Marshall 4X12 V30. Lo nuestro no puede ser...

[deshollinador]

Hola, aquí planeando mi nueva maldad...

Llevo un año que no se donde ponerme en el local porque en cuanto me alejo medio metro del ampli me suena todo estridente.
El cabezal es un fender prosonic, 60W, 6L6, lo tengo en clase AB, que va mas apretado y con un poco de cada uno de los dos mundos. Solo toco high gain, fuerte y alto, como debe ser, rozando casi el metal. Guitarras les paul con 498T.
Utilizo válvulas normales TAD, aunque siempre he leído por ahi, en foros americanos, que es otro cuando te gastas dinero...
Para mi es mi ampli, brutal pero algo chillón.

La pantalla es una marshall jcm900 1960A, con 4 V30, ya rodados pero nunca maltratados.

El caso es que hace tiempo que pienso que tengo un ampli que de por si es afilado, con una pantalla que lo embarulla aun mas...
Tengo que decir en defensa de la pantalla que con el 800 suena brutal, pero creo que los v30 no se llevan bien con el prosonic.
También he leído por ahí algunas veces que los 100 db suelen agudizar mas las distorsiones

Me podríais recomendar altavoces 12 pulgadas 16 ohmios y 75w maximo que resten agudos , puestos en x o cambiados los 4???

Gracias de antemano.
Por cierto, no puedo permitirme altavoce$$$$ de determinado$$$$ precio$$$$..., espero que me entendáis...

[rayosytruenos]

Para mi es un efecto inevitable. Así que en, los ensayos, ajusto el ampli para que se oiga bien desde el sitio donde lo voy a oír. Si estoy muy cerca, el sonido no sale hacia mis orejas, pasa por debajo, con lo que no me llegan bien los agudos, más direccionales que los graves, así que tiendo a subirlos, por lo que cuando me alejo, al estar mejor orientado respecto al ampli, oigo todo el conjunto mejor, y claro: demasiados agudos.

Si lo voy ajustando para que se oiga bien desde lejos, al acercarme suena demasiado grave por la misma razón. Y eso que suelo usar combos abiertos por detrás, en los que el sonido se abre más. Con las 4X12 cerradas, el efecto es aún más drástico, ya que son más direccionales, es decir, que el sonido sale más recto.

Así que eso te sugeriría: ajusta el ampli para oírlo bien desde donde tocas. Pero como dices que con el 800 no te pasa, no sé qué pensar. Será, como dices, que los V30 no se llevan bien con el prosonic, cosa que me parece rara.

[Pablocarrillo]

Puedes probar una mezcla con 2 v30 y 2 celestion g12-t 75. y ver cómo respira....

[deshollinador]

Tienes toda la razon, intentare hacerlo asi tambien.
Cuando me compre los 4 V30 me dijisteis que probara primero con dos y dos antes de vender los G1275T, no hice ni caso y y meti los 4 V30 de golpe. vendi los 75T. Ahora me arrepiento...

[fraguel]

También te podrían interesar unos Creamback de celestion. Yo he probado los g12m y también tienes los g12h. Aunque no sé si serían demasiado clásicos para el estilo que haces. Yo antes de gastar pasta y hacer cambios probaría lo que te ha dicho rayos y truenos, ecualiza escuchando el ampli desde lejos, porque tanto tú como tu público lo van a escuchar desde ahí.

[unifuzz]

Fender vendía una pantalla 4x12 para el Prosonic con V30.

[deshollinador]

los Creamback esos los tengo ahora mismo entre ceja y ceja

G12M65 Creambacks
G12M Greenbacks
G12H30 55 Hz
G12H30 75 Hz

El prosonic tenia en la version combo dos 10" custom design y en la version cabezal la pantalla del tonemaster, con 4 V30, es cierto.

[rayosytruenos]

Fender vendía una pantalla 4x12 para el Prosonic con V30.

Eso es significativo

[traktop]

Hola, aquí planeando mi nueva maldad...

Llevo un año que no se donde ponerme en el local porque en cuanto me alejo medio metro del ampli me suena todo estridente.
El cabezal es un fender prosonic, 60W, 6L6, lo tengo en clase AB, que va mas apretado y con un poco de cada uno de los dos mundos. Solo toco high gain, fuerte y alto, como debe ser, rozando casi el metal. Guitarras les paul con 498T.
Utilizo válvulas normales TAD, aunque siempre he leído por ahi, en foros americanos, que es otro cuando te gastas dinero...
Para mi es mi ampli, brutal pero algo chillón.

La pantalla es una marshall jcm900 1960A, con 4 V30, ya rodados pero nunca maltratados.

El caso es que hace tiempo que pienso que tengo un ampli que de por si es afilado, con una pantalla que lo embarulla aun mas...
Tengo que decir en defensa de la pantalla que con el 800 suena brutal, pero creo que los v30 no se llevan bien con el prosonic.
También he leído por ahí algunas veces que los 100 db suelen agudizar mas las distorsiones

Me podríais recomendar altavoces 12 pulgadas 16 ohmios y 75w maximo que resten agudos , puestos en x o cambiados los 4???

Gracias de antemano.
Por cierto, no puedo permitirme altavoce$$$$ de determinado$$$$ precio$$$$..., espero que me entendáis...

Has probado esto? http://www.stratopastor.org.uk/strato/a ... donut.html
http://www.instructables.com/id/Guitar- ... ifier-Bea/
Yo quiero probarlo en breve con mi 2x12. En teoría lo que consigues es una mayor consistencia en cuanto al sonido que percibes, independientemente de si te pones al lado o frente a la pantalla. Se supone que si te pones delante de la pantalla y buscas un sonido "agradable/no estridente", cuando te levantas y te mueves por el local de ensayo la respuesta en frecuencia se mantiene más o menos homogénea. Digamos que eliminas sustancialmente la directividad de los altavoces y por lo visto funciona mejor que los "beam-blockers".
En este thread tienes toda la teoría, Saludos. http://www.thegearpage.net/board/showth ... p?t=470956
P.D. Los g12t75 no me molan nada, al menos con mi ampli. Si te suenan muy chillones con esos celestion, por que no buscas algo que tenga una respuesta en frecuencia menos pronunciada en medios agudos? Mi pantalla marshall está en venta desde que me pillé un fane medusa 150-c y un evm12l pero no son baratos y tienen 150 y 200 watios respecivamente. Una opción más barata pueden ser los tayden retro 55.

[deshollinador]

Curioso..., no tenia ni idea de este tipo de ñapa".
Gracias

[traktop]

Curioso..., no tenia ni idea de este tipo de ñapa".
Gracias

[limoncello]

Por aportar algo, ya que tengo una marshall con v30 y gt 75 en cruz, te diré que se controlan los agudos, pero por diferencia de sensibilidades, es mejor creo yo poner los dos gt75 arriba y los 2 v30 debajo, si hay mucho agudo que controlar. Con mi ampli la combinación en cruz va muy bien, pero no es un ampli especialmente chillón tampoco

[deshollinador]

Por aportar algo, ya que tengo una marshall con v30 y gt 75 en cruz, te diré que se controlan los agudos, pero por diferencia de sensibilidades, es mejor creo yo poner los dos gt75 arriba y los 2 v30 debajo, si hay mucho agudo que controlar. Con mi ampli la combinación en cruz va muy bien, pero no es un ampli especialmente chillón tampoco

Lo que hiciste tu es lo que tenia que haber hecho yo..., me aconsejasteis que probara antes la mezcla y no os hice caso.

[limoncello]

No creo que te cueste mucho encontrar dos gt75 en segunda mano, y los v30 los vendes también sin dificultad. Incluso he visto anuncios de cambio de parejas de v30 por gt75. Yo incluso he pensado alghuna vez que un solo v30 con los 3 gt 75 debe ser una buena cosa también

[MikeLandau]

Los G12 de 100w son los más oscuros que conozco.

De todas formas y aunque parezca una chorrada...has probado a quitar agudos ? ....pero no quitarlos y a los 10 segundos volverlos a añadir.

Quítalos y haz un ensayo entero o dos -deja que el oído se adapte-

A mí me pasaba lo mismo y es lo que hice.............quitar agudos. Creo que no vas a solucionar tu problema cambiando de altavoces

[Jabato]

Lo más fácil es ponerse a un lado del bafle y no delante. de toa la vída.

[neo]

La pantalla Bogner del Uberschall también va con 2 v30 y 2 g12T75

[Papote]

Los G12 de 100w son los más oscuros que conozco.

De todas formas y aunque parezca una chorrada...has probado a quitar agudos ? ....pero no quitarlos y a los 10 segundos volverlos a añadir.

Quítalos y haz un ensayo entero o dos -deja que el oído se adapte-

A mí me pasaba lo mismo y es lo que hice.............quitar agudos. Creo que no vas a solucionar tu problema cambiando de altavoces

Coincido con el amigo MikeLandau. A veces parece que nos da "miedo" usar ecualizaciones "drásticas" o "poco habituales" porque a lo mejor creemos que no es correcto. En algunos bolos que he tenido que tocar con amplis que no son míos me he encontrado con algún ampli en el cual he tenido que poner los agudos literalmente al CERO (y no hablo de malos amplis) sonando al final de puta madre. Yo pienso que es lo primero que habría que trastear antes de cambiar nada jeje

Saludos!!

[deshollinador]

Tomo buena nota...
Probaremos tambien por ahi...
Gracias

[traktop]

Los G12 de 100w son los más oscuros que conozco.

De todas formas y aunque parezca una chorrada...has probado a quitar agudos ? ....pero no quitarlos y a los 10 segundos volverlos a añadir.

Quítalos y haz un ensayo entero o dos -deja que el oído se adapte-

A mí me pasaba lo mismo y es lo que hice.............quitar agudos. Creo que no vas a solucionar tu problema cambiando de altavoces

Coincido con el amigo MikeLandau. A veces parece que nos da "miedo" usar ecualizaciones "drásticas" o "poco habituales" porque a lo mejor creemos que no es correcto. En algunos bolos que he tenido que tocar con amplis que no son míos me he encontrado con algún ampli en el cual he tenido que poner los agudos literalmente al CERO (y no hablo de malos amplis) sonando al final de puta madre. Yo pienso que es lo primero que habría que trastear antes de cambiar nada jeje

Saludos!!

A mi me pasó totalmente lo contrario; Generalmente cuando la gente habla de un ampli "chillón", "trilloso", (como el mio...), se suele referir más a esas frecuencias medias agudas que tanto molestan y fatigan el oido, (entre 2-3 khz), y que tanto resaltaban los gt-75, (frecuencias que, por cierto, cuando grababa luego me tenía que cargar con un absurdo notch de eq., buscando un sonido agradable que realmente mi pantalla no reproducía...) Creedme que ni jugando con los agudos, los medios y un pedal de eq, conseguía evitar del todo a niveles normales de volumen esa sensación de fatiga auditiva. Es como si fuese complicado luchar contra la naturaleza de la respuesta del combo ampli/altavoz. Y claro, si machacas del todo la eq, consigues algo, pero sinceramente es una pena cargarte la "chispa/claridad" de un ampli por culpa de la respuesta en frecuencia horrible de unos altavoces... Y que conste a mi me gusta más tirar de los aguditos de "presence" que del "treble", (al menos en mi ampli). Entiendo que es verdad que muchas veces quitando agudos y jugando mas con los medios, acabas con un sonido mas calido y cremoso; y por supuesto que animo a deshollinador a jugar con la eq de su ampli, (y con la de un pedal de eq. si hace falta tb...jejejje), pero sin querer parecer "pijo" o "snob", es innegable que algunos altavoces suenan geniales en según que amplis y horribilis en otros. Yo personalmente desde que cambié los míos, he pasado de "atenuar eq por necesidad" a conseguir 2 o 3 setups de eq radicalmente distintos, metiendo y sacando eq a placer, sonando agradable y musical en todo momento, por lo que pienso que todo es cuestion de equilibrio. Aparte de ahorrarme un pedal en mi pedalera, mis oídos y los de mis compis de banda lo han agradecido tremendamente... :dedo:P
PD: Buscando por la red he encontrado un tipo que cambió los v30 de su prosonic por unos g12h y está muy contento:https://groups.google.com/forum/#!topic ... UobuNg2NjA
(Ya se que me enrollo como las persianas... Cosas del turno de noche jejeje...)

[deshollinador]

Gracias. Gran respuesta y gran enlace ese que me mandas.
al final el topic esta teniendo un reflote de lo mas productivo.
Anda que no tengo tareas y cosas para probar cuando vaya la proxima vez al local...
Si de dicara todo el tiempo que gasto en buscar pegas y cosas a mejorar en hacer pirurirus y escalas ...