>> MARSHALL DSL401 petado · No sé qué hacer

peredetrenes · Mensaje por **peredetrenes** » 07 Ene 2007, 13:38

Hola

Estoy bastante jodido con el tema. Cualquier ayuda será bien recibida. El caso es que decidí [b:3fy38pbs]cambiar las válvulas a mi Marshall dsl401[/b:3fy38pbs], que tiene cerca de dos años, porque [b:3fy38pbs]le oía unos zumbiditos [/b:3fy38pbs]muy leves que iban in crescendo cuanto más rato tenía el ampli enchufado.

Es un ampli que no tiene modificación alguna salvo que le puse un [b:3fy38pbs]Celestion Vintage 30[/b:3fy38pbs] con el que sonaba algo mejor.

Leí en el manual que llevaba: [b:3fy38pbs]4 X ECC83 / 12AX7 [/b:3fy38pbs]en el previo y [b:3fy38pbs]4 X EL84 [/b:3fy38pbs]en la epata de potencia. Os he hecho unas fotos par que las veáis.

[b:3fy38pbs]Las del previo[/b:3fy38pbs] son estas. Como veréis [b:3fy38pbs]la 1ª por la derecha [/b:3fy38pbs]es un poco diferente a las demás, ésa venía metida con un capuchón que la cubría, no sé si será la [b:3fy38pbs]inversora de fase[/b:3fy38pbs]. En ambas fotos es la 1ª por la derecha:

[img:3fy38pbs]http://www.piensaenweb.es/401/01.jpg[/img:3fy38pbs]

[img:3fy38pbs]http://www.piensaenweb.es/401/02.jpg[/img:3fy38pbs]

[b:3fy38pbs]Las válvulas de potencia[/b:3fy38pbs] eran 4 iguales como ésta:

[img:3fy38pbs]http://www.piensaenweb.es/401/03.jpg[/img:3fy38pbs]

Así pues me pillé en tomman un juego de válvulas nuevas, [b:3fy38pbs]4 ECC83cz [/b:3fy38pbs]para el previo, las 4 iguales:

[img:3fy38pbs]http://www.piensaenweb.es/401/05.jpg[/img:3fy38pbs]

y [b:3fy38pbs]4 EL84cz [/b:3fy38pbs]para la etapa también las 4 iguales

[img:3fy38pbs]http://www.piensaenweb.es/401/04.jpg[/img:3fy38pbs]

Se las puse simplemente sin más dilación, os muestro 3 fotos, una general y otras dos de detalle:

[img:3fy38pbs]http://www.piensaenweb.es/401/06.jpg[/img:3fy38pbs]

[img:3fy38pbs]http://www.piensaenweb.es/401/07.jpg[/img:3fy38pbs]

[img:3fy38pbs]http://www.piensaenweb.es/401/00.jpg[/img:3fy38pbs]

El caso es que una vez conectado todo calenté un poco de tiempo el ampli, le quité el standby y cual es mi sorpresa que hizo un [b:3fy38pbs]leve zumbido [/b:3fy38pbs]como el que os he descrito al principio, que es el que me hizo decidime a cambiar las válvulas y terminó con un [b:3fy38pbs]petardacillo[/b:3fy38pbs] pequeño y [b:3fy38pbs]el ampli no suena [/b:3fy38pbs]ni palante ni patrás.

Las válvulas se quedan encendidas y tal pero no suena absolutamente nada.

He hecho alguna prueba con [b:3fy38pbs]otras configuraciones [/b:3fy38pbs]no normales, es decir, sin poner simplemente la guitarra con un cable al input, es decir, para ver si pr ejemplo funciona la etapa de potencia he pasado un previo a valvulas [b:3fy38pbs]Tubeman II por el return del loop de efectos [/b:3fy38pbs]y sí suena el ampli, pero con un nivel de volumen [b:3fy38pbs]extremadamente bajísimo[/b:3fy38pbs], te tienes que acercar al altavoz para escucharlo, cosa rarísima.

Yo no sé si tiene algo que ver todo esto con el cambio de las válvulas o con cualquier otra cosa.

He mirado la placa, no tengo ni idea de electrónica pero [b:3fy38pbs]no veo nada quemado[/b:3fy38pbs] ni nada que huela a quemao, si vien el sonido que hizo antes de pararse fue [b:3fy38pbs]como el que se produce [/b:3fy38pbs]cuando se quema un componente de un circuito, el mismo.

No sé si me podéis decir algo, si las válvulas han hecho que me pete, si el cambio ha hecho que un componente que estaba renqueante se haya terminado de joder, etc....

Como os he especificado antes agradeceré cualquier tiepo de consejo.

[b:3fy38pbs]Gracias a todos por adelantado[/b:3fy38pbs] como siempre y un saludo!!

:pulgar2:

pepejara · Mensaje por **pepejara** » 07 Ene 2007, 13:58

Ese ampli si no recuerdo mal llevaba varios fusibles, uno de ellos creo que era el de alta tensión de las placas, otro los filamentos etc...deberías revisar el de alta tensión, para empezar (el general es obvio que está bien, y el de filamentos, si las valvulas se iluminan, también. El otro sitio donde buscar es el puente rectificador, es propenso a fallos

peredetrenes · Mensaje por **peredetrenes** » 07 Ene 2007, 15:44

Gracias pepejara

Ya he mirado 3 fusibles que hay en el ampli y todos están perfectos ante mi asombro:

1º: Los dos que son accesibles desde el exterior, MAIN FUSE que es el de la alimentación y protege al ampli de cualquier fallo eléctrico de envergadura y H.T FUSE que es el de alta tensión y que protege al ampli de los fallos producidos en el circuito de alta tensión, normalmente por el fallo de alguna válvula.

[img:2pfqkxmm]http://www.piensaenweb.es/401/08.jpg[/img:2pfqkxmm]

2º: el que es accesible mirando la placa

[img:2pfqkxmm]http://www.piensaenweb.es/401/09.jpg[/img:2pfqkxmm]

Quedo a la espera de vuestras posibles viviones dle problema. Los fusibles de momento están bien. Pero no sé qué es eso del puente rectificador, no sé donde mirarlo, a ver quien puede echarme una mano.

Un saludo de nuevo!!!

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 07 Ene 2007, 17:58

¿le ajustaste el bias despues de cambiar las valvulas de potencia?

esa no creo que se la causa de que se quede mudo, pero no es bueno cambiar las valvulas de potencia sin ajustar el bias

peredetrenes · Mensaje por **peredetrenes** » 07 Ene 2007, 18:15

Pues no le ajusté nada no, había leído algo de eso, me suena lo del bias pero mi ampli no tiene nada que yo sepa, al menos exterior para ajustarlo. Supongo que eso se hará de alguna manera que no conozco. Como le puse unas valvulas del mismo tipo que las que llevaba pensé que no tenía que ajustar nada.

Ahora buscaré en el foro para ver cómo se hace lo del bias, pero por fuera y por dentro en un vistazo superficial no veo cómo hacerlo.

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 07 Ene 2007, 18:19

pues justo en la foto que has colgado se ve el potenciometro de ajuste de bias y el puente de diodos que no encontrabas

el puente de diodos es esa cosa cuadrada gris que se ve al lado de los electroliticos azules

y el trimmer de ajuste de bias creo que es (sin ver el esquema no te lo se decir seguro) el que se ve justo encima del segundo potenciometro empezando por la izd

por cierto, para este ampli Calambres hizo un extenso tutorial de como ajustar el bias

R.Bordonaba · Mensaje por **R.Bordonaba** » 07 Ene 2007, 18:24

[img:2xpxhmlo]http://img.photobucket.com/albums/v225/palp/dsl.jpg[/img:2xpxhmlo]

en rojo en puente rectificador y en azul el trimmer

pepejara · Mensaje por **pepejara** » 07 Ene 2007, 21:10

Este enlace es trémendamente útil (¿tus valvulas de previo se encienden?):

http://www.piller.at/music/index.php?ta ... index.html

peredetrenes · Mensaje por **peredetrenes** » 07 Ene 2007, 21:34

Muchisimas gracias.

Como no tengo idea de hacer esto se lo llevare a un tecnico de Zaragoza para que me lo mire con las indicaciones que me habies proporcionado.

Un saludo y muchas gracias a todos!!

MagoGris · Mensaje por **MagoGris** » 07 Ene 2007, 23:24

Pepe, creo recordar que fue esa la averia que tuve en mi DSL 401, no?

al final lo solucionastes cambiando el puente rectificador,que se habia roto, si no recuerdo mal

el caso es que desde entonces no ha dado ningun problema, salvo algun fusible fundido, el ampli va al pelo

pepejara · Mensaje por **pepejara** » 07 Ene 2007, 23:39

[quote="MagoGris":1xsn29be]Pepe, creo recordar que fue esa la averia que tuve en mi DSL 401, no?

al final lo solucionastes cambiando el puente rectificador,que se habia roto, si no recuerdo mal

el caso es que desde entonces no ha dado ningun problema, salvo algun fusible fundido, el ampli va al pelo

[/quote:1xsn29be]

Si, Fulgen, en el tuyo fué eso

Mensaje por **Calambres** » 08 Ene 2007, 09:03

Hace tiempo que ya comenté sobre esto

En la página de piller puedes ver lo del puente rectificador y los problemas con las pistas.

Por cierto, tu ampli no lleva 3 sino 4 fusibles. El cuarto es uno térmico rearmable que se ve claramente en la foto en la que pones una flecha verde indicando el fusible de placa de filamentos: justo encima de la punta de la flecha tienes un condensador electrolítico y encima de este tienes dos resistencias de 2W. Justo a la derecha de estas, debajo del cable negro ves un "botecillo" marrón que pone "F3"

. Eso es el fusible térmico. En mi DSL-201 saltó en el primer "Ucedazo" tras varias horas de uso al 100% de volumen!

Como es "térmico", cuando se enfría el ampli se rearma el fusible y vuelve a funcionar por lo que supongo que no será tu caso.

peredetrenes · Mensaje por **peredetrenes** » 24 Ene 2007, 10:49

Al final lo llevé a Aurelio Sicilia, un tipo que lleva muchos años en Zaragoza arreglando y montando equipos con bastante maestría, me comentan. Me ha dicho que algunas de las válvulas TAD que compré estaban defectuosas además de un transistor.

Me ha puesto una JJ que tenía y un par más y ha cambiado algunos componentes y parece que ya funciona, de modo que en esta ocasión no se tratba, menos mal, del puente rectificador.

El viernes voy a por él.

Muchas gracias de nuevo a todos por vuestra información y por vuestro apoyo.