al rock mas primitivo,es obvio que despues de subir un nivel o mas de conocimientos,es dificil querer bajar al escalon anterior.Ley de vida.
Esta claro que cualquier intento jazzistico o fusionero necesita de un mayor conocimiento musical.
Y eso: cuando alguien me dice que toca fusion...............
************
Se usa ese termino con un significado que justifique los experimentos inclasificados.
Es un arma de doble filo,porque casi siemprte ,la fusion es un uso forzado de estilos para mezclarlos,y dificilmente crean historia en la musica.
En mi opinion,la fusion necesita de un proceso de acercamiento muy largo,durante el cual se eliminan las partes "malas" de cada elemento a fusionar y se recogen las "buenas" para crear un estilo con entidad.Pero por necesidades de muchos tipos,se fusiona a lo bestia y el resultado no es muy alla.
Fusion de verdad es la Bossa, por ejemplo.No es un estilo que surgiera de la noche a la mañana,sinó que hubo un proceso de decantacion muy largo.
Muchos de los guitarristas de "jazz fusion" que habeis nombrado,usan el otro sistema:Experimentar a a cualquier precio,y entonces se le llama fusion por no saber como llamarlo.Un cajon de sastre.
Y sobre esa tendencia de los fusioneros jazzistas a no querer retornar al rock mas primitivo,es obvio que despues de subir un nivel o mas de conocimientos,es dificil querer bajar al escalon anterior.Ley de vida.
Esta claro que cualquier intento jazzistico o fusionero necesita de un mayor conocimiento musical.
Y eso: cuando alguien me dice que toca fusion...............
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ignacio sanchez
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muy interesante cuyass,de verdad lleno de analizis pero entonces es mas puro Robert Jhonson qur albert Collins?.
Y tienes tanta razon que Metheny despues de30 años ha logrado coseguir su sonido.
Pero segun tu analizis Ritenour ha hecho un buen papel, pero nada arriesgado y he alli a donde voy..... al conformismo como guitarrista,dne prefiero oir el ultimo trabajo de Gambale que el de Claton.... no me dice nada y la fusion si...como se vea.
Y tienes tanta razon que Metheny despues de30 años ha logrado coseguir su sonido.
Pero segun tu analizis Ritenour ha hecho un buen papel, pero nada arriesgado y he alli a donde voy..... al conformismo como guitarrista,dne prefiero oir el ultimo trabajo de Gambale que el de Claton.... no me dice nada y la fusion si...como se vea.
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Mario
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[quote="ignacio sanchez":1gz0m6rq]Solo intento averiguar si los rockeros modernos investigan tanto para sus creaciones como los fusionadores.
[/quote:1gz0m6rq]
yo soy guitarrista rockero gitanero.
y no investigo nada de nada,solo toco lo mejor que puedo y lo que se.
o te referias solo a los buenos buenos de verdad ,a esos que venden discos.
[/quote:1gz0m6rq]
yo soy guitarrista rockero gitanero.
y no investigo nada de nada,solo toco lo mejor que puedo y lo que se.
o te referias solo a los buenos buenos de verdad ,a esos que venden discos.
[quote:d4en5ar8]es mas puro Robert Jhonson qur albert Collins?. [/quote:d4en5ar8]
Evidentemente que si,pero esa no es la cuestion.Aqui no se trata de mas o menos pureza,sino de mas o menos decantacion.
[quote:d4en5ar8]Y tienes tanta razon que Metheny despues de30 años ha logrado coseguir su sonido. [/quote:d4en5ar8]
Pero no un estilo generico,sinó uno muy personal.
[quote:d4en5ar8]Pero segun tu analizis Ritenour ha hecho un buen papel, pero nada arriesgado [/quote:d4en5ar8]
Tampoco el riesgo implica exito.Arriesgar lo hace mucha gente,con mayor o menor honestidad.Que toca Lee Ritenour,¿Fusion?,¿De cuala?
[quote:d4en5ar8] prefiero oir el ultimo trabajo de Gambale que el de Claton[/quote:d4en5ar8]
La comparacion es complicada,porque a mi la evolucion de Clapton no me agrada y la de Gambale,no me interesa.Esto es solo una cuestion de gustos.
El propio jazz mas extricto se "autofusiona " y se ahoga a si mismo.Los intentos de fusion de musica clasica y rock,se quedaron lejos,los superguitarristas de los 80 y 90 no han conseguido crear un estilo sinó una forma,y en eso seguimos.
La inovacion esta bastante marchita.
Evidentemente que si,pero esa no es la cuestion.Aqui no se trata de mas o menos pureza,sino de mas o menos decantacion.
[quote:d4en5ar8]Y tienes tanta razon que Metheny despues de30 años ha logrado coseguir su sonido. [/quote:d4en5ar8]
Pero no un estilo generico,sinó uno muy personal.
[quote:d4en5ar8]Pero segun tu analizis Ritenour ha hecho un buen papel, pero nada arriesgado [/quote:d4en5ar8]
Tampoco el riesgo implica exito.Arriesgar lo hace mucha gente,con mayor o menor honestidad.Que toca Lee Ritenour,¿Fusion?,¿De cuala?
[quote:d4en5ar8] prefiero oir el ultimo trabajo de Gambale que el de Claton[/quote:d4en5ar8]
La comparacion es complicada,porque a mi la evolucion de Clapton no me agrada y la de Gambale,no me interesa.Esto es solo una cuestion de gustos.
El propio jazz mas extricto se "autofusiona " y se ahoga a si mismo.Los intentos de fusion de musica clasica y rock,se quedaron lejos,los superguitarristas de los 80 y 90 no han conseguido crear un estilo sinó una forma,y en eso seguimos.
La inovacion esta bastante marchita.
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blackmoon
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Comparto la opinión de que se le llama fussion a cualquier cosa.
No creo que hacer rock con complejidad armónica y rítmica tenga que ver con el Jazz.... el Jazz es algo más que eso. Es cierto que hay gente que tira de recursos jazzisticos por dar frescura a su música (Rock), pero son pinceladas, no fussión.
El techo creativo del Jazz está muuuuy alto, mientras que el del Rock ya nos cayó encima de la cabeza.
Saludos.
No creo que hacer rock con complejidad armónica y rítmica tenga que ver con el Jazz.... el Jazz es algo más que eso. Es cierto que hay gente que tira de recursos jazzisticos por dar frescura a su música (Rock), pero son pinceladas, no fussión.
El techo creativo del Jazz está muuuuy alto, mientras que el del Rock ya nos cayó encima de la cabeza.
Saludos.