Proyecto Bulldozer

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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Oportunity »

El Klon está muy bien, pero no es lo que busco. Le da un toque demasiado medioso que no me gusta. Además estoy buscando algo que un pedal a transistores no me puede dar y es una distorsión valvular. Y no me conformo con menos!! :burla:

Y este pedal me lo va a dar. :hedicho:
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Pablocarrillo
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Pablocarrillo »

EL Klon medioso?? Tiene agudos a saco! :jiji: ( de hecho a veces se puede usar cómo boster porque tiene también muchísimo volumen.)

Con que ampli lo usabas??

Perdon por el offtopic. :dedo:
Carri
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Oportunity »

Pablocarrillo escribió:EL Klon medioso?? Tiene agudos a saco! :jiji: ( de hecho a veces se puede usar cómo boster porque tiene también muchísimo volumen.)

Con que ampli lo usabas??

Perdon por el offtopic. :dedo:
Lo uso con un Orange OR80 y no me gusta porque le da un toque moderno que no me gusta. A lo mejor no son medios (que a mi me parece que sí), pero da igual, la cosa es que le da un toque que no me mola.
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Oportunity »

Entonces fijos somos:

agordillo
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Si me falta alguien, que se manifieste :amen:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Buenaventura Durruti »

Yo me apunto

agordillo
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por JimiHendrix1987 »

:lalala:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por andrajos »

Yo tambien....

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-Oye tu.... ¿Esto que es lo que es....?
-No se.... pero... como mola!!!
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Gordillo »

Muy bien, así nos vamos apuntando.

Hoy he hablado con Sepu por teléfono y me ha confirmado su disponibilidad e interés. Me ha contado incluso que él se construirá seguramente también uno incluyendo una etapa de potencia (él ya tiene un Valve Klipper). Así que de este proyecto pueden incluso salir amplificadores completos.

Prometo que os tengo en la cabeza y sé que me podéis estar mirando para que le dé vueltas al circuito. Estoy avanzando otros proyectos estos días. En cuanto avance un poco más, meto el esquema de este proyecto en ORCAD y doy comienzo a mi diversión :twisted: :mrgreen: .
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Oportunity »

agordillo escribió:Muy bien, así nos vamos apuntando.

Hoy he hablado con Sepu por teléfono y me ha confirmado su disponibilidad e interés. Me ha contado incluso que él se construirá seguramente también uno incluyendo una etapa de potencia (él ya tiene un Valve Klipper). Así que de este proyecto pueden incluso salir amplificadores completos.

Prometo que os tengo en la cabeza y sé que me podéis estar mirando para que le dé vueltas al circuito. Estoy avanzando otros proyectos estos días. En cuanto avance un poco más, meto el esquema de este proyecto en ORCAD y doy comienzo a mi diversión :twisted: :mrgreen: .
:dedo:

Imagino que todos estamos ansiosos, pero desde un principio ya se dijo que con calma :llanto:

Mientras la familia va creciendo :lalala:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por globetrotter »

Joder, que asco dais :bah: :tasloco: :censurado:

:nono:

:nono:

:nono:

:nono:

:nono:

Bueno, si alguien me lo monta.......igual me animo ! :armario:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Gordillo »

Chavales estoy babeando un rato viendo este video:

http://www.youtube.com/v/BWTXbxSNWQg[/youtube]

Seleccionando el modo boost es un booter a válvulas, vale mola. ¡Pero en el modo Klipper es un jodido fuzz de válvulas! Pará que nos vamos a andar con modernuras de Germanio de los años 70. A válvulas coño, de los años 30. :twisted: :twisted: :mrgreen: Mola un huevo. Escuchando el otro día el disco War Pigs los Black Sabbath pensaba, ¿cómo consigue ese sonido de guitarra tan "cascado" y robótico? Creo que aquí tenemos parte de su secreto.

Para vuestra información, siguiendo mi filosofía de tratar de que los proyectos compartidos no estén nunca detenidos por mi culpa :tasloco:, ya me he puesto manos a la obra con el esquema. He metido ya todo el Valve Klipper en un proyecto de Orcad. Vaya circuito chulo. Es original.

En los próximos días os colgaré el circuito completo, versión alpha. Así vamos comentando cosas.

Habrá que decidir sobre el trafo de potencia. En el VK no parece grande. Dudo que crezca mucho por el otro previo.
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Gordillo »

Hola chavaleh! Sigo en modo hiperactivo. :jaja: :mrgreen:

Primer cruce de caminos en el diseño:

Estoy estudiando el circuito del ValveKlipper y estoy pensando en una alternativa también apetecible.

Os cuento, el Valveklipper utiliza dos válvulas ECC83, cada una con dos triodos. Pero realmente solo utiliza 3 de los 4 triodos.

Estoy pensando en la posibilidad de cambiar el triodo desemparejado por un pentodo, tipo EF86. Actualmente ese triodo desemparejado es el que da el "carácter Marshall" al circuito. Un pentodo da muchísimo más juego que un simple triodo. Podríamos por ejemplo clonar la etapa de pentodo del mítico VOXAC15 de 1960. O podríamos diseñar esa etapa con pentodo con el carácter que quisiéramos.

Si hiciéramos esto, yo no metería el canal OR. Así se reducirían mucho los costes finales, el tamaño y el esfuerzo de diseño.

Podríamos hacer un ValveKipper 2.0. Una versión con un carácter más tipo VOXAC15 (o cualquier otro ampli molón con pentodo).

En este caso la idea sería como en el ValveKlipper, modo booster y modo fuzz, pero el selector en este caso yo lo pondría pisable. Dos botones, uno para activar el previo y otro para cambiar entre booster/fuzz.

Ya estoy salivando.... :baba:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Oportunity »

La idea es chula, lo que pasa es que a mi personalmente lo que más me interesaba era el previo OR...
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Gordillo »

Fetén,

sigo entonces dándole duro al previo del OR. Necesito más información sobre ese ampli. ¿Qué modelo exacto y de qué año?

Va a ser la caña! Pero va a llevar muchos mandos. Estimo que 5-7 potes y 3 pisones. Llevará 3 válvulas de las cuales un triodo queda libre. Se puede usar para otro booster. En breve cuelgo la versión 1.0 del esquema.

Quisiera tener información de los voltajes del OR.
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por JimiHendrix1987 »

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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Oportunity »

agordillo escribió:Fetén,

sigo entonces dándole duro al previo del OR. Necesito más información sobre ese ampli. ¿Qué modelo exacto y de qué año?

Va a ser la caña! Pero va a llevar muchos mandos. Estimo que 5-7 potes y 3 pisones. Llevará 3 válvulas de las cuales un triodo queda libre. Se puede usar para otro booster. En breve cuelgo la versión 1.0 del esquema.

Quisiera tener información de los voltajes del OR.
Tengo uno en casita y con las tripas al aire, así que dime qué necesitas y lo mido (que me acuerde ahora, después de la resistencia del choke son 366V).

El que tengo es una reedición de los 90 (también conocido como Overdrive OD), el que lleva master. Pero por lo que se el circuito es exactamente el mismo que el de los 70.
La única diferencia entre un OR y un OD en el circuito es el master. De hecho los Overdrives vienen marcados de fábrica como ORs.
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por globetrotter »

Cuando he leido "EF86", me ha venido a la cabeza mi antigüo Matchless Clubman.
Pero bueno,no soy quien para marear la perdiz. Que encima de que no se colaborar electronicamente al diseño,tampoco soy capaz de montarlo! :llanto:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Gordillo »

globetrotter escribió:Cuando he leido "EF86", me ha venido a la cabeza mi antigüo Matchless Clubman.
Pero bueno,no soy quien para marear la perdiz. Que encima de que no se colaborar electronicamente al diseño,tampoco soy capaz de montarlo! :llanto:
Sí tío, el Matchless también lleva ese pentodo. Es una opción muy apetecible en un previo y es vista raras veces. Permite una flexibilidad en el diseño que no permite ni de coña un triodo. Permite otro tipo de distorsiones y contenidos en armónicos que un triodo simplemente no puede modelar. El hecho de poder jugar con el voltaje de la rejilla de control, su resistencia y su condensador de bypass permiten muuchas cosas. Además siempre se puede poner un potenciómetro o switch simple para que sea un triodo de toda la puñetera vida.

Siguen ocurriéndoseme maldades... Ayer pensaba: ¿y si hacemos que la opción de fuzz se pueda utilizar con los dos canales? Es decir, que hubiera un previo "marshallero" y otro previo "orangero" y luego el fuzz se le pudiera añadir al que quisiéramos, o a ninguno por supuesto, pisando un botón.

¡Quiero opiniones! :jaja: :mrgreen:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Oportunity »

Me parece ferpecto!! yo también lo estuve pensando :jiji:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por JimiHendrix1987 »

Sería genial Gordillo ! Me gusta la idea, pero planteo la siguiente reflexión.

Lo sencillo siempre es bueno. Nada tiene más armónicos que un ampli single ended clase A. No hay distorsión más pura que un Fender Tweed The Champ al 11.

De ahí me pregunto Si complicamos mucho el circuito, ¿no podrá salir una soberana mierda sónica?

:laola:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Oportunity »

No se trata de hacer el circuito más complejo, son dos previos separados, pero con la posibilidad de meterle fuzz a ambos. Es como cuando le metes el fuzz a tu ampli, todos los pedales adicionales que le metas a un ampli es hacer el circuito más complejo, y eso no es necesariamente malo si los pedales están bien hechos.
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Gordillo »

Las dos opciones son perfectamente compatibles dentro del mismo circuito. Me lleva 10 minutos cambiar el esquema para una u otra opción. Luego a la hora de montarlo, el cambio también será mínimo. Cuando tengamos el esquema definitivo, hago otro con la opción de fuzz para los dos canales.

En principio me decanto por lo que pensábamos desde el principio. Dos canales en paralelo, uno con el OR y otro con el VK completo. Eso es lo que tengo ahora en el diseño actual.

Estoy a vueltas con el trafo de alimentación. Creo que el elegido puede ser este:

http://www.musikding.de/Toroidal-transf ... 50V-9V-24V

Éste tiene tres secundarios, de 250VAC (de donde sacaremos 350VDC), de 9VAC (que utilizaremos para los filamentos), y de 24VAC (que no usaremos para nada en principio). Vale solo 30€.

He buscado en Mouser en los fabricantes Hammond y Triad Magnetic pero no he encontrado ninguno, que dando un voltaje alto en un secundario, dé otro bajo en el otro secundario. Si encontráis otro más barato o mejor, adelante.

Ya estoy a punto de colgar el esquema, versión alpha. Confío en que sobre él quedará poco por hacer salvo arreglar los descuidos que haya podido cometer.
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por JimiHendrix1987 »

Joder Gordillo ! Eres un artísta :laola: :rock:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Oportunity »

agordillo escribió:Estoy a vueltas con el trafo de alimentación. Creo que el elegido puede ser este:

http://www.musikding.de/Toroidal-transf ... 50V-9V-24V

Éste tiene tres secundarios, de 250VAC (de donde sacaremos 350VDC), de 9VAC (que utilizaremos para los filamentos), y de 24VAC (que no usaremos para nada en principio). Vale solo 30€.

He buscado en Mouser en los fabricantes Hammond y Triad Magnetic pero no he encontrado ninguno, que dando un voltaje alto en un secundario, dé otro bajo en el otro secundario. Si encontráis otro más barato o mejor, adelante.
Necesitamos al menos 366VDC para el previo OR.

Este serviría? Tiene 5 secundarios: http://www.tme.eu/es/details/tstl250_00 ... tl-250002/#
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Mistral »

A ver

De acuerdo que es más pasta, ahora yo emplearía este sin dudarlo
https://www.tube-town.net/ttstore/produ ... Style.html

58,70€.

He utilizado varios en amplis y van de cine..... el secundario te da 300-0-300
Para el OR necesitas 290-0-290......

Salud
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Gordillo »

¡Molan las sugerencias!

Me parece que los dos trafos que decís están un poco sobredimensionados. Uno de ellos pesa 2.2kg, lo cual me parece bastante.

Según Opportunity necesitamos alrededor de 366V para el OR. Entonces, el trafo debe entregar alrededor de 250-300VAC ya que al pasar por el puente de diodos y el primer filtro se debe aplicar un factor multiplicativo de 1.4 (aprox.). Es decir que 300VAC generan 420VDC, con lo cual nos sobran voltios, que se pueden bajar sin problema.

Yo eligiría ó el primero que os puse (y me conformaría con 350VDC en lugar de 360VDC) o bien este:

https://www.tube-town.net/ttstore/produ ... -56VA.html

Tiene una pinta buenísima y para un previo nos sobra. Cuesta 34,00€. Tened en cuenta que no tenemos que alimentar ninguna válvula de potencia por lo que los requerimientos de corriente son muuyy bajos (los tengo estimados, pero no los recuerdo exactamente ahora, luego os los puedo decir).

Pedirlo en TubeTown tiene la ventaja de que podemos pedir varias cosas más a esa tienda.
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Oportunity »

agordillo escribió:¡Molan las sugerencias!

Me parece que los dos trafos que decís están un poco sobredimensionados. Uno de ellos pesa 2.2kg, lo cual me parece bastante.

Según Opportunity necesitamos alrededor de 366V para el OR. Entonces, el trafo debe entregar alrededor de 250-300VAC ya que al pasar por el puente de diodos y el primer filtro se debe aplicar un factor multiplicativo de 1.4 (aprox.). Es decir que 300VAC generan 420VDC, con lo cual nos sobran voltios, que se pueden bajar sin problema.

Yo eligiría ó el primero que os puse (y me conformaría con 350VDC en lugar de 360VDC) o bien este:

https://www.tube-town.net/ttstore/produ ... -56VA.html

Tiene una pinta buenísima y para un previo nos sobra. Cuesta 34,00€. Tened en cuenta que no tenemos que alimentar ninguna válvula de potencia por lo que los requerimientos de corriente son muuyy bajos (los tengo estimados, pero no los recuerdo exactamente ahora, luego os los puedo decir).

Pedirlo en TubeTown tiene la ventaja de que podemos pedir varias cosas más a esa tienda.
Me parece perfecto ese que comentas, la verdad es que no me había fijado en el peso... :oops:

Además como bien dices podemos pillar bastantes cosas ahí.

Una pregunta, ¿por qué prefieres dejarlo en 350VDC en vez de 366VDC cuando hay voltaje de sobra?
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Gordillo »

Oportunity escribió: Una pregunta, ¿por qué prefieres dejarlo en 350VDC en vez de 366VDC cuando hay voltaje de sobra?
Me refiero a que si pillamos un trafo con el secundario a 250VAC, nos quedaremos en 350VDC y no podremos alcanzar los 366VDC.

Yo me refiero a que podría vivir con ello. Seguro que la diferencia sonora es mínima.

Si vamos a por un trafo con 300VAC, entonces vamos sobrados de voltios y le podemos meter hasta 420VDC.

Cómo prefiráis. La diferencia serán 1 o 2 resistencias y 5-10€ de más.
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Gordillo »

Por cierto, algo básico:

¿¿qué nombre le ponemos al cacharro?? :meignorais: :meignorais:
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Re: Proyecto pedal Valve Clipper + OR

Mensaje por Pablocarrillo »

Siempre puedes calcular la recta de carga y punto de trabajo de cada triodo del previo por separado y para cada tensión dada, aunque las diferencias van a ser mínimas.

Una leve variación en la resistencia de cátodo de los triodos del previo sería suficiente para hacer las correcciones. :dedo:

aparte ya estamos hablando de una buena tensión, por lo cual el tono lo vas a tener, y 30 volts arriba o abajo no son tan dramáticos siempre y cuando ya nos movemos en tensiones buenas y altas.
No estamos hablando de 100 volts o menos, no es el caso. :dedo:


Luego el tema de usar trafos toroidales es cojonudo,y os lo aconsejo, aparte de que son más cómodos para meter en la caja.

Y dejadle opción de usarlo cómo miniampli, con una etapilla pequeña, que eso mola y así es un todo en uno.

Voy viendo vuestros avances! :jaja: :ciao:
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