Van Halen y su primer disco (1978)

[unifuzz]

Estos días estoy reescuchando el primer disco de Van Halen. Mucho se ha escrito sobre la importancia que tuvo en el rock en general y en la forma de tocar la guitarra en toda la década de los 80. Si se tienen estas cosas en mente cuando se escucha, el disco cobra una dimensión especial: parece una ruptura con todo lo que había antes...

Pero a veces tengo dudas, entre mi desconocimiento del tema y lo dados que son los periodistas a exagerarlo todo, me pregunto si realmente fue tan inovador. Los que estatabais en activo en aquella época que podeis decir a esto. ¿Fue realmente así, tremendamente innovador? ¿O en aquella había grupos que sonaban parecido y ahora ya nadie se acuerda de ellos?

[juancaster]

Hombre,yo en aquella época era un guaje,aunque ya tenía rayados los discos de Hendrix, el Made in Japan de los Purple...Pero por lo que me ha comentado gente mayor que yo y lo que he leído de guitarristas famosos fue la ostia,es más comentan(no sé si será leyenda urbana) que en sus primeros conciertos Van Halen hacía tapping de espaldas para que no le copiasen

Ahora,completamente de acuerdo contigo:[quote:3i7zl9u5]
Si se tienen estas cosas en mente cuando se escucha, el disco cobra una dimensión especial: parece una ruptura con todo lo que había antes...
[/quote:3i7zl9u5]

Yo creo que se redefinió la guitarra en los ochenta,pero no el sentido pirupiru por el pirupiru,sino por la aplicación de diferentes técnicas y de como hacerlo.Se aprecis en grupos con un sólo guitarrista(White Lion,Mr. Big...)

[Jabato]

breogan en aquella época nos cagamos todos al escuchar el Eruption, y la forma de tocar de Eddie van Halen, fue el primero y sigue siendolo.

Y no, no había ningún guitarrsta haiendo lo que hacía Eddie entonces, y ahora

Me he explicado

[Jabato]

editado

[Chema]

¿El Eddie ese es bueno, no? O eso he oido.

[b:19qqalr0]Tuning[/b:19qqalr0]
Though rarely discussed, one of the most distinctive aspects of Van Halen's sound was Eddie Van Halen's tuning of the guitar. Before Van Halen, most distorted, metal-oriented rock consciously avoided the use of the major third interval in guitar chords, creating instead the signature power chord of the genre. When run through a distorted amplifier, the rapid beating of the major third on a conventionally tuned guitar is distracting and somewhat dissonant.
Van Halen developed a technique of flattening his B string slightly so that the interval between the open G and B reaches a justly intonated, beatless third. This consonant third was almost unheard of in distorted-guitar rock and allowed Van Halen to use major chords in a way that mixed classic hard rock power with "happy" pop. The effect is pronounced on songs such as "Runnin' With the Devil", "Unchained", and "Where Have All the Good Times Gone?".
With the B string flattened the correct amount, chords in some positions on the guitar have more justly intonated thirds, but in other positions the flat B string creates out-of-tune intervals. As Eddie once remarked to Guitar Player:
“ A guitar is just theoretically built wrong. Each string is an interval of fourths, and then the B string is off. Theoretically, that's not right. If you tune an open E chord in the first position and it's perfectly in tune, and then you hit a barre chord an octave higher, it's out of tune. The B string is always a motherfucker to keep in tune all the time! So I have to retune for certain songs. And when I use the Floyd onstage, I have to unclamp it and do it real quick. But with a standard-vibrato guitar, I can tune it while I'm playing.''

http://en.wikipedia.org/wiki/Eddie_Van_Halen

[unifuzz]

[quote="el jabalin enmascarado":85n2opui]breogan en aquella época nos cagamos todos al escuchar el Eruption, y la forma de tocar de Eddie van Halen, fue el primero y sigue siendolo.

Y no, no había ningún guitarrsta haiendo lo que hacía Eddie entonces, y ahora

Me he explicado [/quote:85n2opui]


Me parece muy clarificador tu comentario

La verdad es que yo también me cague por la pata abajo cuando oí el Eruption por primera vez... Lo recuerdo muy bien, me había comprado un CD de lo mejor de Van Halen, no sabía ni de que iba el grupa, le di al play... y la primera canción era el Eruption...

Pero yo ya conocía el rock ochentero...

Chema, muy interesante eso que has puesto...

[Jabato]

Me parece muy clarificador tu comentario

La verdad es que yo también me cague por la pata abajo cuando oí el Eruption por primera vez... Lo recuerdo muy bien, me había comprado un CD de lo mejor de Van Halen, no sabía ni de que iba el grupa, le di al play... y la primera canción era el Eruption...

Pero yo ya conocía el rock ochentero...

Pues fijate tu que conocías el Rock ochentero, y yo que cuando lo escuche aún no había llegado el rock ochentero como tu dices

[CaraMuuu]

Bah, ese no lleva boina calva y patillas

[Jabato]

Ni ocupa pedalera desa con cables de los guenos para sonar mejor
dando ese pedazo acordes con cejuela Do Fa Sol , ni sabemos siquiera los parlantes que llevará, ein que eso es muy importante

[urkoman]

Llevaba parlantes de esos espaldaverdes, si lo sabré yo.
EL chaval este tocaba bien, pero a mi me mola mas su época de compositor para cine porno

[XotaDelica]

tampoco toca tan bien pero es que tiene mucho guein

[CaraMuuu]

y donde esté el guein que se quite el flilins

Para empezar a escuchar al payo este, por dónde es mejor empezar... por el principio?

[Jabato]

le pasa como a la Woman del Callao

Tiene mucho down, tiene mucho tempo

[Jabato]

[quote="CaraMuuu":3bpppyy2]y donde esté el guein que se quite el flilins

Para empezar a escuchar al payo este, por dónde es mejor empezar... por el principio?[/quote:3bpppyy2]

No es mala idea

[Nigrochoco]

Yo flipé con ese disco, lo compré hace mucho porque conocía el nombre de la banda, pero nunca había oido nada y me encantó desde el principio su hard-rock. Entonces yo no conocía gran cosa de rock ochentero, fue a partir de ahi que empecé con Dokken, Mr. big, Poison y todo eso...


Más tarde enganché también a un colega, se pilló el Live Without a Net y acabó con nuestra autoestima

[XotaDelica]

a mí del mundo de los GUitar heroes es el único que me realmente me mola. Hace esos malabares pero tiene un noséquéquéseyo que me mola, mira por donde.

Desde luego sabe usar el guein. Y además, tampoco lleva tanto, eso era un capote pal jabalín, que sé que es un chaval mu sentío con eso del gueins

[MikeLandau]

Ya, pero el ecualizador MXR que usaba no era True bypass y le chupaba mucho tono, yo lo puedo oir claramente en el disco.

Pese a lo que digan de él, sigue siendo uno de los mejores.

[Jabato]

yo cada día meto menos guaines, en realidad ahora voy a empezar el camino del low gaines dese, ya solo toco en el canal 2 del cae con la ganancia a la mitad, y para empujar un poco el overdrivens lo pongo solo a las diez de gaines, aparte de usar pastillas no mas allá de 13 k y parlantes Vintage-TriKlanders

De todas maneras el gain no es solo lo enroscado de la distorsion, tu fijate como le suena a satriani el directo en S Francisco, y veras que el tono es de Low Gaines, pero con mucho gaines no se si me he explicado correstamente.

Como se consigue esa ganancia tan acojonante para hacer lo que te de la gana con la nota, y que suene limpia como el cristal, escuchate el disco un poco y verás como entenderás lo que te digo

[XotaDelica]

si lo dices por mí prefiero ponerme a los Black Crowes que al satriani pero creo que sé a qué te refieres.



es el filins, creo que fanjalen era cuarto y mitad de guein con tres libras y dos onzas de filins del LIDL.

Y luego hay otras variantes como los de Judas Priest que eran más de usar gayn en vez de gain a juzgar por el cantante

[Jabato]

si es cierto aparte del gayn son asquerosos

[chameleon]

[quote="el jabalin enmascarado":3gxg1ulo]yo cada día meto menos guaines, en realidad ahora voy a empezar el camino del low gaines dese, ya solo toco en el canal 2 del cae con la ganancia a la mitad, y para empujar un poco el overdrivens lo pongo solo a las diez de gaines, aparte de usar pastillas no mas allá de 13 k y parlantes Vintage-TriKlanders

De todas maneras el gain no es solo lo enroscado de la distorsion, tu fijate como le suena a satriani el directo en S Francisco, y veras que el tono es de Low Gaines, pero con mucho gaines no se si me he explicado correstamente.

Como se consigue esa ganancia tan acojonante para hacer lo que te de la gana con la nota, y que suene limpia como el cristal, escuchate el disco un poco y verás como entenderás lo que te digo[/quote:3gxg1ulo]

Jabalin, que te nos pasas al blues a este paso... si es que te juntas con una gente que tiene unos gustos muy vintage!!!

[Chema]

Bueno, ¿y que opinais de la forma de afinar de Eddie? ¿Habeis hecho el experimento?

Es una de las mayores inovaciones que trajo Eddie, y una de las que mas se pasan por alto.

Un buen ejemplo es en la cancion "Runing With the Devil".El primer acorde es un C sobre E.

--------------------
-----5--------------
-----5--------------
-----5--------------
--------------------
-----0--------------

En donde las notas del acorde son E G C E, osea, 3ª, 5ª, Tónica, y 3ª.La tercera jodida es la de la segunda cuerda.
Con sonido limpio no se nota mucho, pero con distorsion, esa tercera(el E)parece estar mas alta y suena algo disonante, de ahi que todos los guitarristas evitaran los acordes de triada como la peste al usar distorsion, y se limitaran a las 5ªs y 4ªs.
Eddie lo que hece es bajar un poco la afinacion de la segunda cuerda de forma que tengas una 3ª mayor bien afinada y de esa forma puedas usar acordes de triada con distorsion.
La cosa es tan "obvia" y tan simple que es increible que nadie se diera cuenta hasta entonces, pero asi es como se han hecho muchos grandes descubrimientos.

[XotaDelica]

Chema tio, la parrafada esa en inglés s eme hace un pelín dura porque no controlo mucho de términos técnicos musicales.

En qué consiste exactamente ese truco?, en desafinar ligeramente la 2ª?, hacia abajo?

arroja un poco de luz, anda, que yo creo que algunos guitarristas de country también hacen eso

[urkoman]

No se supone que el Buzz Feiten corrige ese problema?

[Jabato]

[quote="chameleon":3d7n7caz][quote="el jabalin enmascarado":3d7n7caz]yo cada día meto menos guaines, en realidad ahora voy a empezar el camino del low gaines dese, ya solo toco en el canal 2 del cae con la ganancia a la mitad, y para empujar un poco el overdrivens lo pongo solo a las diez de gaines, aparte de usar pastillas no mas allá de 13 k y parlantes Vintage-TriKlanders

De todas maneras el gain no es solo lo enroscado de la distorsion, tu fijate como le suena a satriani el directo en S Francisco, y veras que el tono es de Low Gaines, pero con mucho gaines no se si me he explicado correstamente.

Como se consigue esa ganancia tan acojonante para hacer lo que te de la gana con la nota, y que suene limpia como el cristal, escuchate el disco un poco y verás como entenderás lo que te digo[/quote:3d7n7caz]

Jabalin, que te nos pasas al blues a este paso... si es que te juntas con una gente que tiene unos gustos muy vintage!!! [/quote:3d7n7caz]



Blues de chingencoins dese no
yo de hamburguer para arriba, por cierto nuestro colega Tony tiene la fralin de 13 k, y es para mi ya

[Chema]

[quote="urkoman":2nlj9hbo]No se supone que el Buzz Feiten corrige ese problema?[/quote:2nlj9hbo]
Si, pero entonces no habia de eso.

[urkoman]

[quote="Chema":2lhno4zq][quote="urkoman":2lhno4zq]No se supone que el Buzz Feiten corrige ese problema?[/quote:2lhno4zq]
Si, pero entonces no habia de eso. [/quote:2lhno4zq]

Ya, ya, me refiero a que es un tema que ya tiene solucion

[MikeLandau]

El Buzz feiten solo corrige problemas en afinaciones de acordes que impliquen cuerdas al aire. En esto tiene muchísimo que ver la altura correcta de la cejilla, independientemente de lo bien trasteada que esté la guitarra. En las guitarras con traste 0 este problema no es tan acusado.

El truquillo este tiene doble dirección, los acordes mayores sonarán afinados con distorsión, pero el resto no...... es jodido..... es algo que siempre me ha traido de cabeza.

[XotaDelica]

quieres decir que los acordes mayores sonarán afinados y los menores no?


me estáis volviendo loco...

entonces no sirve de nada afinar la guitarra?

vendo TU-2

es la afinación "estándar" una solución de compromiso?, entonces doy por hecho que no hay sistema que compense al 100% el problema, con lo que el Buzz Feiten cierra una puerta y deja otra abierta

o no lo he entendido?

No hay un tópic de esto?, pues debería

[MikeLandau]

Xota, el problema va más allá. Especialmente el intervalo entre la 2ª y 3ª cuerda es un insondable misterio. Yo jamás he usado afinador, solo para la referencia del la 440. A mí los afinadores me suenan "desafinados" y siempre que los tengo que usar (escenarios o compañeros de grupo ruidosos), acabo rematando de oido.

Aquí entraría el definir exactamente qué entendemos por el término "afinado", y de paso explicar lo que es un microtono. Nuestra querida escala cromática de 12 notos no es NI MUCHO MENOS la única que existe. Hay escalas de 19, y 25 notas, entre un Do y el de la escala siguiente. Incluso escalas como la Werkmeister, que al escuchar las notas individuales nos sonaría a "piano desafinado", funcionan en cambio muy bien para acordes.

Es otro mundo, macho, y casi es mejor ni tratar de entenderlo.

Mira si no lo que le pasa a alguien que lleva esto hasta sus últimas consecuencias

[img:2sbp3vbn]http://organicdesign.org/peterson/guita ... ugshot.jpg[/img:2sbp3vbn]