JET CITY 333 VALVULAS 20W COMBO

[Jabuelillo]

Hola, alguien puede decirme algo sobre este ampli??, estoy viendo la posibilidad de hacerme con uno pero no veo mucha información.
Muchas gracias.

[KOBA]

Hola!

Yo tengo un Jet City combo de 20 W. El modelo antiguo, monocanal...

Aquí tienes un hilo donde se habló bastante del mismo modelo en versión cabezal
http://www.guitarrista.com/phpbbforum/v ... +20+watios

Mi opinión: lo primero es avisar que, aunque llevo años tocando, es el primer ampli de válvulas que tengo.

Tiene volumen suficiente para ensayos y bolos. Incluso le sobra un poco.

No es muy apropiado para tocar en limpio... está pensado para que el sonido enseguida "rompa". Al 2 de gain... ya no es limpio-limpio-cristalino...al 3 ya es crunch suave. Mola, pero es así.

Si subes mucho el gain, en plan tocar metaladas y tal... pierde mucha definición y pegada. Su espacio natural es rock...incluso stoner rock si no es muy pesado, pero si quieres palm mutes rápidos y cosas así... necesita ayuda externa...

Esa es mi opinión personal, sin modificar el combo en nada.

[tbs]

Yo compre un cabezal de 50 hace poco y puede ser muy leñero, mucho. Todo lo que puede serlo un SLO, ya que el circuito es el mismo, pero con componentes mas modestos.
El canal "limpio" va desde limpio a leña, mas que un JCM800. Y el canal "guarro" va desde MUCHA leña a ganancia desorbitada.

Sobre los palm mutes y usarlo en terreno metalero yo no le veo problema. Koba, quiza el altavoz, la guitarra, las cuerdas demasiado usadas, volumen muy bajo.... no se a mi me parece que puede ser todo lo metalero que quieras.

Mi opinión sobre el sonido es que suena muy bien, dejando el precio de lado. Si tienes en cuenta el precio me parece una locura lo bien que suena.

[KOBA]

Sobre los palm mutes y usarlo en terreno metalero yo no le veo problema. Koba, quiza el altavoz, la guitarra, las cuerdas demasiado usadas, volumen muy bajo.... no se a mi me parece que puede ser todo lo metalero que quieras.

Puede ser... las cuerdas influyen, no cabe duda... pero la guitarra es una Peavey tipo explorer que...la verdad, no se queda corta.

Ten en cuenta también que el modelo de 50W puede ir más desahogado. Y tiene dos canales... del que hablamos nosotros sólo tiene uno, que se supone que equivale al canal 1 ("limpio") del modelo que sacaron después el JC22...

...las dos cosas pueden tener algo que ver, el wattage y el segundo canal.

Ahora que lo pienso... el cabezal... ¿con que tipo de pantalla lo usas?...es un factor más

[tbs]

Cierto, estáis hablando del monocanal. Hombre, es mas trallero el canal dos, de eso no cabe duda.

Yo lo estoy usando en casa con una 1x12 que ciertamente para palm mutes y tralla tralla pues no es lo mas adecuado. También lo he usado a volumen con una 4x12 marshall (no se que conos llevaba) y ahí ya te golpea en el pecho de otra forma. Lo esperado vamos.


Comentaros que he cambiado las tres primeras valvulas (las que afectan al canal menos guarro) por unas JJ gold pins y mejora el tono. Le quita "rasque" o chicharra y le da un poco de gordura al sonido. Pierde algo de ganancia, pero hace el recorrido del pote mas usable, con lo que vas a poder tocar con la misma cantidad. Suena en general mas musical y se oye mas la guitarra que enchufes.
Esto se nota incluso a volumen casero, supongo que a volumen de ensayo será mas notorio, pero las pruebas A/B las he hecho en ese entorno, así que es lo que hay.

Sobre el canal 2 aún no he hecho pruebas, ni cambiando las de potencia, pero no necesariamente tienen que ir mejor otras válvulas. Aunque lo mas razonable es que mejore.


Quería cambiar también condensadores de señal, pero ahí es mas dificil notar los cambios claramente, porque la memoria auditiva es engañosa.

[KOBA]

Cierto, estáis hablando del monocanal. Hombre, es mas trallero el canal dos, de eso no cabe duda.

De hecho... yo no noto que al monocanal le falte ganancia... sino definición cuando la ganancia se sube mucho, sobre todo a la hora de tocar palm mutes rápidos y tal... es decir, subes la ganancia hasta llegar a un sonido metalero y al tocar a toda caña resulta que no se entienden bien las cosas...

El tema es que con otro ampli (transis) y un Blackstar Dual si que se entienden. Con eso es con lo que comparo.

Quizá al ser sólo de 20W...entra algo de guarreria de etapa...podria ser también. Precioso para rock, un poco guarrete para metal del infienno Yo tengo el master un poco pasado el 5.

De todas maneras... yo no estoy tocando brutalidades de esas ahora mismo y a mi me va de perlas. De hecho, al cambiar de guitarra he tenido que bajar los graves para que no hagan bola y ahora suenan en su sitio y más definidos... empastan bien con el bajo...

... a veces menos es más

Comentaros que he cambiado las tres primeras valvulas (las que afectan al canal menos guarro) por unas JJ gold pins y mejora el tono. Le quita "rasque" o chicharra y le da un poco de gordura al sonido. Pierde algo de ganancia, pero hace el recorrido del pote mas usable, con lo que vas a poder tocar con la misma cantidad. Suena en general mas musical y se oye mas la guitarra que enchufes.
Esto se nota incluso a volumen casero, supongo que a volumen de ensayo será mas notorio, pero las pruebas A/B las he hecho en ese entorno, así que es lo que hay.

Sobre el canal 2 aún no he hecho pruebas, ni cambiando las de potencia, pero no necesariamente tienen que ir mejor otras válvulas. Aunque lo mas razonable es que mejore.


Quería cambiar también condensadores de señal, pero ahí es mas dificil notar los cambios claramente, porque la memoria auditiva es engañosa.

Buena información, tio... Gracias.

[tbs]

Bueno, pues como no puedo estar quieto he estado jugando con las válvulas y el canal 2. AL final ha quedado así:

V1 Siemens viejuna V234 JJ gold pins

V5 es la inversora de fase y de momento está con la china original. Cuando tenga tiempo y ganas nuevamente me pondré con ella y con las de potencia. No se hasta que punto se notará.

Sigo a volumen de habitación un pelin pasado de vueltas para las pruebas resultado:

Canal 1: Partiendo del anterior cambio donde puse todas JJ gold pins, con la siemens no hay una diferencia tan grande como la hubo con las chinas. Es con el gain al minimo donde mas se pueda apreciar, quizá un pelin mas agrdable la siemens cuando comienza a romper.

Canal 2: Con la JJ claramente mejor que con la de serie, sobre todo se nota una mayor definición. Nuevamente hay una pequeña perdida de gain, pero en este canal si que definitivamente no es problema en absoluto, al 1,5 parte de donde lo deja anterior al 9 .


Así en resumen: el cambio de válvulas es muy muy recomendable. Se gana en absolutamente todos los aspectos, perdiendo unicamente un poco de gain, cosa que en este ampli sobra, mas aún si hablamos del de dos canales.


En proximas entregas quizá pruebas con un london desen a ver si logramos exprimir un poco la etapa en casa. pero eso ya me da bastante mas pereza. Que no es el único ampli que tengo y lo compre con la intención de tocar FUERA de casa.

[KOBA]

tbs...

[tbs]

Gracias koba, parece que eres el único que me sigue. Igual el ampli no interesa mucho, pero me parece una ampli cojonudisimo por el precio que tiene, y una base increible para cacharrear.

Bueno, pues no he hecho pruebas con el london (ni creo que haga a la vista de los resultados), pero si con un atenuador que me he montado, bien simple, con un L-pad. Que por cierto funciona bastante mejor que un thd que tuve que costó bastante pasta.

El control de volumen del ampli es totalmente lineal, va subiendo y subiendo y subiendo de volumen, con la etapa totalmente limpia hasta justo al final donde empieza a saturar.

Consigo resultados similares con el volumen de etapa al 1 que con el volumen de etapa al 7 atenuando hasta conseguir el anterior volumen. Este ampli no tiene nada que ver con el funcionamiento de un marshall clasico por ejemplo.


Y a mi me da que la mágia del "cuanto mas alto mejor" no es tanto porque cuanto mas alto suene mejor per se, si no porque cuanto mas alto mas interacción hay entre cuerdas/pastillas y el amplificador, y mas se mueve la membrana del cono y mas aire se desplaza.

Para otra entrega posiblemente os hable de los resultados cambiando condensadores de señal. Y seguramente modifique algunos valores para hacerlo mas british.

[KOBA]

Uf... supongo que te habrás leido y requeteleido todo lo que hay por ahí sobre las modificaciones que le ha ido haciendo la gente a estos amplis...

Yo tenia opción de hacerle algo con un técnico pero no se si me meteré a ello, porque veo que el monocanal no es para mí.

[tbs]

Huumm, pues no la verdad. Si que he hecho una busqueda rápida, pero la mayoria de los resultados hablan de conseguir mas gain , y eso en el modelo mio al menos me parece un sin sentido. El canal 2 tiene ganancia para aburrir. Otra cosa es que digan que buscan mas definición, o un sonido mas moderno. Pero son cosas distintas, ganancia lo que es ganancia tiene toneladas.

Si el monocanal no es lo tuyo vendelo directamente y compra el otro, si no vas a gastar dinero dos veces.

[KOBA]

OJO,...hay muchas, muchas modificaciones por ahí... y no todas buscan más gain...

Las hay para conseguir más pegada en graves y que suene más redondo... menos chilloncete...

El forero Hintxo, en el hilo de su cabezal y las mods que les hizo puso varios enlaces, aunque alguno haya dejado de funcionar... era información muy, muy interesante... si tienes pensado meterle mano a las tripas... yo lo miraría...

http://www.harmonycentral.com/forum/for ... 8/1376468-
este enlace todavia funciona... la dept mod, por ejemplo, parece interesante... hay quien la ha hecho "fija" sin pote...

Igual te interesa

[tbs]

La depth mod la veo muy interesante para tocar en casa/bajo volumen, ya que en esa situación faltan graves, y con un pote para controlarlo lo puedes dejar en un punto optimo para cada pantalla. Fuera de esos entornos la veo innecesaria. El sonido coge suficiente cuerpo y el depth no hace mas que embarullar.
Y de aquí aclaro que, lo último, que el deph a volumen alto solo hace que embarullar, no es cosecha propia, es lo que he leido siempre del SLO, pero desde luego no se hecha en falta mas graves a alto volumen.

[tbs]

Puesss, le he cambiado también la V5, que es la inversora de fase. Así que solo le quedan las de potencia originales. Y ya de paso que estaba en faena pues he cambiado condensadores de señal

Solo digo que ahora entra una risilla floja cuando tocas con él.

[tbs]

Pues os vuelvo a dar la chapa. Mensajes atras decía que lo de los condensadores igual se notaba menos y para nada. Antes os contaba lo bien que sonaba ahora que habia cambiado los condensadores de señal (por orange drop). Pues bien después cambie los de catodo por Mallory y a tomal pol culo. Adiós tono, adios cuerpo. Cogió un caracter hiper brillante. Con la tele en puente era molesto a mas no poder.

Mallory fuera inmediatamente y con unos Solen la cosa vuelve a su sitio, lo que no se ahora es si mejor que con los de serie o peor. Pero el ampli vuelve a sonar equilibrado, gordo, bonito .


Moraleja, no siempre poner unos condensadores (componentes en general) "mejores" o "Pata negra" van a mejorar el tono. La gracia está en la combinación de componentes. Lo digo porque la gente se lanza muchas veces a cambiar las lentejas ceramicas por silver mica (por ejemplo) y no creo que siempre sea beneficioso.

By the way, me cepille una válvula de previo haciendo experimentos

[Blackmore]

Mallory de cátodo??

puedes poner una foto?

[tbs]

Los condensadores que van a los cátodos de las válvulas de previo, típicamente de 1uF en Soldano.

Estos son los que usé y me dieron mal resultado en este circuito. (la imagen no es mía)

Por cierto, he visto otros que aparentemente son de la misma serie "150" pero son amarillos. ¿sabe alguien si son los mismos?

Por si a alguno le interesa, este es el esquema del previo del cabezal de 50 (sacado de Guitarampboard). No lo he verificado punto por punto, pero lo que he podido ver está correcto.

[Blackmore]

Estás seguro de que pusiste uno de 1uF en lugar de 0.1uF??

ME extraña bastante lo que comentas, pues los condensadores de cátodo no se notan nada comparados con los de señal.

[tbs]

Juraria que si, suelo medir los componentes antes de ponerlos, pero ya me haces dudar. Lo miro cuando vuelva a casa.

Como puedes leer mas arriba yo era escéptico con las posibles diferencias que pudiera haber al cambiar condensadores ya que hasta ahora no habia experimentado, y la verdad que me ha sorprendido.

¿cual es tu experiencia con marcas y cuales crees que funcionan mejor y en que posición? ¿y sobre resistencias? metalfilm, compuestos...

[tbs]

Confirmado, son de 1uF . Vamos que es el valor correcto.


Para este ampli en concreto: poniendo unas jj gold pins (supongo que unas jj normales iran bien tambien) en previo, y unos orange drop en señal tienes un cañon sin tocar nada mas.

Lastima que no tenga ya los condensadores originales de catodo (me los cepille al quitarlos por no desmontar la placa entera), me gustaría compararlos con los solen que tengo ahora puestos. Porque ahí ya si que me falla la memoria auditiva.

[Blackmore]

Mi experiencia me dice que los condensadores de señal se notan, pero los de cátodo, mientras estén en su valor, pues ya hay que escarbar para notar algo...

Sobre resis, las de carbon comp matan algo de agudo y suenan más orgánicas, las carbon film más neutras y las metal film frías. Por contra, las carbon comp suelen ser bastante ruidosas, las carbon film menos y las metal film no meten ruido apenas. Hay que ir buscando un poco donde poner cada una.

Normalmente en el camino de la señal, inputs, slope resistor... se mete carbon comp, mientras que en las placas carbon film o metal film. Pero son gustos, claro.

[sinsaluz]

Interesante hilo. Necesito un cabezal barato para usar en un segundo grupo que me he metido y el jca 50 es mi primera opción.

¿De ruido que tal anda? ¿Se acopla mucho? ¿Necesitaría puerta de ruido si o si? Yo en esta ocasión lo voy a usar para punk rock.

[Eduar]

http://www.guitarrista.com/phpbbforum/v ... 90&t=85614

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