Proyecto Bulldozer

[Oportunity]

Ahí van las ersiones corregidas el excel:
https://www.dropbox.com/s/mkg8i7m8na41p ... 200.4.xlsx

Y el de las medidas:
https://www.dropbox.com/s/84tsmd16krwkc ... didas.docx

[jordovic]

Hola,
con vuestro permiso.............
otro que se apunta a la lista,

agordillo
skizo
jimihendrix1987
oportunity
Buenaventura Durruti
andrajos
globetrotter
jjzoso
hendrix
Pre-bítero
jordovic

Un saludo

[Gordillo]

Bienvenido seas!

[jjzoso]

Así esta el diseño ahora mismo, https://www.dropbox.com/sh/qfhkdwvbynzdqx5/ARpyUtJH6e

[Oportunity]

Sólo una cosa el pedal no tendrá control de medios.

Va cogiendo forma sí!

[jjzoso]

Control de Presence entonces ¿no? ¿es el control HF Drive?

[JimiHendrix1987]

Me voy unos dias y esto avanza que flipas !! Guapísimo el diseño y como avanza todo. Enhorabuena a todos

Lástima no tener por aquí con mi portatil y su photoshop y el inkscape que yo me aclaro con ello un poquito para aportar un poco al diseño de serigrafía.

Bulldozer en letras tipo Orange mola mucho. Yo también incluiría la palabra GORG con la misma fuente.

Respecto a los controles, ¿como veis buscar dibujos tipo Orange para ello? ¿O sin complicarse?

[Oportunity]

Control de Presence entonces ¿no? ¿es el control HF Drive?

Que me corrija Gordillo si me equivoco, pero el pedal tendrá los siguientes pots: volumen Kliper, volumen OR, gain OR, bass OR, high OR.
El pedal no lo tendrá el control de presencia (no está en el esquema que hizo Gordillo) ya que creo que ese control está en el circuito de la inversora que no está incluido en el pedal.

PD: Luego abría que añadirle el Máster del pedal del que hablava Gordillo, que no está en el diseño 3D que hizo.

[jjzoso]

Pues vaya faena ¿no? casi se me hace imprescindible un canal con ecualización de tres bandas con Mids o Presence...

¿Tampoco tiene al final el control F.A.C. que selecciona entre condensadores?

¿No se podría añadir control de Medios o Presence ahora que todavía estamos a tiempo?

JimiHendrix1987, seguro que te manejas mejor que yo con el inkscape

[Oportunity]

El FAC sí que lo lleva, pero eso no es un potenciomentro es un switch giratorio de 6 u 8 posiciones.

[aliparla]

Voy a estar unos días un poco desconectado de internet, pero seguiré trabajando en el proyecto. Ya tengo metido el esquema y los footprints, así que sólo me queda hacer lo que es la PCB en sí. Volveré para el día 4, espero que con placa ya diseñadita

Felices fiestas a todos

[JimiHendrix1987]

Felices fiestas a todos

Yo ya he vuelto al exilio... Y como no tenia nada que hacer, he retocado el diseño de faceplate propuesto por JJZoso. Basicamente, le he dado una vuelta de tuerca hacia el concepto Orange. Los controles llevan exactamente el mismo orden que el propuesto por JJZoso, pero con dibujitos...

El dibujo de Blend es cosecha propia. Los demás pertenecen a amplis Orange.

¿Que os parece?

[Gordillo]

Mooola telita!!

Ayer mismo hablé con Sepu y confirmé su disponibilidad para currarse las cajas. Después de la PCB ya casi podríamos ir pidiendo los componentes

[Oportunity]

Muy chulo Jimi sí señor! estais haciendo un buen curro con el diseño!

[Pablocarrillo]

Pero qué nombre más feo le pusísteis al cacharro!!

[jjzoso]

¿No sobraría el conmutador ON/OFF general del efecto? Hay uno para activar el Klipp y otro para el Orange OR. El control digamos de Blend ya juega mezclando los modos Boost y Klipp que anteriormente era un conmutador de palanca ¿no? No me queda muy claro el tema de los controles...

En cuanto a la ecualización, igual se podría añadir un conmutador de palanca de tres posiciones para añadir medios mediante tres capacitadores en la ecualización. Lo haría más versátil. Tengo varios esquemas de Orange como el Graphic MKII, Overdriver o el Retro 50 para ver como es el control de medios que no sea a través de la inversora.

[Oportunity]

¿No sobraría el conmutador ON/OFF general del efecto? Hay uno para activar el Klipp y otro para el Orange OR. El control digamos de Blend ya juega mezclando los modos Boost y Klipp que anteriormente era un conmutador de palanca ¿no? No me queda muy claro el tema de los controles...

En cuanto a la ecualización, igual se podría añadir un conmutador de palanca de tres posiciones para añadir medios mediante tres capacitadores en la ecualización. Lo haría más versátil. Tengo varios esquemas de Orange como el Graphic MKII, Overdriver o el Retro 50 para ver como es el control de medios que no sea a través de la inversora.

El ON/OFF es el true bypass, para que el pedal no esté sonando constantemente en uno de los dos modos.

En cuanto a lo de los medios, a ver qué dice Gordillo.

[jjzoso]

[jjzoso]

Habría varias maneras de hacerlo aparte de los circuitos de los amplis Orange, como el The Big Muff Pi Tone Control http://www.beavisaudio.com/techpages/Bi ... neControl/ y AMZ Presence Control http://www.muzique.com/lab/tone3.htm

Y aquí está el calculador de frecuencia super útil de AMZ http://www.muzique.com/lab/tone3.htm

Yo lo he instalado en el ordenador y va estupendo. Según cambies los valores del circuito la curva de frecuencia varía. Se consigue una EQ plana y un control de medios total variando la ganancia. Yo he usado la pestaña de Bench con los potes de bass y treble a mitad de recorrido, 50% (sustituibles por dos resistencias de 50k). El control de medios 100k (mejor Log.) realzaría esta frecuencia desde la mitad de recorrido hacia adelante. Todo con muy pocos componentes.

[Gordillo]

Gracias por los enlaces jjzoso

Mmmm sacáis varios temas interesantes...

A ver los escribo rápido. El circuito tiene varias ecualizaciones:

- El canal Valve Klipper tiene un switch, que por cierto falta en la caja , llamado TOP que hace de filtro de agudos (bright).

- El canal Orange OD tiene dos controles de ecualización, uno de agudos y otro de graves. Es lo "tradicional" en Orange. Se supone que si se quieren más medios lo único que hay que hacer es bajar agudos y graves. Es la clave de la ecualización pasiva. Elimina lo que no quieras.

Además también tiene el control FAC que modifica el condensador de acoplo con la siguiente etapa. Este control modifica un filtro de bajos.

Efectivamente no tiene control de medios. Si quisiéramos usar otro esquema de ecualización para el canal OR podemos decidir entre varias posibilidades. Efectivamente, el del Big Muff es muy bueno. Creo que no se puede hacer mucho mejor con un solo control. Con dos controles nunca lo he probado. Si lo usamos con un control ahorraríamos algo de espacio.

El pero es que si cambiamos la ecualización el canal Orange dejará de ser Orange, me temo. Yo no la cambiaría, o al menos prefiero probarla antes a ver cómo va.

Otro tema. El control de BLEND no existe ahora. Es una posibilidad que nunca hemos pensado y que modificaría el circuito bastante. Se podría pensa. Si hubiera un control de BLEND se perdería la posibilidad de seleccionar el canal con un botón. Sería un potenciómetro el que mezclaría los dos canales. ¿O pensáis en otra forma?

Lo que hay ahora es un atenuador después del selector de canal. En la versión actual del esquema, aún es otro switch pero en la versión siguiente que os mande simplemente sustituiré el switch y la resistencia R40 por un potenciómetro (llamado POWER, por ejemplo) que irá en la parte trasera.

En unos días mando el esquema actualizado y la caja con los componentes que decidamos.

[Oportunity]

Gracias por los enlaces jjzoso

Mmmm sacáis varios temas interesantes...

A ver los escribo rápido. El circuito tiene varias ecualizaciones:

- El canal Valve Klipper tiene un switch, que por cierto falta en la caja , llamado TOP que hace de filtro de agudos (bright).

- El canal Orange OD tiene dos controles de ecualización, uno de agudos y otro de graves. Es lo "tradicional" en Orange. Se supone que si se quieren más medios lo único que hay que hacer es bajar agudos y graves. Es la clave de la ecualización pasiva. Elimina lo que no quieras.

Además también tiene el control FAC que modifica el condensador de acoplo con la siguiente etapa. Este control modifica un filtro de bajos.

Efectivamente no tiene control de medios. Si quisiéramos usar otro esquema de ecualización para el canal OR podemos decidir entre varias posibilidades. Efectivamente, el del Big Muff es muy bueno. Creo que no se puede hacer mucho mejor con un solo control. Con dos controles nunca lo he probado. Si lo usamos con un control ahorraríamos algo de espacio.

El pero es que si cambiamos la ecualización el canal Orange dejará de ser Orange, me temo. Yo no la cambiaría, o al menos prefiero probarla antes a ver cómo va.

Otro tema. El control de BLEND no existe ahora. Es una posibilidad que nunca hemos pensado y que modificaría el circuito bastante. Se podría pensa. Si hubiera un control de BLEND se perdería la posibilidad de seleccionar el canal con un botón. Sería un potenciómetro el que mezclaría los dos canales. ¿O pensáis en otra forma?

Lo que hay ahora es un atenuador después del selector de canal. En la versión actual del esquema, aún es otro switch pero en la versión siguiente que os mande simplemente sustituiré el switch y la resistencia R40 por un potenciómetro (llamado POWER, por ejemplo) que irá en la parte trasera.

En unos días mando el esquema actualizado y la caja con los componentes que decidamos.

Es cierto que los Oranges no traían control de medios, pero sí traían un control que nosotros hemos omitido no se bien por qué. El conrol "Presence" en los Overdrive y el control "HF. Drive" en los OR viejunos (son exactametne lo mismo).

[skizo]

Felices fiestas a todos

Yo ya he vuelto al exilio... Y como no tenia nada que hacer, he retocado el diseño de faceplate propuesto por JJZoso. Basicamente, le he dado una vuelta de tuerca hacia el concepto Orange. Los controles llevan exactamente el mismo orden que el propuesto por JJZoso, pero con dibujitos...

El dibujo de Blend es cosecha propia. Los demás pertenecen a amplis Orange.

¿Que os parece?

El diseño de la caja me encanta

[JimiHendrix1987]

Mi humilde opinión:

El OR50 tiene control de medios a través del HF Drive. A mi me gustaría tenerlo en este pedal, si se puede y sobretodo si estamos "clonando" el OR50.

El pote de Blend, preferiría no tenerlo. Simplemente un cambio de canal entre el OR50 y el Klipp.

Respecto al switch TOP, es simplemente añadir un gráfico. Lo que he subido es algo superprovisional a través del trabajo que hizo JJZoso. Simplemente quería saber si os gustaban los dibujitos o no

[jjzoso]

Gracias Gordillo, eres un Crack. Visto lo visto, si vamos a modificar tanto el tono original del Orange, casi que prefiero dejarlo como está.

Sólo que veía bastante interesante la posibilidad del control de medios o el HF Drive o Presence como dice JimiHendrix1987 pero desconozco si es mucho follón o si es posible en nuestro circuito. Se habló que venía de la inversora ¿no?

Me parece haber visto que los Matamps tenían un inductor para regular los medios ¿no?

Me uno a la opción de mantener el conmutador de canal entre Klipper y el OR en vez del pote Blend. Ahora me pongo a modificar el gráfico provisional del blend y lo sustituyo por el conmutador TOP si quereis claro...

No sabía lo del atenuador después del selector de canal con el pote POWER, ¿es porque sube demasiado el nivel de salida?

[jjzoso]

Si sirve de ayuda, respecto al inductor, copio del foro vintageamps:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Yep. I've never looked closely at how my GT presence is wired, but the '72 OR120 schematic has an inductor in the circuit, and I bet it's similar.

On the later ones without the inductor, the presence control is pretty standard, with a filter off the V2a cathode (where the NFB comes in through a 15k) formed by the presence pot and a .47 capacitor to ground off the wiper.

In the early ORs (and presumably the Mats and Or/Mats) instead of feeding to a cap to ground, the presence pot wiper bridges the V2a cathode and the grid through the 2mH inductor (and a .47 and a 220k). Adjusting the presence pot will control how much filtered NFB can see the grid (or how much V1b signal can see the cathode, I guess).

Or something like that.

Presumably, the combination of the .47 and the 2mH inductor create an appropriate freqency band for the NFB (since inductors are kind of the inverse of capacitors, passing DC and blocking AC above the cutoff frequency: the inductor is passing below a certain frequency, and the cap passing above a certain frequency).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Yeah, the information above is pretty much correct. The inductor is in the presence (aka Negative FeedBack) circuit. The earliest Orange schematics include it and it appears to be the same use in the Matamp circuit.

Whereas the normal presence circuit with a capacitor is only a high pass filtered line (meaning only high frequencies are fed back into the phase inverter section of the amp), the presence circuit with the capacitor and inductor is a bandpass filter circuit (meaning a certain range of frequencies are passed and the highs and lows are cut outside that range). This is basically like a wah pedal, except you can't change the frequency range. This line feeds back into the phase inverter and actually negatively interferes with some of the sound going into the phase inverter to attenuate the frequencies coming back on that line. Thus the phrase Negative FeedBack or NFB circuit. So, in essence, the way you use a Presence control is almost backward for its apparent operation the person using the amp. When you turn the presence up, you are actually turning down the amount of negative feedback coming in on that line.

As for the question of changing the frequency range, you could change the pot and the inductor. That would take a lot of experimentation, but you could get some interesting tones from it. I wouldn't recommend trying to open or adjust the pot on the PCB in your new Matamp gt100 though, that part is really hard to replace. There are ways to "roll your own" inductor, but you'd have to look into that. I've never tried it myself. In theory, it's pretty simple. That would be less harmful for the sake of experimentation.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Se puede ver el tema aquí http://vintageamps.com/plexiboard/viewtopic.php?t=51274

[jjzoso]

En este esquema se ve claramente el inductor en el Orange OR120 con el pote BOOST




Se puede ver el inductor claramente


Aquí la conversación http://music-electronics-forum.com/t28772/

[Oportunity]

Si no hay dudas sobre eso, el control de "presence" está en el esquema (de un Overdrive 120 como el mio) que hemos utilizado para hacer el diseño del pedal.
Lo que pasa es que está en el circuito de la inversora y eso se ha omitido en el pedal.

El control de "presence" está en el primer triodo de V2 entre el cátodo y tierra. Es un pote lineal de 1k con un condensador 0.047/160v.

https://www.dropbox.com/s/maeqh2zpct0yol3/ODschem_A.gif

[jjzoso]

Mi intención es proponer alternativas para añadir este control que no sea mediante la inversora ya que a varios compañeros nos interesa que la EQ tenga un poco más de versatilidad. De ahí mi interés por el inductor que se usaba antes en los Matamps. Mis conocimientos técnicos en cuanto a electrónica son limitados así que aporto cosas y los expertos ya hablan

[Oportunity]

Mi intención es proponer alternativas para añadir este control que no sea mediante la inversora ya que a varios compañeros nos interesa que la EQ tenga un poco más de versatilidad. De ahí mi interés por el inductor que se usaba antes en los Matamps. Mis conocimientos técnicos en cuanto a electrónica son limitados así que aporto cosas y los expertos ya hablan

Si a mi también me interesa

Aunque si lo meto por el loop me da igual porque después iría a la inversora y ahí tendría el control presence 100% Orange

[diafebus]

Oye una preguntita, se podría actualizar el post 1 con un Edit y poner un poco más especificado la info del proyecto, de que va, y todo eso? Porqué mirando así por encima no queda muy muy claro, esta todo lleno de links y esquemas y cosas diversas, a menos que lo leas de Pe a Pa jajaja.… el coste y eso también seria genial que apareciera por ahí… estoy pensando en unirme ains… que GAS josdep... jaja

Ya veremos! Pinta muy bien la cosa!!

Saludos