Champ74'

burchard · Mensaje por **burchard** » 24 Ene 2007, 13:30

Aprovechando que voy a grabar unos mp3's de la 335 pues os presento los amplificadores que voy a utilizar para dichos menesteres.
Aparte de este utilizaré tambien un Ceriatone bluesbreaker de 18w, que presentaré en otro hilo, y el bassman68' que ya dí a conocer en su día.

El Champ es un silverface de 1974 que conserva el altavoz original, como se puede ver en las fotos. Tiene el transformador de alimentación rebobinado a 220w y algún que otro cachibache de esos electricos cambiado. Como no tengo ni pajolera idea de electrónica no os puedo dar más información sobre el ampli, a parte de que suena muy bien, si se pasa por aquí Francis nos podrá dar más información al respecto, ya que él lo destripó.

[img:lbeqxzk4]http://img.photobucket.com/albums/v628/ ... p74002.jpg[/img:lbeqxzk4]

[img:lbeqxzk4]http://img.photobucket.com/albums/v628/ ... p74001.jpg[/img:lbeqxzk4]

[img:lbeqxzk4]http://img.photobucket.com/albums/v628/ ... p74007.jpg[/img:lbeqxzk4]

[img:lbeqxzk4]http://img.photobucket.com/albums/v628/ ... p74006.jpg[/img:lbeqxzk4]

[img:lbeqxzk4]http://img.photobucket.com/albums/v628/ ... p74005.jpg[/img:lbeqxzk4]

SoMeDaY · Mensaje por **SoMeDaY** » 24 Ene 2007, 15:11

Que suenee, que suenee!

Nepo · Mensaje por **Nepo** » 24 Ene 2007, 19:33

Ese lo conozco yo, y doy fe de que suena de narices.
Lo comparé, lado a lado, con mi Champ Blackface '65 y no habia diferencias notables de sonido...

Es un ampli cojonudo para casa y para grabar

burchard · Mensaje por **burchard** » 24 Ene 2007, 21:36

Cierto Nepo que lo conoces bien y agradecido hasta la eternidad te estaré.

El ampli me sirve incluso para ensallar en un grupo de jazz que hemos montado unos compañeros de la escuela y un proyecto de rancheras/western que me acabo de unir. En formatos más de hombre pues se queda un pelín corto.

Francis · Mensaje por **Francis** » 25 Ene 2007, 07:45

Yo lo vi por dentro y esta muy bien de estado, el trafo de alimentacion bobinado a 220 y algun electrolitico cambiado, por lo demas todo ok.
Y suena muy bien.
Mirare si tengo fotos de las tripas

romeo623 · Mensaje por **romeo623** » 25 Ene 2007, 11:18

Burchard: muy guapo el Champ. Sabes quién le hizo el rebobinado a 220?

XotaDelica · Mensaje por **XotaDelica** » 25 Ene 2007, 11:19

y se "traga" las humbuckers?

mi experiencia con los champ es cojonuda pero solo con 7enders. Y casi casi con la pastilla de puente y va que chuta

eso sí, a uno como ese de negraloco le enchufamos mi lap steel y sonaba KTKGAS

burchard · Mensaje por **burchard** » 25 Ene 2007, 11:34

[quote="romeo623":13qyh3r3]Burchard: muy guapo el Champ. Sabes quién le hizo el rebobinado a 220?[/quote:13qyh3r3]

Pues no tengo ni idea ya que lo compré en Barna a través de otro forero y ya estaba rebobinado el trafo. De todas maneras no creo que sea dificil encontrar alguien que haga eso.

Xota suena increiblemente bien con cualquier tipo de pastilla, aunque he de reconocer que me gusta más como se comporta con la tele porque le quita el filo de navaja en la pastilla de puente.
Si quieres escuchar como suena pincha en mí firma y reproduce el tema [i:13qyh3r3]"Como un perro"[/i:13qyh3r3], el segundo riff del comienzo del tema está grabado con el champ al 8 y una SG del 71, entre medias hay un Pick-up booster de Seymour Duncan con el pote puesto a las nueve menos cuarto.

XotaDelica · Mensaje por **XotaDelica** » 25 Ene 2007, 11:42

suena guapo pero pierde un pelín de cuerpo, seguro que esa SG suena en realidad más gorda

no necesito un champ...

burchard · Mensaje por **burchard** » 25 Ene 2007, 11:52

[quote="XotaDelica":1spdvbec]suena guapo pero pierde un pelín de cuerpo, seguro que esa SG suena en realidad más gorda

[/quote:1spdvbec]

Si lo dices por el sonido nasal que tiene se lo hice a posta con la ecualización de cubase para que se diferenciase del tono gordote que da el bassman.

jok1974 · Mensaje por **jok1974** » 08 Jun 2007, 11:25

Subo este topic porque no he encontrado ninguno específico del propio Fender Champ.. sí del Vibrochamp, etc..

Le envié un privado a Calambres para que me echara un cable, y me sugirió que lanzara la duda en abierto, para que todos pudiéramos aprender de ella..

Bueno, pues os comento.. Estoy tratando de hacer la modificación a mi Champito de ponerle un potenciómetro push-pull con el condensador, con objeto de que tenga un poco más de brillo (tal y como se comenta en [url=http://www.pisotones.com/TheChamp/Mods.htm:1945blzu]Pisotones[/url:1945blzu]).

El caso es que aunque está perfectamente explicado, tengo dudas acerca de la soldadura en el nuevo potenciómetro (no logro verlas con claridad

). Vereis:

Este es el volumen original,

[img:1945blzu]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... olumen.jpg[/img:1945blzu]

y lleva: (A) cable que suelda con el pote de Treble, (B) cable que suelda con la válvula 12AXT y (C), que va al chasis.

Por otra parte, este es el pote push-pull,

[img:1945blzu]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... h-pull.jpg[/img:1945blzu]

De acuerdo a cómo he denominado cada uno de las posibles sitios a soldar en el mismo.. ¿podríais indicarme dónde va soldado cada cable?.. Y a su vez el condensador? La idea es que se suelde de manera que al tirar del push-pull hacia afuera, se active el extra de brillo.. y cuando esté en posición "hacia adentro", muestre el sonido original.

Gracias por adelantado

Un saludo,

Nepo · Mensaje por **Nepo** » 08 Jun 2007, 11:40

Bueno, jok1974, soy un analfabeto lectrónico, así que no puedo ayudarte, pero aprovecho que has rescatado el topic para lanzar otra preguntá.

El otro día probé mi Champ (Blackface, 1965, todo original) con Lluís Molina y la verdad es que a volúmen medio, ya no se tragaba los graves, no ya de las humbucker, sino incluso de una Strato con pastis "normales".

Como yo hace tiempo que no lo sacaba de mi cuartito, lo tocaba a volumenes muy bajos y no me habia dado cuenta.

La pregunta es:

¿Es normal?
Es decir, ¿no se tragan los graves, y retumba el altavoz, con sonido "de cartón" o es que el mío está jodido?

Lleva exactamente el mismo altavoz que el de Burchard.

Mensaje por **Calambres** » 08 Jun 2007, 12:57

[quote="jok1974":2ymg4y52]Subo este topic porque no he encontrado ninguno específico del propio Fender Champ.. sí del Vibrochamp, etc.. [/quote:2ymg4y52]

Me refería al topic del [url=http://www.guitarrista.com/phpbbforum/viewt ... 0:2ymg4y52]The Champ[/url:2ymg4y52] que es del que sacaste las fotos, así que no has buscado mucho

Déjame un rato que ahora estoy liao y te contesto... pero pienso que esto debería estar en uno de los sub-foros de DIY

Luego, si soy capaz, muevo los posts allí.

jok1974 · Mensaje por **jok1974** » 08 Jun 2007, 13:03

Mensaje por **Calambres** » 08 Jun 2007, 13:09

Bueno, si te hubieses leido el artículo del [url=http://www.pisotones.com/TheChamp/TheChamp.htm:tpn93154]The Champ[/url:tpn93154], sobre todo el capítulo de [url=http://www.pisotones.com/TheChamp/Mods.htm:tpn93154]Modificaciones[/url:tpn93154]

habrías visto esta foto bastante explicativa

[img:tpn93154]http://www.pisotones.com/TheChamp/Fotos ... Bright.jpg[/img:tpn93154]

Pues bien, como digo allí, según lo ves el combo de pote-condensador está puesto como "Push-Bright", esto es, con el pote "metido" se activa el condensador de "treble bleed". Sin embargo también comento en ese artículo que luego decidí ponerlo al revés, esto es, "Pull-Bright" de modo que el condensador se active cuando "tiras" del pote.

Que lo hagas de un modo u otro es sólo cuestión de gustos. Si te vale así copia la imagen. Si lo quieres al revés, cambia el cable azul al punto "7" de tu foto.

Si no lo ves claro, para que te hagas una idea, en mi foto el condensador está entre los puntos 1 y 8 de tu foto y el cable azul entre los puntos 2 y 9.

De tu primera foto, los puntos A, B y C corresponden a 1, 2 y 3 respectivamente.

jok1974 · Mensaje por **jok1974** » 08 Jun 2007, 13:20

Gracias Calambres..

Me leí el artículo y conocía esa foto, pero no alcanzaba a distinguir dónde están realizadas las soldaduras.

Entiendo entonces, si quiero ponerlo "pull-bright" (tirando de él, se activa), que debo soldar:

A-1, B-2, C-3

luego, el condensador entre 1-8.. y por último, un trocito de cable (azul en tu caso) que conecte 2-7.

Is that correct??

Mensaje por **Calambres** » 08 Jun 2007, 14:59

jok1974 · Mensaje por **jok1974** » 08 Jun 2007, 15:17

pulpek · Mensaje por **pulpek** » 08 Jun 2007, 15:52

El justo tiene uno como ese, más nuevo y todito todo original....

jok1974 · Mensaje por **jok1974** » 08 Jun 2007, 18:18

Bueno, pues ya puedo presentaros a mi pequeñín..

Como comenta pulpek, y al igual que el de Justo, podeis observar que también este lo pillé más que nuevo (es del año 70). Todos sus componentes originales y en perfectísimo estado..

Parece que se hubiera comprado en la época y se hubiera guardado, sin uso alguno, en una caja hasta hoy.

[img:1lln63i5]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_0897.jpg[/img:1lln63i5]
[img:1lln63i5]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_0894.jpg[/img:1lln63i5]
[img:1lln63i5]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_0884.jpg[/img:1lln63i5]

Gracias a la web de Pisotones, leyendo distintos artículos, y a que uno no puede estarse quieto

me decidí por hacerle las siguientes modificaciones:

- Cambio del cable de red original.
- Cambio del altavoz por un Jensen.
- Cambio del pote de volumen por un push-pull, añadiéndole un condensador con objeto de obtener un mayor control de brillo.

Os muestro algunas fotillos del proceso..

[img:1lln63i5]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_0881.jpg[/img:1lln63i5]
[img:1lln63i5]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_1351.jpg[/img:1lln63i5]
[i:1lln63i5]Sustitución del cable de red[/i:1lln63i5]

[img:1lln63i5]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_0875.jpg[/img:1lln63i5]
[img:1lln63i5]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_1347.jpg[/img:1lln63i5]
[i:1lln63i5]Cambio del pote de volumen y condensador[/i:1lln63i5]

[img:1lln63i5]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_1352.jpg[/img:1lln63i5]
[i:1lln63i5]Componentes originales sustituidos[/i:1lln63i5]

[img:1lln63i5]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_1353.jpg[/img:1lln63i5]
[img:1lln63i5]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_1354.jpg[/img:1lln63i5]
[i:1lln63i5]Estado actual tras las modificaciones[/i:1lln63i5]

Un saludo a todos.. y gracias por vuestra ayuda

Ahora toca darle cerita!!!

Nepo · Mensaje por **Nepo** » 08 Jun 2007, 18:59

Pues podrias comentar lo que he preguntado sobre los graves y sin con el nuevo altavoz mejora en ese sentido...

Mensaje por **Calambres** » 08 Jun 2007, 19:21

[quote="jok1974":3l310ioe][img:3l310ioe]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_0881.jpg[/img:3l310ioe]
[/quote:3l310ioe]

[b:3l310ioe]Pordióssss...[/b:3l310ioe] quítale el "Condensador De La Muerte". Parece que el un cable de alimentación con toma a masa ya lo has puesto, ¿no?

Léete [url=http://www.pisotones.com/Weimar/Champ-6 ... m:3l310ioe]ESTO[/url:3l310ioe] echando milks!!!

pacop · Mensaje por **pacop** » 08 Jun 2007, 19:22

[quote="Nepo":3m0pyons]Pues podrias comentar lo que he preguntado sobre los graves y sin con el nuevo altavoz mejora en ese sentido...[/quote:3m0pyons]

Nepo, yo tuve un champ del 65 como el tuyo, el cono estaba ya muy seco y agrietado y lo cambié por un weber cerámico de 8" que fabrica weber para ese ampli, se tragaba mucho mejor los graves que el original y sonaba más dulce, sonaba distinto, mejor o peor, es como cuando conectas un champ a un altavoz de 12", te puede sonar mejor, pero deja de sonar a champ.

walter · Mensaje por **walter** » 08 Jun 2007, 19:22

Nepo, el mio no va bien con pastillas dobles, vibra que parece que esta metido en una lavadora, pero con una tele o una strato suena genial y no tiene problemas para aguantar los graves, el otro dia con el forero 5f6-A lo estuvimos probando a base de bien y al 10 con una strato y con una reverb fender sonaba muy bien.
Una fotillo!
[img:kvz2emzq]http://i46.photobucket.com/albums/f103/ ... MG4273.jpg[/img:kvz2emzq]

jok1974 · Mensaje por **jok1974** » 08 Jun 2007, 21:27

[quote="Nepo":2dn0ez3d]Pues podrias comentar lo que he preguntado sobre los graves y sin con el nuevo altavoz mejora en ese sentido...[/quote:2dn0ez3d]

Disculpa Nepo, pero puse el post con las fotos y me largué echando leches..

Yo sí he notado mejoría con el nuevo altavoz. No diría que algo dramático, pero ha mejorado.. especialmente en el tema de graves

[quote="Calambres":2dn0ez3d]Pordióssss... quítale el "Condensador De La Muerte". Parece que el un cable de alimentación con toma a masa ya lo has puesto, ¿no?

Léete ESTO echando milks!!![/quote:2dn0ez3d]

Otra vez tengo que abrirlo??..

Pues nada, nos pondremos manos a la obra. Entiendo que te refieres a ese tocho marrón de la foto, ¿no?.. ¿Tan sólo lo desueldo y ya está?.. ¿el resto lo dejo igual?

Con respecto al cable de alimentación, efectivamente.. lo he sustituido por uno con toma a masa. Lo he soldado directamente al chasis. Aquí puede apreciarse.. es el cablecito verde.

[img:2dn0ez3d]http://img.photobucket.com/albums/v159/ ... G_1351.jpg[/img:2dn0ez3d]

Por cierto, pregunta de novato total

.. El cable de altavoz lleva uno blanco y uno negro. ¿A dónde va conectado cada uno? ¿blanco al positivo y negro al negativo del Jensen?

Gracias,

Mensaje por **Calambres** » 09 Jun 2007, 10:26

[quote="jok1974":2abcs454]Otra vez tengo que abrirlo??..

[/quote:2abcs454]
No deberías abrir estas cosas y meter mano sin antes documentarte, que para eso está este foro.

[quote="jok1974":2abcs454]Pues nada, nos pondremos manos a la obra. Entiendo que te refieres a ese tocho marrón de la foto, ¿no?.. ¿Tan sólo lo desueldo y ya está?.. ¿el resto lo dejo igual?[/quote:2abcs454]
Si. Desuéldalo y guárdalo bien para futuras referencias

[quote="jok1974":2abcs454]Con respecto al cable de alimentación, efectivamente.. lo he sustituido por uno con toma a masa. Lo he soldado directamente al chasis.[/quote:2abcs454]
Te aconsejo que el cable de masa lo sueldes en el punto del chasis al que iba el condensador que quitas ya que parece mejor estañado que la "bola" que has puesto tú. Usa un soldador potente.

[quote="jok1974":2abcs454]Por cierto, pregunta de novato total

.. El cable de altavoz lleva uno blanco y uno negro. ¿A dónde va conectado cada uno? ¿blanco al positivo y negro al negativo del Jensen?[/quote:2abcs454]
De nuevo te dirijo a mi artículo del [url=http://www.pisotones.com/Weimar/Champ-6 ... m:2abcs454]Champ BF '65[/url:2abcs454]. Mira estas fotos:

[img:2abcs454]http://www.pisotones.com/Weimar/Champ-65/imgs/RCAs.jpg[/img:2abcs454]
[img:2abcs454]http://www.pisotones.com/Weimar/Champ-6 ... ltavoz.jpg[/img:2abcs454]

Ahí se vé claramente que el negro es la masa o "negativo", como se le suele llamar erroneamente y el blanco es el "vivo", marcado en el altavoz original por un punto verde.

jok1974 · Mensaje por **jok1974** » 09 Jun 2007, 11:12

Muchas gracias Calambres..

por tu paciencia

y colaboración

Un saludo,

Nepo · Mensaje por **Nepo** » 09 Jun 2007, 11:23

Pues gracias, Pacop, Walter y jok1974.

Visto que el mío no se traga bien los graves ni de guitarras con pastis single, el lunes me lo llevo a revisar.

Probaré un cono nuevo, o quizá válvulas con menos gain...
Aunque llevo NOS G.E. y Sylvania

jok1974 · Mensaje por **jok1974** » 09 Jun 2007, 12:12

[quote="Calambres":1sykigkb]Te aconsejo que el cable de masa lo sueldes en el punto del chasis al que iba el condensador que quitas ya que parece mejor estañado que la "bola" que has puesto tú. Usa un soldador potente.
[/quote:1sykigkb]

Esto lo intenté, pero no tengo coj

es de desoldar ese punto del chasis. No se si será suficiente con mi soldador (JBC SL2020), se supone que da hasta 400ºC

Un saludo,

pd: por cierto, ¿qué se supone que hace ese "condensador de la muelte"?.. ¿en qué sentido empeora el ampli y porqué?.. gracias

jok1974 · Mensaje por **jok1974** » 11 Jun 2007, 23:38

Tan sólo comentaros que despues de unos días y con tiempo suficiente para probar el ampli, las modificaciones han sido todo un éxito.

En especial el cambio de altavoz (original por Jensen) y la modificación del control de brillo

Excelente el cambio que ha experimentado para mejor, sobre todo a volúmenes bajos

Gracias por vuestra ayuda.

Ahora estoy pensando en la idea de cambiar las válvulas por algunas que ofrezcan un techo de limpio aún mayor y tarden más en romper. ¿Alguna sugerencia?

Por cierto, os agradecería, si alguien lo sabe, que me comentarais lo que pregunté más arriba

[quote="jok1974":2bcnnvt9]¿Qué se supone que hace ese "condensador de la muelte"?.. ¿en qué sentido empeora el ampli y porqué?.. gracias

[/quote:2bcnnvt9]

Un saludo,