¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

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fer_23_43
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¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por fer_23_43 »

Muy buenas sabios!!
he probado varios plexis y jcm 800s y resulta que todos ellos tienen pocos graves y suenan muy agudos al 2 de volumen, mientras que si se ponen al 8 de volumen tienen unos graves exageradísimos. Porqué sucede esto???
tiene que ver con los condensadores de volumen del ampli?? hay alguna mod para que tenga los mismos graves tanto al 2 como al 8 de volumeen???
:lalala: :lalala: :lalala:
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tcpga5000
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por tcpga5000 »

En cualquier ampli si aumentas el nivel de ganancia tienes que compensar el nivel de graves porque se disparan.
Si además aumentas el volumen pues mas a mas, que dicen por ahí.
No he tocado con un JCM800 pero los Marshall que he catado si que me parecía que tenian pocos graves a poco volumen incluso pocos graves a mas volumen depende de con que los compares.
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Pablocarrillo
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por Pablocarrillo »

en el jcm 800 en concreto, que suena a chicharras a bajo volumen es por culpa de unos condensadores (bleeder caps) que trae en los potes de ganancia, que dejan pasar toda la chicharrilla a bajo volumen.

Cuando subimos el pote suena mejor, ya que pasan no actúa tanto el condensador. Por eso es una buena mod el quitárselos de cuajo. :dedo:
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rayosytruenos
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por rayosytruenos »

Y para qué los traen?

:meignorais:
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Pablocarrillo
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por Pablocarrillo »

rayosytruenos escribió:Y para qué los traen?

:meignorais:
pa joder...... :mrgreen: :mrgreen:
Carri
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fer_23_43
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por fer_23_43 »

y los plexis 1959 tambien llevan esos condensadores en la parte de ganancia y en el pote???
:flores: :flores:
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unifuzz
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por unifuzz »

Los mandos de volumen, en la parte del inicio del recorrido, determinan el volumen mandando más o menos señal a tierra. Muy cerca del mínimo, afectan de forma diferente a los graves y a los agudos. Mientras los graves son capaces de "sobrepasar" el mando de volumen, los agudos son enviados a tierra. Este comportamiento no es intencionado, es una consecuencia de como está configurado este mando. Para compensar la perdida de agudos, se pone un condensador que hace puente sobre el potenciomentro. Dicho condensador solo permite pasar a los agudos y compensa la perdida de estos.

Lo malo de este sistema es que, muy cerca del mínimo, su comportamiento dista de ser óptimo. En este punto los agudos están sobre compensados, y son mas presentes que los graves.

Al final del recorrido del mando de volumen, esto ya no afecta a la señal y dicho mando funciona como una resistencia variable que deja pasar más o menos señal. Nuevamente, esto se diseña así porque los amplis de 100W están diseñados para ser utilizados a alto volumen así que los mandos tienen que funcionar correctamente en esa zona.

Hoy en día muchos amplis de 100W suenan bien a volúmenes moderados porque los mandos de máster se diseñan para ser transparentes a cualquier volumen.

Otro motivo tiene que ver con los altavoces, que suelen necesitar algo de "empuje" para empezar a sonar, sobre todos si están nuevos. Cuanto más rodados mejor suenan a bajos volúmenes.
Última edición por unifuzz el 07 Abr 2014, 09:00, editado 2 veces en total.
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fer_23_43
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por fer_23_43 »

muchísimas gracias por las respuestas señores!!

he desmontado el 18 watt y me he dado cuenta de que en el pote de volumen lleva un condensador de 0,0047 uF. ¿Creéis que ese condensador es el culpable de que tenga menos graves al 2 que al 8 ???
:flores: :flores: :flores:
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por unifuzz »

buff, que chorrada me acabo de dar cuenta de que lo he dicho al revés. Voy a editar el post. :dedo:
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Jabato
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por Jabato »

Es que el Plexi, el 800 etc, están hechos para ser tocados al cuatro y de ahí para arríba :jiji: , en esas condiciones y con un 4/12 no le faltan ni agudos ni graves ni esdrújulos desos.


Los amplis más modernos tienen un control mucho mejor del asunto, aunque no nos engañemos que como suenan es como en el caso de arríba. Pero bueno no todos semos pofesionales para tocar en estadios, los que venden amplis tienen que vender a los aficionados que son los que compran el 90 por ciento de los amplis que se fabrican para tocar en su casa, ellos lo saben y adecuan el producto más o menos para esas condiciones, sino tendrían que cerrar las fabricas.


En cualquier caso el que más sabe de esto es mi primo.

Imagen[/quote]
Última edición por Jabato el 07 Abr 2014, 10:05, editado 2 veces en total.
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por fer_23_43 »

Jabato escribió:Es que el Plexi, el 800 etc, están hechos para ser tocados al cuatro y de ahí para arríba :jiji: , en esas condiciones y con un 4/12 no le faltan ni agudos ni graves ni esdrújulos desos.

Ya lo dice mi primo.

Imagen
[/quote]
totalmente cierto!

Por cierto Breogan, muchísimas gracias por tus respuestas, te has portado :hedicho: :flores: :flores:
he probado a desoldarle una patica al condensador y sucede lo que has dicho, exactamente lo mismo. Ahora tiene los mismos graves por todo el recorrido del potenciómetro, pero ahora peca de agudos. Noto que le faltan unos pocos agudos... ¿Y poniéndole un condensador de un valor diferente a 0,0047 uF?
gracias mil marshaleros de la sabiduria! :flores: :flores:
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unifuzz
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por unifuzz »

fer_23_43 escribió: Por cierto Breogan, muchísimas gracias por tus respuestas, te has portado :hedicho: :flores: :flores:
he probado a desoldarle una patica al condensador y sucede lo que has dicho, exactamente lo mismo. Ahora tiene los mismos graves por todo el recorrido del potenciómetro, pero ahora peca de agudos. Noto que le faltan unos pocos agudos... ¿Y poniéndole un condensador de un valor diferente a 0,0047 uF?
gracias mil marshaleros de la sabiduria! :flores: :flores:
Por supuesto que debes ajustarlo, pero lo que te funcione a un volumen puede no funcionarte a otro. Este condensador es el que en Fender se llama "Bright Switch". En los blackface puedes activarlo o desactivarlo a placer. A lo mejor puedes ponerle un potenciómentro Push-Pull.

Una pregunta, tu 18W.... ¿Qué modelo es? ¿Cuántas entradas tiene?
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fer_23_43
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por fer_23_43 »

Muchísimas gracias Breo.
Se trata de un 18 watt con un solo canal, concretamente el bright y una sola entrada. :lalala: :lalala:
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traktop
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por traktop »

Breogan escribió:Otro motivo tiene que ver con los altavoces, que suelen necesitar algo de "empuje" para empezar a sonar...
Totalmente de acuerdo. Sólo he podido comparar los celestion g12t75 con un evm12l y un fane medusa 150-c y no hay color... Concretamente el EV, suena bien tanto al 1 como al 10, mientras que el el celestion necesitaba tralla, (y no poca), para empezar a sonar bien.
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fer_23_43
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por fer_23_43 »

traktop escribió:
Breogan escribió:Otro motivo tiene que ver con los altavoces, que suelen necesitar algo de "empuje" para empezar a sonar...
Totalmente de acuerdo. Sólo he podido comparar los celestion g12t75 con un evm12l y un fane medusa 150-c y no hay color... Concretamente el EV, suena bien tanto al 1 como al 10, mientras que el el celestion necesitaba tralla, (y no poca), para empezar a sonar bien.
eso me ha pasado a mí con el greenback y el blue, que necesitan ser enroscados para que suenen como me molan :dedo:
por cierto, había probado los blue alnicos en los vox, pero nunca en los marshall y para marshall me gustan más los blues que los greenbacks :nose:
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traktop
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Re: ¿¿porqué marshall tiene pocos graves con poco volumen??

Mensaje por traktop »

fer_23_43 escribió:
traktop escribió:
Breogan escribió:Otro motivo tiene que ver con los altavoces, que suelen necesitar algo de "empuje" para empezar a sonar...
Totalmente de acuerdo. Sólo he podido comparar los celestion g12t75 con un evm12l y un fane medusa 150-c y no hay color... Concretamente el EV, suena bien tanto al 1 como al 10, mientras que el el celestion necesitaba tralla, (y no poca), para empezar a sonar bien.
eso me ha pasado a mí con el greenback y el blue, que necesitan ser enroscados para que suenen como me molan :dedo:
por cierto, había probado los blue alnicos en los vox, pero nunca en los marshall y para marshall me gustan más los blues que los greenbacks :nose:
Yo la verdad que al cambiar los celestion por 2 altavoces de tantos watios y con tanta sensibilidad tenía miedo de que necesitasen más caña todavía para "sonar" y es algo que quería evitar por que mi ampli tiende a sonar atronador, pero ya te digo que se comportan mucho mejor en todos los sentidos.
La verdad es que no he probado ninguno de los 2, pero los alnico suelen necesitar caña para dar lo mejor de si, (por los visto los fane axa 12 son otra historia en ese sentido...). Pero he escuchado una comparativa en you tube con esos 2 altavoces que dices con un JMP 1 watt y el blue me gusta mucho más.
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