VOX AC30 CC2X

[anton]

timo no TIMAZO, unos amigos mios compraron a un chino en ebay un bajo gibson thunderbird y una lespaul por 150 euros, ya les dije yo que eso era un timo, y los tios ni puto caso, que vale que era muy raro, pero que si era verdad... era la ostia, y que sino "sólo" perdían 150 euros.. menos mal que no pensamos todos así..


Bueno, a lo que es el tema

[quote="XotaDelica":1a0njk4i]Creo que primero tienes que tener claro qué sonido quieres porque si no vas a estar dando vueltas sin sentido, lo cual es muy caro.[/quote:1a0njk4i]

Ten en cuenta esto, que es un muy buen consejo

Depende de lo que vayas a hacer y de cómo quieras onar... no se.. son amplis muy diferentes todos entre sí, a mi me gustan los tres, pero cada uno para una cosa.

Si quieres hacer caña o Hard Rock el mejor es el 800, para Rock&Roll, blues, Pop o similares, tanto el AC30 como el TR, bueno, aunque esto es generalizando y simplificándolo mucho.

[Overdrive]

Qué tal creéis que les iría a un cabezal AC-30 CC o al CC2 (el que no trae altavoces AlnicoBlue) con estos Celestion de neodimio: http://professional.celestion.com/guita ... l.asp?ID=1
Igual podría aprovechar una 2x12 que me llega en breve con esos altavoces...

[Overdrive]

Bueno, pues al final me decidí a probar y me pillé el cabezal AC30CC...
El bafle es un [u:2a8t7ng9][b:2a8t7ng9]2x12 METO CABINET [/b:2a8t7ng9][/u:2a8t7ng9]hecho por el forero y amigo [b:2a8t7ng9]METO [/b:2a8t7ng9]con altavoces Celestion Century (80 wtts) de neodimio. Podéis ver fotos del conjunto en mi página de fotos del yahoo.
El bafle es de una calidad y profesionalidad que tira de espaldas. Construcción perfecta y, gracias a los altavoces, fácil transporte con sus escasos 15 kgs. Las medidas son 65x50x27 ctms y es semiabierto como los AC-30, es decir, dos tablones arriba y abajo de la parte trasera con la parte central abierta.
El cabezal suena muy bien, lo cual en la primera prueba en casa no pude decir lo mismo de otros amplis anteriores que he tenido. Ya os comentaré con más detalle cuando lo pruebe en en local a más volumen.
Otros compañeros ya han comentado a grandes rasgos las características de esta serie Custom Classic de Vox hecho en China bajo diseño británico por lo que no me voy a extender demasiado en ellas, si acaso corroborar las buenas "vibraciones" que desprende, tanto en construcción, solvencia de la reverb y el trémolo, opciones de configuración (loop de efectos, 2 posibilidades de bias, link de canales interno, master volume, etc) y sonido en sus dos canales.
No sé en qué medida influirá en el buen sonido que ofrece el cabezal los altavoces de neodimio, pero el conjunto es todo un pelotazo: brillo en limpio con ese chisporroteo clásico de los AC-30, buena ración de graves si se necesita, calidez en el canal Top Boost cuando se sube la ganancia ofreciendo una saturación muy cremosa, etc.
Queda por saber cómo sonará este AC-30 cuando le ponga unas buenas válvulas TAD en lugar de las que trae de origen...
Por último, decir que aunque perdí hace poco la oportunidad de pillar aquí en el foro un cabezal de esta serie al que se había cambiado el tolex del frontal por uno bluesbreaker que hubiera ido conjuntado con el que se le ha puesto a mi cabina, ello me ha permitido comprarlo nuevo en la tienda [u:2a8t7ng9][b:2a8t7ng9]MAT GUITAR & BASS [/b:2a8t7ng9][/u:2a8t7ng9]de aquí de Sevilla y desde hace unas semanas patrocinador de GORG. Trato exquisito, profesional y directo y buenísimos precios (algo más barato que en las tiendas alemanas) hacen de esta tienda una bocanada de aire fresco en el ambiente musical de nuestra ciudad.

[skizo]

Me gustaria retomar este hilo que estaba ya abandonado en el olvido.
La cuestion es que andaba yo ocioso esta tarde, y movido por la curiosidad y el aburrimiento me he dedicado a sacarle las tripas a mi VOX AC30 CC2X, y a hacerle fotos.
Lo primero que me ha soprendido es que yo pensaba que llevaba válvulas chinas, y no!... bueno, sí lleva válvulas chinas, pero sólo las tres 12AX7 (que supongo que serán las del previo... amos, digo yo).
Una fotito

Luego, lleva cuatro EL84 rusas, de ElectroHarmonix! tal que esta

Y una de estas, que pone 5AR4 sovtek (Made in Russia).

Foto del conjunto con los transformadores. Las del previo estan detrás, colocadas horizontalmente. Se ve la primera asomar.

Ya que estaba he hecho un par de fotos mas del circuito, no han quedado muy decentes porque no andaba muy bien de luz en el garaje. Pero para hacerse una idea...
circuito1
circuito2

Bueno, todo esto viene porque me gustaria meterle mano al ampli, hacerle alguna reformilla. Porque aunque no suena mal del todo, estoy convencido de que puede sonar mejor.
Lo primero tendrá que ser un cambio de válvulas. Pero tengo un par de dudas.
Para las de previo no hay mucho problema, pongo unas mejores y ya está. El problema es con las otras. Mi pregunta es:

Si cambio alguna de las otras, tendré que hacer algun ajuste de bias?
Si no lo tenia mal entendido, los clase A no necesitan ajuste de bias. Y los AC30 antiguos son clase A, pero este lo es?

Cuando termine con las válvulas, creo que habria que cambiar alguno de los condensadores, pero eso ya será en otro capitulo.

[mocker]

Hola a todos. Yo también estoy pensando en comprarme un VOX AC30 CC2, pero no se si será demasiado ampli para mí. Llevo muchos años tocando, pero hago sobre todo acordes y punteillos sencillos tipo Oasis y cosas así que es lo que a mi me gusta. Además he leido que los Vox con una ES 335 o en su defecto una Epiphone de ese estilo suenan realmente bien y es lo que utilizan el tipo de grupos que me gusta. El caso es que he leído algo sobre el AC15 y la verdad es que parece que no está nada mal y es más barato. Yo lo utilizaré en casa y si sale adelante el grupo que intento formar con un colega pues lo usaré en el local de ensayo y si surgen bolos pues también. ¿Que me decís? ¿ Me merece la pena o mejor me compro un AC15?

Gracias

See ya

[Pancho Diaz]

No sé si se ha publicado algo aquí antes, pero para el que no lo conozca, hay una página que explica las modificaciones que son precisas para que un AC30 CC suene de primera.
http://www.voxmods.com/wiki/Korg_AC30_C ... assic_Mods

[XotaDelica]

Hola a todos. Yo también estoy pensando en comprarme un VOX AC30 CC2, pero no se si será demasiado ampli para mí. Llevo muchos años tocando, pero hago sobre todo acordes y punteillos sencillos tipo Oasis y cosas así que es lo que a mi me gusta. Además he leido que los Vox con una ES 335 o en su defecto una Epiphone de ese estilo suenan realmente bien y es lo que utilizan el tipo de grupos que me gusta. El caso es que he leído algo sobre el AC15 y la verdad es que parece que no está nada mal y es más barato. Yo lo utilizaré en casa y si sale adelante el grupo que intento formar con un colega pues lo usaré en el local de ensayo y si surgen bolos pues también. ¿Que me decís? ¿ Me merece la pena o mejor me compro un AC15?

Gracias

See ya

Si solo lo vasa usar en casa el AC15 tiene demasiado volumen. Si vas a dar bolos medio grandes se queda algo corto.

Es un ampli que está bien para jams y local de ensayo pero le pasa eso que te digo. Por el precio que tiene (el del altavoz chinorri) merece la pena sin dudarlo pero ten en cuenta lo que te digo del volumen.

Si haces rollo oasis y tienes una guitarra tipo 335 es un ampli perfecto para tí en cuanto a carácter

[theroyalsuite]

Hola a todos. Yo también estoy pensando en comprarme un VOX AC30 CC2, pero no se si será demasiado ampli para mí. Llevo muchos años tocando, pero hago sobre todo acordes y punteillos sencillos tipo Oasis y cosas así que es lo que a mi me gusta. Además he leido que los Vox con una ES 335 o en su defecto una Epiphone de ese estilo suenan realmente bien y es lo que utilizan el tipo de grupos que me gusta. El caso es que he leído algo sobre el AC15 y la verdad es que parece que no está nada mal y es más barato. Yo lo utilizaré en casa y si sale adelante el grupo que intento formar con un colega pues lo usaré en el local de ensayo y si surgen bolos pues también. ¿Que me decís? ¿ Me merece la pena o mejor me compro un AC15?

Gracias

See ya

Si solo lo vasa usar en casa el AC15 tiene demasiado volumen. Si vas a dar bolos medio grandes se queda algo corto.

Es un ampli que está bien para jams y local de ensayo pero le pasa eso que te digo. Por el precio que tiene (el del altavoz chinorri) merece la pena sin dudarlo pero ten en cuenta lo que te digo del volumen.

Si haces rollo oasis y tienes una guitarra tipo 335 es un ampli perfecto para tí en cuanto a carácter

Exactamente, el AC15 es un ampli perfecto para ensayos y para bolos en salas pequeñas... olvidate de tenerlo en casa, es un poco armario para ello y no vas a poder ponerlo a más del 1-2. (Y así tampoco suena especialmente bien)

Yo lo utilizo con una Epiphone Casino y cada día estoy más contento con esta pareja.

[mocker]

O sea, que pa tenerlo en casa ni uno ni otro y si me sale lo del grupo me recomendais el AC15. Supongo que el AC30 son palabras mayores. Gracias a todos.

[Overdrive]

O sea, que pa tenerlo en casa ni uno ni otro y si me sale lo del grupo me recomendais el AC15. Supongo que el AC30 son palabras mayores. Gracias a todos.

Fíjate si son palabras mayores que yo tengo un AC30CCX en el local (más el CC del otro guitarrista del grupo) y cuando nos da por poner el volumen master al 5 el resto de los músicos nos miran con caras de asesino en serie...
Y ojo que nuestro estilo es Power-Punk-Pop y clásicos del rock sesentero y el local es grandecito...

[EL_MANCO]

En primer lugar agradecer a skizo las fotos, pues a muchos de seran de gran utilidad. La llamada "foto del conjunto" muestra exactamente como hay que abrir el ampli para acceder a las valvulas, ya que no puede desmontarse por completo. Lo mejor es girar el chasis sobre el agujero donde estan los conectores y acceder a las valvulas por el lateral, tal como se ve en la foto.

Respecto al link que propone el amigo Pancho, siempre en la brecha con los Vox , personalmente lo conozco pero me parece que le queda aun por desarrollarse, y aunque es un inicio interesante, yo no calificaria las mods como para convertir ese ampli en uno de primera (a no ser que escuche un ampli modificado con ellas y me sorprenda mucho...). Seria interesante crear un topic llamado "Vox CC mods" y que los usuarios del foro que se animasen a algo fueran comentando sus experiencias.

Sobre el volumen, para casa ni uno ni otro. Para locales pequeños, a muchos les bastara el AC15, pero en limpio se quedará corto antes o despues. Una mod interesante, que siempre recomiendo en el AC30, es un conmutador para anular dos valvulas y asi convertirlo en AC15 segun las necesidades.

Saludos.

[Pancho Diaz]

Bueno El Manco, quizás no debí decir de primera. Lo cierto es que los gurus dicen que haciéndoles esas modificaciones esos amplis suenan muchísimo mejor. Si además se le añade la unidad EF86 que construye Roger Allcock en Inglaterra (al precio de 95 libras esterlinas), te queda un amplificador de lo más guapo.

[Jose Aparicio]

Ya que estaba he hecho un par de fotos mas del circuito, no han quedado muy decentes porque no andaba muy bien de luz en el garaje. Pero para hacerse una idea...
circuito1
circuito2

Si cambio alguna de las otras, tendré que hacer algun ajuste de bias?
Si no lo tenia mal entendido, los clase A no necesitan ajuste de bias. Y los AC30 antiguos son clase A, pero este lo es?

Cuando termine con las válvulas, creo que habria que cambiar alguno de los condensadores, pero eso ya será en otro capitulo.

http://i93.photobucket.com/albums/l60/m ... G_3945.jpg

Aquí una foto del mío, una reedición inglesa del 96. Me llama la atención que tu AC30 tenga integrados, no sé muy bien qué pintarán. También me llama la antención que en el mío se aprecian los condensadores de filtro (esos azules) y en el tuyo lo que aparecen no tienen el mismo tamaño. Es sólo un detalle sin importancia.

Hace tiempo tuve una conversación con Pedro Vecino sobre el ajuste de bias en un AC30. Parece ser que no es un puro "Clase A" y que, cuando cambias las válvulas tienes que ajustarles el régimen de trabajo. No se si a eso se le llamará en ajuste de bias, pero yo lo noté después de que Pedro lo dejara en su punto

Yo también había pensado en cambiarle los condensadores de filtro por unos buenos pero había que desmontar la placa y me daba miedo

Mercury Magnets vende unos trafos interesantes

[skizo]

En el mio, el CC2, hay unos condensadores negros axiales que supongo que seran los equivalentes a los azules de tu Vox.
Los integrados que lleva el CC2 son cuatro JRC 2147D (que según he leido son "high voltage dual opamp"), y un JRC 2120D, que no se lo que es. A mi tambien me sorprendió mucho encontrarmelos.

Por cierto, he mandado a paseo las tres válvuals de previo chinas, tenia por ahí un par de 12AX7 Sovtek y una EHX de cuando cambié el conjutno de mi OR120, y he hecho el cambio. Se que tampoco son grandes válvulas, pero el cambio se ha notado bastante, esas chinas eran una mierda. Además, el ampli ha dejado de hacer un poop poop que hacia antes de vez en cuando, con lo que deduzco que encima eran una mierda defectuosa.

[EL_MANCO]

Ok Pancho, pues seria cuestion de encontrar a algun forero que las haya probado y nos cuente algo. Sin duda cambiar el trafo de salida es una mejora interesante, leí en algún sitio que lo que peor fabricaban los chinos de un amplificador eran los transformadores, y el de salida es uno de los componenetes que mas influye en el sonido. Sobre la unidad EF86 que construye Roger Allcock, ¿podrías dar mas datos? Parece interesante...

Creo que Jose Aparicio me comento una vez que tenia la intención de cambiarle el trafo al suyo, quizá podría contarnos aqui si finalmente lo ha hecho. Respecto a los integrados de las fotos, supongo que seran en su mayoria de la reverb y el loop.

Cambiar las valvulas chinas es vital para sacarle un buen sonido a estos amplis, pero como cuesta hacerlo...

Saludos.

[Pancho Diaz]

Roger Allcock es un guitarrista y técnico en amplificadores inglés que ha diseñado un circuito que reproduce las características de los primeros Vox al incorporar la válvula EF86 que, hasta ahora, había quedado en desuso, consiguiendo así el clásico tono que todos íbamos buscando. Esa unidad se diseñó para incorporarla fácilmente a los amplificadores Turbo Boost con lo que abarcaban toda la paleta de sonidos. Se instala en forma similar a como se instalaban las primeras unidades TB, es decir, en la trasera del amplificador y no son necesarios grandes conocimientos técnicos para instalarla, aunque sí hay que saber manejar el soldador. El circuito ha tenido mucho éxito y entre sus clientes destacan el propio Bruce Welch, de Los Shadows y su guitarrista actual Phil Kelly. El precio de la unidad es de unas 95 libras sin la instalación. Si estás interesado puedo darte su dirección de email.

Por cierto que tengo razones para creer que él es el artífice de los nuevos AC15 Heritage.



En cuanto a lo que dices de los transformadores de salida, creo que es cierto. Los especialistas les atribuyen la mayor parte del tonos Vox a esos transformadores que, aunque son caros, merece la pena cambiarlos por los Mercury Magnetics.

[Jose Aparicio]

Creo que Jose Aparicio me comento una vez que tenia la intención de cambiarle el trafo al suyo, quizá podría contarnos aqui si finalmente lo ha hecho. Respecto a los integrados de las fotos, supongo que seran en su mayoria de la reverb y el loop.

Pues si EL_MANCO, lo tengo en casa en su caja . Se lo compré en su dia a Walter pero aún no he podido ponerme con él. A ver si ahora que ya tengo alguién con quien tocar me animo y lo monto. Según Walter el cambio se nota bastante.

[webero]

Roger Allcock es un guitarrista y técnico en amplificadores inglés que ha diseñado un circuito que reproduce las características de los primeros Vox al incorporar la válvula EF86 que, hasta ahora, había quedado en desuso, consiguiendo así el clásico tono que todos íbamos buscando. Esa unidad se diseñó para incorporarla fácilmente a los amplificadores Turbo Boost con lo que abarcaban toda la paleta de sonidos. Se instala en forma similar a como se instalaban las primeras unidades TB, es decir, en la trasera del amplificador y no son necesarios grandes conocimientos técnicos para instalarla, aunque sí hay que saber manejar el soldador. El circuito ha tenido mucho éxito y entre sus clientes destacan el propio Bruce Welch, de Los Shadows y su guitarrista actual Phil Kelly. El precio de la unidad es de unas 95 libras sin la instalación. Si estás interesado puedo darte su dirección de email.

Hos***as !!!!
Por 95 libras (unos 150 ebros) + un Vox cc puedes sonar como ??


Genial !!!!

[EL_MANCO]

Pues nada, el primero que pruebe el artilugio ese, que nos cuente que tal . Muchas gracias Pancho por la información , no sabía nada de este aparato.

Me pregunto si podrá ponerse en serie con los canales normal y TB para conseguir una buena distorsión...

Sobre cambiar el transformador de salida, será cuestión de pensar en ello... Jose Aparicio pon el tuyo ya o vendemelo!

¿Se sabe de alguna mod más para este ampli?

Saludos.

[Pancho Diaz]

He abierto un topic, pero también lo digo aquí. Se puede conseguir el manual de estos amplificadores en
http://www.4shared.com/file/38777830/fb ... anual.html

[pussybeltxi]

aupa foreros, saludos pa tod@s!! acabo de ingresar en el mundo del ac30. He comprado una c3o cch(cabezal) y le he enchufado un 2X12 1936 marshall!!! sonidazo, nada que ver con un ac30 de serie!!! oye otra cosa estoy flipando con la peña como tuna los amplis, al parecer y según se comenta aquí ¿las válvulas de este ampli son txungas?, he leido algo de una TAD... no sé soy nuevo en esto comentarme algo. ah!! un coleguita mio quiere un ampli pa tocar en casa unos 5w. y luego poder meterle unos 20 o 30w para tocar por ahí. ¿quien hace eso?? saluditos

[Overdrive]

...¿las válvulas de este ampli son txungas?, ...

Las que traen de serie muchísimos amplis más caros son peores.
En concreto, los CC traen en previo 12AX7 Tung Sol y en potencia un cuarteto de EL84 ElectroHarmonix

[pussybeltxi]

pero entonces las del previo: 12AX7 Tung Sol y las de potencia un cuarteto de EL84 ElectroHarmonix, son buenas o son una full.

[Jose Aparicio]

Si estás preguntando la respuesta es sí. Siempre habrán mejores y peores, pero esas no son malas.

[skizo]

Mi CC2X no lleva Tung Sol. Las tres 12AX7 pone made in China, y nada mas. Las EL84 si que son de EHX, y la 5AR4 es de Sovtek, y no debe ser muy buena porque a mi se me ha cruzado y la tengo que cambiar. Mas arriba puse fotos de las tres.

[Benxa]

Pero en ebay están espabilando que los limpian pronto. En todos los enlaces ya sale lo de artículo no válido

[Jose Aparicio]

Creo que Jose Aparicio me comento una vez que tenia la intención de cambiarle el trafo al suyo, quizá podría contarnos aqui si finalmente lo ha hecho. Respecto a los integrados de las fotos, supongo que seran en su mayoria de la reverb y el loop.

Pues si EL_MANCO, lo tengo en casa en su caja . Se lo compré en su dia a Walter pero aún no he podido ponerme con él. A ver si ahora que ya tengo alguién con quien tocar me animo y lo monto. Según Walter el cambio se nota bastante.

Pues ya lo hice, por fin cambié el trafo de salida, y si llego a saber lo fácil que era lo hubiera hecho antes. Sólo hay que ir con cuidado y hacer un trabajo lo más limpio posible, como siempre.

Al principio no he notado mucha mejoría (he tenido que tocar a bajo volumen), pero poco a poco he ido apreciando matices. El nuevo trafo deja mejor ver el carácter del circuito y de las válvulas.

[EL_MANCO]

Vaya, pues por lo que vale el cambio, debería notarse bastante . Siempre se ha dicho que el trafo de salida es lo que más influye en el sonido del ampli... A ver si ahora va a resultar que no es para tanto .

Me alegro de que sea tan "fácil" cambiarlo, por si algún día me animo.
Ves probandolo en diferentes situaciones y ya nos cuentas, a mi de momento me dejas así: .

Saludos.

[Jose Aparicio]

El trafo es un TAD no un Mercury Magnets. De entrada se supone mejor que el que lleva de casa. El problema es que sólo lo he probado a bajo volumen. Pero ya te digo, después de la primera oida no fue un cambio radical.

[Overdrive]

Vaya, pues por lo que vale el cambio, debería notarse bastante . Siempre se ha dicho que el trafo de salida es lo que más influye en el sonido del ampli... A ver si ahora va a resultar que no es para tanto .
...

No tengo conocimientos de electrónica para afirmarlo, ni sería yo quien discutiera esa afirmación, pero después de haber tenido un CC2X (no hace mucho) y tener ahora un George CL30 (clon de un AC30/6TB levemente modificado que os presenté aquí: http://www.guitarrista.com/phpbbforum/* ... 90&t=25078) sinceramente creo que el hecho que un ampli suene mejor que otro en teoría con el mismo circuito es un compendio de varios factores:
- Si el circuito es punto a punto, totalmente analógico y placa con soldaduras hechas a mano vs. circuito fabricado en serie con soldaduras industriales e integrados por aquí y por allá...
- Calidad de los componentes electrónicos (condensadores, resistencias, cables, etc)
- Calidad de los trafos
- Calidad de las válvulas
- Calidad de la/s madera/s del mueble (si son combos)
- Calidad de los altavoces
Siguiendo con mi ejemplo, el George suena muchísimo mejor que el CC2X y tiene Greenbacks (ingleses, eso sí ) frente a Blue Alnicos, iguales válvulas en potencia pero peores en previo (al CC2X le puse Mullards y RFT en previo ). Luego por tanto, parece que los otros factores influyen más en el resultado final.
Es decir, construcción del circuito; calidad de condensadores, resistencias, cables, etc; y los trafos.
Y si me apuras, seguro que los trafos influirán, pero no tanto como los dos primeros