Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas etc.

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Tonygt
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Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas etc.

Mensaje por Tonygt »

vamos a ver dos ajustes interesantes sobre el engl screamer:

primero vamos a comprobar que nuestro amplificador se encuentra en buen estado y da la potencia
que tiene que dar, nosotros vamos hacer un calculo que aunque no es fiable al 100x100, nos da una
media aproximada que nos dice si nuestro amplificador esta dando la potencia que tiene que dar:

abrimos el amplificador y con los controles apagados de volumen y master al cero y el altavoz
conectado, medimos que en la pata numero 3 de cada valvula y masa, masa la podemos tomar de la
pata del negativo de cualquier condensador, la medicion que nos tiene que dar debe rondar en
corriente continua entre unos 430 y 440 voltios, una medida de tension por debajo de esto por
ejemplo de 370v nos esta indicando una perdida de potencia notable y eso se puede condierar como
una averia o un problema en la etapa como un transformador en mal estado o alguna otra cosa, hay
que tener mucho cuidado al hacer esto por que hay tensiones peligrosas que te pueden dar una
buena sacudida que puede llegar a ser muy peligrosa segun como te de.



una segunda prueba es la de medir en el altavoz,advierto que es una prueba muy poco fiable y
considero que no es para tenerla en cuenta, pero a mi me ayudo un poco para orientarme, unque

realmente estas medidas se realizan con un generador de señal, con una onda de 1Khz y de unos
300mV de amplitud creo que esto nos puede orientar bastante para saber si nuestro amplificador
esta entregando la potencia en watios que tiene que dar y se haria de la siguiente forma:

si por ejemplo nuestro amplificador tiene conectado un altavoz o una pantalla donde la impedancia
total es de 8 ohmios el calculo seria el siguiente:
pinchamos un tester en medida de tension alterna en las bornas del altavoz o salida del conjunto
de altavoces (los dos cables que van de la etapa a la pantalla o altavoz) se conecta el tester en
paralelo con esos dos cables o bornas del altavoz, en caso de ser solo un cono.
si el altavoz o conjunto de altavoces que tenemos tiene una impedancia de 8 ohmios que fue mi
caso lo hice de la siguiente forma:

pinche el comprobador en bornas del altavoz con el tester puesto en tension alterna,
puse el amplificador a toda ostia y meti un guitarrazo fuerte mientras miraba el tester, me dio
una medida de unos 19voltios aproximadamente, hice la formmula de la ley de ohm y los 19 voltios
fueron divididos por 8 ohmios del altavoz y el resultado son los amperios que circulan por el
altavoz= 19v:8oh=2,37Amperios, ahora para para saber la potencia que estaba entregando la etapa
al altavoz era tan facil como multiplicar la tension en bornas por la intensidad, seria en este
caso:
19V X 2.37A = 45w, realmente he puesto 19v como ejemplo, por que no recuerdo cuanto me dio
exactamente, pero debieron ser 21v mas o menos por que recuerdo que me dio una medida muy
aproximada a los 50w que tiene que dar el amplificador.
despues hice la misma prueba pero para 16 ohmios
(aqui conecte dos altavoces de 8 ohmios en serie)
la operacion fue la siguiente, conecte el tester a la salida de los dos altavoces en serie que
tenia una impedancia de 16 ohmios, volvi a darle caña a tope al ampli y el tester pinchado en los
dos cables midiendo tension al pegar el guitarrazo fuerte:
aqui en ese caso al tener los dos altavoces en serie y haber mas impedancia, la tension en el
conjunto de los dos altavoces era de 30voltios (aqui era evidente que habia aumentado el volumen)
se ve que al poner dos altavoces haces trabajar mas al amplificador y acaba entregando mas
potencia:
30v:16 ohmios=1.875AMPERIOS (aqui al haber mayor impedancia ha bajado la intensidad de corriente)
1.87A x 30v= 56 watios.

ese fue el resultado de la medida que aunque bien cierto es que es una forma muy mala y poco
fiable de medir la potencia que entrega un amplificador, a mi me sirvio para orientarme un poco y
poder ver que mi amplificador estaba entregando una potencia mas o menos aproximada a lo que
tenia que dar.


AJUSTE DEL BIAS DEL ENGL SCREAMER:


Con las válvulas originales puestas y con el altavoz conectado, encender el ampli (power y
standby) y medir el voltaje que hay entre el pin 3 de una de las válvulas y masa (deben aparecer

unos 450 voltios corriente continua). Anotarlo.
Medir el voltaje negativo que hay entre el pin 5 y masa (deben aparecer unos -48 voltios
corriente continua).
Buscar la resistencia ajustable que controla ese voltaje. Girarla hasta que aparezca el máximo
voltaje entre el pin 5 de una de las válvulas y masa (por ejemplo -56 voltios)
Descargar los electrolíticos mediante una resistencia de 1K/ 5 vatios. Se interpone entre el pin positivo de los
electrolíticos y la masa del chasis durante unos momentos con cuidado de no tocar ninguno de los
extremos con los dedos (con una pinza de cocodrilo a masa y una punta de prueba tocando sobre
ellos, por ejemplo)

Ahora aqui nos encontramos dos formas de hacerlo, por ejemplo hay gente que lo hace de la

siguiente manera:

primero tenemos que cortar la pista de cobre que va a la patita 3 de cada valvula,
intercalar un amperimetro en serie (una punta del tester al pin 3 y la otra a la pista de cobre
que lo alimentaba) de esta forma veremos la corriente exacta que circulara por la pata 3 de la
valvula.
Si usa 6L6 S de Groove Tubes, la corriente en miliamperios que debe circular debe dar una
potencia de 28 vatios (máxima disipación segura en ese modelo)
para saber eso, dividimos 28 watios que soporta la valvula por los 450v que habia entre la pata 3
y masa para obtener la corriente que tiene que circular en amperios, ejemplo:
28w:450 voltios = 0.062 AMPERIOS(62mA). a esta corriente hay que que extraerle el 60% que es la
corriente que nos tiene que circular por el anodo (pata 3 de la valvula)
es muy facil, tenemos 62mA x 60%= 3720 : 100 = 37.2mA.
ahora encendemos el ampli con el altavoz conectado y los controles de volumen y master al cero,
activado el standby, se debe girar la resistencia ajustable hasta obtener esa corriente. Hay que
dejar el ampli encendido durante diez o quince minutos para que se estabilice el circuito y la
medida de corriente. Y retocar el ajuste si es preciso.
Apagar el ampli, y hacer lo mismo pero con la segunda valvula conectada en el segundo zocalo,
A los diez o quince minutos obtendremos de manera estable la medida de la corriente que circula
por la válvula nueva. Si la anterior la dejamos ajustada a 37,2 y la nueva da 40, por ejemplo, es
conveniente reducir el flujo y situarlo en 38,2 mA con el fin de buscar una media, pero sin que
la que más mida exceda 1´5 mA sobre la medida original, creo que para evitar problemas con esto
lo mejor es comprar las valvulas emparejadas o macheteadas, si usamos valvulas distintas creo que
se nos puede alejar la medida un poco de una valvula a la otra.

Una vez hecho esto, se desconecta el ampli, se vuelven a descargar los electrolíticos como dije
antes, se asegura uno que haya desaparecido el voltaje entre el pin 3 y masa, se desconecta el
amperímetro, se vuelve a soldar el cable que iba al pin 3.
Por último, conecta la guitarra, buscas la otra resistencia que hay (una cuyo pin central va a
masa y los de los lados van conectados a la línea de filamentos) y con un destornillador
apropiado la ajustas hasta obtener el mínimo ruido de fondo, pero con el cuidado de no llegar con
el giro hasta ninguno de los extremos, porque se puede quemar.
aqui me encuentro con un problema, esta resistencia la he estado buscando y no la he encontrado,
no se si es que el modelo de mi engl screamer no lleva esta resistencia o es que esta debajo de
alguna placa.


insisto, siempre que se accionen tanto el power como el standby, el altavoz debe estar conectado.
esto no es recomendable para gente que no tenga experiencia en electronica, si no tienes
experiencia en esto lo mejor es que lo lleves a un tecnico, aunque joda tener que pagarle, a mi
me pasa lo mismo cuando se me rompe el coche y si quiero que me fucione tengo que pagar un
mecanico.


la segunda forma de hacer el ajuste del bias es mucho mejor que la primera, quiero dar las
gracias a phakkito y mcguiver me han ayudado mucho para poder entender como se hace todo esto,
pues aunque es facil, estaba yo mas perdido que una lesbiana ciega en una pescaderia, vamos al
tema:

el metodo indirecto, consiste en colocar una resistencia de 1 ohmio de 1/2W con una tolerancia
de un 5%,nos vale.
esta resistencia se intercala en la pata del catodo, pata numero 8 de la valvula,
hay que cortar la pista de cobre que alimenta la pata 8 y despues intercalar soldando la
resistencia esta en serie, entre la pista de cobre y esta, hay un tipo de resistencias llamadas
FlameProof o de seguridad que son resistencias tipo fuse, nos protegen en caso de algun tipo de
sobrecarga.
si usamos por ejemplo las 6l6, es mejor biasearlas como 25w, no como 28, incluso las WGC que son
de 30w, mejor hacer el calculo sobre 25w, ganas fiabilidad.
(cuanto mas bajo, tendremos un bias mas frio y el ampli funcionara mas desahogado y las valvulas
duran mas, aunque esto te puede hacer perder un poco de calidad en el sonido)
mides tension entre el anodo (pata 3) y masa, pata negativa de algun condensador, saldran unos
450 voltios en continua mas o menos, ahora dividimos los 25watios que soporta mas o menos cada
valvula por los 450v que tenemos en el anodo=
25w : 450v=55mA, de aqui extraemos el 70%, hacemos el calculo y nos salen 38.5mA, tambien es
valido extraer el 60%, aunque aqui la corriente se bajaria muchisimo, creo que extraer un 65%
estaria bastante bien.
aqui tenemos intercalada una resistencia de 1 ohmio en el catodo(pata 8), entonces por la ley de
ohm se deduce que si medimos con el comprobador en tension continua en bornas de la resistencia
de 1 ohmio, el valor de los miliamperios que circulan por la resistencia es el mismo que la
tension que obtendremos en sus bornas, osea que ahora tenemos que ajustar el trimmers hasta
conseguir los 38mV que equivalen a una intensidad de corriente circulando del mismo valor (38mA)
despues hacemos lo mismo con la segunda valvula, si vemos que la segunda valvula nos da un valor
de 40mV, bajamos un poco el trimmers para obtener 39mV y asi la otra valvula nos bajaria a 37mV.
¿por que extraer siempre el 60% o el 70% para ajustar la corriente?
al dividir la potencia de la válvula entre el voltaje al que esta alimentada nos da como
resultado la intensidad al 100% Nosotros tenemos que ajustarla al 70% ya que es un ajuste en
reposo. Sino, al inyectarle señal nos excederíamos del 100% de disipación y directamente se
quemaría la válvula si no ocurre algo peor, como quemar cualquiera de los transformadores.
Ese porcentaje es variable entre el 60% y el 70% dependiendo lo "caliente" o "frio" que quieras
dejar el ampli. Lo que redundará en la calidez del sonido así como también en la duración de las
válvulas.
Y recuerda, el ajuste de bías has de hacerlo con todos los potes al mínimo para no falsear los
parámetros medidos (el ruido de fondo también es señal)
espero que os sirva de ayuda, yo de todo esto he podido deducir que en una valvula tipo 6l6 sea
del tipo que sea lo ideal es ajustar la corriente del bias entre unos 37mA y 38mA, aunque siempre
es bueno hacer los calculos, yo en mi caso tengo una tension de anodo de 440v, asi que:
25w que soporta la valvula dividido por los 440v que tengo en el anodo=56mA, de aqui extraigo el
65% y me salen=037mA, este calculo es valido para cualquier valvula de potencia para el engl
screamer, ya sea una 6l6 o una 5881 que es la misma valvula, todas son de 25w, adjunto fotos para
que veais un poco como es la placa del screamer y donde intercalar la resistencia en el catodo
(patita 8) o intercalar el amperimetro en el anodo (pata 3), esta todo marcado en las fotos y un
pequeño trozo del diagrama donde señala donde intercalar el amperimetro en la patita 3 para
hacerlo de la primera forma que propongo y donde intercalar la resistencia en la patita 8 de la
segunda forma que puede hacerse, vuelvo a insistir que es mejor hacerlo de la segunda forma, ya
que como dijo phakkito ademas de servir la resistencia de catodo como fusible, evitas correr el
riesgo de romper el tester al ponerlo en serie con el anodo para medir intensidad de corriente.

quiero dar las gracias a toda la gente que me ha ayudado y aclarado sobre este tema, sobre todo a gente como phakkito, el capi y mcguiver, sin ellos esto no habria sido posible, tambien pido por favor que si veis que en este texto hay algun error o algo mal explicado, por favor, que me lo haga saber para poder corregir y evitar confundir a la gente.
la ultima foto no la tengais mucho en cuenta, explica un poco sobre la medida que proponen los fabricantes de ENGL, es una medida muy mala por que mides caida de tension del transformador, unicamente puse esa foto para que se vea donde esta el trimmers de ajuste del bias.
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Última edición por Tonygt el 27 Abr 2012, 17:09, editado 2 veces en total.
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Pablocarrillo
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Pablocarrillo »

El post está muy bien, completo y todo, pero sinceramente, si fuera neófito en el tema creo que me iba a quedar como estaba o incluso con más dudas, esto está enfocado más bien para gente que ya sepa hacer mediciones al menos, y esté un poco puesta en el tema , por que si no, lo veo un tanto incompleto, digo que faltarían las típicas fotos "guiaburros " o para dummies.

Es una crítica totalmente constructiva ojo! :dedo:

Lo que no veo correcto es lo de medir la alterna en los bornes del altavoz para calcular la potencia....tu lo has dicho, habría que inyectar señal prefijada, y luego medir, porque al rasguear la guitarra tanto nos salen los 19 volts que dices, como 50 y tantos.......... :nose: :nose: y aún teniendo un polímetro con la función hold de guardar los valores máximos que se registren.........esa medida hecha así no es fiable.


Lo tal es ajustar la polarización en el punto para cada gárgola de potencia según la configuración en que tengamos la etapa, ojo que no es igual un push pull clase AB que un single end o bias por cátodo......... y la potencia que saquemos...........si no tenemos medio de medirla........mejor olvidarnos de ella.
También depende mucho del altavoz que usemos, y el volumen o sensación sonora que percibimos, depende del altavoz, la SPL del mismo, la cab en que tenemos el altavoz.........son muchos los factores.

Pero bueno como post para enteradillos del tema , está bien :dedo:
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Tonygt
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

muchas gracias pablo, tienes mucha razon en todo lo que has dicho, aprecio mucho y respeto tu consejo constructivo, teniendo en cuenta que yo en el tema de las valvulas estoy muy pegado y me ha costado mucho enterarme de como se hace esto, he pensado que para gente que tenga un nivel de electronica basico puede servir de ayuda, yo por ejemplo he montado muchos pedales de efectos de distorsion y fuentes de alimentacion y algunas cosas mas, al igual que yo hay mucha gente con niveles de electronica muy basicos que esto les puede servir, a los novatos esta claro que esto no les sirve, eso ya lo dejo claro en el hilo, lo de la medicion de altavoces estuve a punto de no pornerlo por que lo veo un poco una chapuza y poco fiable como digo, en eso tienes toda la razon.

he seguido muchos de tus trabajos y tus montajes con equipos de valvulas y la verdad es que para mi es un placer que un tio de tus conocimientos en el tema se pase por aqui y eche un vistazo al tema, sobre todo me tranquiliza bastante por que si despues de haber leido el ajuste del bias lo ves correcto es que esta todo bien,
si consideras que haya algo en el ajuste del bias que se pueda mejorar, por favor dimelo para editar el post,
esta info la he ido recopilando de ayuda que me ha prestado gente de diferentes foros y cosas que he leido por ahi, por cierto, ¿tu no sabras donde se encuentra el segundo trimmers ese que esta tan escondido en el engl screamer para ajustar el hum o emparejar mejor la tension de las valvulas entre ellas?
muchas gracias socio :lalala:

pd:lo que si te digo es que los neofitos en el tema que no tienen ni idea es mejor no hacerle suna guia burros, es mejor directamente mandarlos a un tecnico que se lo haga por que esto es algo que hay que hacer con cierto cuidado y conviene tener conocimientos basicos de electronica, si no has tocado nunca un tester el estaño o no sabes que es una resistencia de carbon o la ley de ohm, entonces es mejor ni leer este hilo y llevar el ampli a un tecnico que lo haga, eso esta clarisimo.
Última edición por Tonygt el 26 Abr 2012, 18:50, editado 1 vez en total.
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Tonygt
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

por cierto, ¿ sabes donde conseguir valvulas de potencia baratas y que esten bien para este ampli?
que valvulas me aconsejas para realzar un poco los graves del ampli?
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Pablocarrillo
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Pablocarrillo »

Válvulas se compran bien en tube-town, son rápidos y a buenos precios :dedo:

Sobre el trimer del screamer, ni idea, será cuestión de destripar la placa, y acabará apareciendo.

En el esquema aparece no?? si aparece en el esquema es cuestión de buscarlo por la placa, me imagino que estará cerca de los del bias. :dedo:
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deeleyer
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por deeleyer »

Tonygt escribió:...por cierto, ¿tu no sabras donde se encuentra el segundo trimmers ese que esta tan escondido en el engl screamer para ajustar el hum o emparejar mejor la tension de las valvulas entre ellas?...
Yo tengo un Thunder y la placa por lo que veo es parecida. En el mío ese trim está en la parte que no se ve del tuyo, debajo de la chapa esa de la izquierda.
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Tonygt
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

deeleyer escribió:
Tonygt escribió:...por cierto, ¿tu no sabras donde se encuentra el segundo trimmers ese que esta tan escondido en el engl screamer para ajustar el hum o emparejar mejor la tension de las valvulas entre ellas?...
Yo tengo un Thunder y la placa por lo que veo es parecida. En el mío ese trim está en la parte que no se ve del tuyo, debajo de la chapa esa de la izquierda.
hola amigo, muchas gracias por el consejo, pues si el thunder y el screamer creo que la etapa de potencia es identica, asi que seguro que el mio esta en el mismo sitio,
por cierto, ¿este ajuste es valido para el thunder tambien, verdad?
¿es necesario ajustar el segundo trimmers cuando cambias las valvulas?
aunque en el hilo hablo de ese trimmers, no se realmente es para emparejar y equilibrar la corriente de las dos valvulas o para reducir el hum y el ruido de fondo.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Pablocarrillo »

Cuanto más emparejadas, o iguales de bias estén, menos hum y ruido de fondo tendrás, a la par que optimizarás aún más la potencia final.

Siempre que se cambien de gárgolas, es necesario reajustar el bias, se mide con paciencia, y se contrasta con la datasheet de la válvula elejida, para que la disipación del ampli nunca sobrepase los valores normales de disipación que ponga en las datasheets , para cada configuración de etapa correspondiente :dedo:
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Tonygt
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

entonces esta claro que si en una valvula tenemos una corriente de anodo de 37mA y en la otra 40mA, tendremos ruido de fondo o de hum, ajustando ese trimmers que esta escondido se pueden llegar a igualar las corrientes de ambas valvulas a un mismo valor, por ejemplo para que las dos esten a 38mA.
luego ¿el dato interesante que hay que mirar en la oja de caracteristicas de las valvulas debe ser la potencia de la valvula, que suele ser entre 25 y 30 watios para ajustar el bias mas alto o mas bajo verdad?
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Pablocarrillo »

Tonygt escribió:entonces esta claro que si en una valvula tenemos una corriente de anodo de 37mA y en la otra 40mA, tendremos ruido de fondo o de hum, ajustando ese trimmers que esta escondido se pueden llegar a igualar las corrientes de ambas valvulas a un mismo valor, por ejemplo para que las dos esten a 38mA.
luego ¿el dato interesante que hay que mirar en la oja de caracteristicas de las valvulas debe ser la potencia de la valvula, que suele ser entre 25 y 30 watios para ajustar el bias mas alto o mas bajo verdad?


Si hay 37mA en una rama del push pull, y 40mA en la otra, hay un pequeño missmatch , que tampoco debiera de producir hum, ni nada por el estilo, pero si se logra correjir a menos de 1mA de desajuste , mejor que mejor. :dedo:

En la datasheet, se mira la potencia max de disipación de la válvula, que no suele ser entre 25 y 20 wats, ya que hay válvulas de potencia como las el84, o las 6v6 que ni de coña llegan a tanta disipación.

Según el tipo de válvula usada en la etapa, y el tipo de configuración;( si es single end, o por el contrario un push pull clase AB o un cathode byased.....) tendremos una disipación máxima en la datasheet; pues esa disipación máxima , le debemos de meter un factor de correción, por ejemplo, en los push pull clase AB es muy común dejar el bias a un 70% de la disipación.

Depende mucho también del tubo que usemos, ya que hay algunos que suenan mejor calentitos, y aguantan de sobra; sin embargo otras, hay que dejarlas algo frias si no quieres gastar válvulas de potencia a menudo. :dedo:

Pero vamos, que en la datasheet, y en las curvas está todo lo que hay que saber :hedicho:

:ciao: :ciao:
Carri
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Pablocarrillo »

conoceis el weber bias calculator????

Yo lo uso muy a menudo! :dedo: :dedo:


http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm


:ciao: :ciao:
Carri
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

por favor compañeros, aver si me podeis resolver una duda que tengo:

si la pata1 y la pata 8 estan unidas juntas y corto la pista de cobre e intercalo la resistencia

de 1 ohmio, estare intercalando la resistencia no solo a la pata 8, si no tambien a la pata 1, es

muy dificil cortar la pista de cobre por la pata 8 y separar de ella la pata 1, por eso te lo

preguntaba, que si la pata 1 no esta haciendo nada no debe suponer ningun problema cortar la

pista de cobre e intercalar la resistencia tal y como lo pongo en la foto adjuntada.
Imagen
Y tengo otra duda, si la corriente que circula por la pata 3 anodo es la misma de catodo pata 8,

¿por que no poner la resistencia de 1 ohmio en la pata 3 del anodo en vez del catodo? seria

muchisimo mas facil, la pista de cobre ahi ademas esta super facil para cortarla, es muy fina y

se intercalaria la resistencia muy facilmente.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Blackmore »

si, en principio, la resi la puedes soldar entre el pin 1 o el 8.

De hecho, en el manual de montaje de metroamp las montan así.
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Pablocarrillo »

En la foto que pones, está perfecto, patas 1 y 8 juntas, a través de la resistencia de 1R van a masa.OK.

LA resistencia no se pone en ánodos, ya que ahí necesitarías medir entre 2 puntos que están a un voltaje de unos 300 y pico voltios, es mucho más sencillo y seguro medir un voltaje mínimo que se genera con respecto a tierra al intercalar la resistencia de 1R.Esa es una buena rrazón.

Y habrá más.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

muchas gracias, una ultima cosilla, si la resistencia es de 1 oh y circulan por ella 0.038Ax 0.038V=0,1w
¿es correcto? si no me equivoco cualquier resistencia me serviria de cualquier potencia, pues la disipacion es bajisima creo, si no me equivoque en la multiplicacion jejeje, un amigo me aconsejo resistencias tipo fuse, que protegen el ampli contra sobrecargas, tambien he visto que son mas caras, si os fijais en la foto el mio lleva dos fusibles, supongo que estos fusibles deben estar entre el catodo y masa, tengo que mirarlo bien.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Pablocarrillo »

Mejor ponlas de 1 wat en adelante.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

gracias, otra dudilla que tengo es la siguiente:
resulta que he visto que entre el catodo y masa hay intercalados unos fusibles, se ve en la foto que pongo en la cabecera del hilo los fusibles entre catodo y masa.

¿si quito el fusible y le intercalo una resistencia de un ohmio de carbon para el ajuste del bias y luego cuando lo tenga ajustado vuelvo a quitar la resistencia y poner el fusible es valido o me habra afectado ese ohmio de menos al bias al volver a colocar el fusible?

, ¿y si quito el fusible y le intercalo directamente el amperimetro en la escala del orden de mA y cuando obtengo la medida correcta quito el amperimetro y coloco de nuevo los fusibles?

la ultima preguntilla, encaso de colocar la resistencia en el lugar del fusible y ajustar despues de hacer los calculos por ejemplo a 38mV, una vez que quite la resistencia y vuelva a colocar el fusible ¿habria aumentado la corriente por el catodo al no estar la resistencia en serie? ¿o en este circuito despues de hacer la medicion con la resistencia de 1 ohmio puesta, al quitarla y poner directamente el fusible, habria 1 ohmio menos de resistencia entre el catodo y masa, dejaria pasar algo de mas corriente electrica?
¿seria inapreciable practicamente supongo?

gracias pablo.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Pablocarrillo »

Nada, si el fusible está en serie con el cátodo, puedes perfectamente:

-colocar la res de 1 R allí en lugar de los fusibles y medir en milivoltios la corriente.

-sacar los fusibles y medir con el amperímetro la intensidad.

No va a variar en nada la polarización ni por tener la res de 1R ni por sacarla, ya que la variación es justamente de esos 38mV que lees.............que como comprenderas , con respecto a los 400 y pico volts del ánodo son totalmente despreciables.
Carri
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

Pablocarrillo escribió:
-colocar la res de 1 R allí en lugar de los fusibles y medir en milivoltios la corriente.

-sacar los fusibles y medir con el amperímetro la intensidad.
muchas gracias, he pensado colocar una resistencia de 1 ohmio en el catodo de cada valvula y soldarla a los contactos del porta fusibles de forma provisional, asi al tener colocadas las dos resistencias puedo ajustar bien el bias y una vez lo tenga ajustado como tu bien dices que 1 ohmio no afecta en nada al paso de la corriente en este circuito, al no afectar como bien dices, las desueldo, vuelvo a colocar los fusibles y listo, muchas gracias amigo.
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Tonygt
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

Hola amigos, una preguntilla, tengo que cambiar las valvulas del previo, he visto que todas son iguales, valvulas ENGL ecc83, ¿puedo poner las valvulas que me de la gana de ECC83 o hay que guardar un orden de ganancia para cada zocalo, y en es caso como lo haria?
gracias.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por cortman »

Puedes poner las que quieras, la que más vas a notar es la v1, asi que puedes poner una buena en esa y en las otras se nota menos.
V3 es solo para la impedancia del loop de efectos.
cortman
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por cortman »

Bueno y que la inversora si es simétrica mucho mejor, creo que es v4
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Tonygt
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

muchas gracias amigo, entonces para V1 por ejemplo pongo una TAD que son las mejores o un JJ tesla?
puedes decirme los modelos buenos para v1?

otra cosa, si quiero que suene cañero cuales son las valvulas que tengo que poner de mucha ganancia, supongo que v2 verdad?
:dedo:
cortman escribió:Bueno y que la inversora si es simétrica mucho mejor, creo que es v4
¿simetrica es emparejada con alguna otra?
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Blackmore »

simétrica significa que tiene ambos triodos emparejados en ganancia (una 12ax7 son, realmente, 2 válvulas dentro de una sola cápsula)

Las Tad normales, las chinas, son caca de la vaca.

Pon una TungSol en V1.

De todos modos, las diferencias en ganancia entre 12ax7's es mínima.
Puede sonarte un pelo más cañero, pero nada del otro mundo.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por cortman »

Hay válvulas ya simétricas llamadas "balanced".
Para v1 hay modelos de cada marca específicas...pero sino pon la mejor allí.
Mira precios de referencia y modelos en tube town..
Hay alguna comparativa de válvulas de previo con sus comparativas de ganancia agudos medos graves, etc...y si que hay diferencias. ..mira a ver si la encuentras. ..que yo desde el móvil lo tengo difícil...
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Blackmore »

hay ligeras diferencias de gain, pero nada del otro jueves.

Los gráficos de las comparativas son muy exagerados, quiero decir, la diferencia entre 1 y 10 en la comparativa igual en la realidad es un 90% o un 100%, vamos, un reescalado.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Tonygt »

¿entonces puedo tirar tranquilamente por una valvula de estas que van bien no?
http://www.retroamplis.com/epages/62070 ... iewProduct
es barata y ademas dicen que las TAD son las buenas, lo de WA no se que significara.
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Blackmore »

a ver, TAD no fabrica válvulas, solo reetiqueta válvulas hechas por otros fabricantes.

Esa que pones por muy TAD que sea, es una válvula ratera.

Compra esto, producción actual, no hay otra cosa mejor:
http://www.retroamplis.com/epages/62070 ... L-12AX7-TS
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Pablocarrillo »

Blackmore escribió:, es una válvula ratera.


:jiji: :jiji: :jiji: :jiji: :jiji: Esta es una de esas frases para enmarcar!! :jiji: :jiji: me sacaste un sonriso de oreja a oreja válvula ratera!!! :jiji: :jiji: :jiji: suena original! :ciao: :flores:
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Re: Ajuste del bias de un ENGL screamer, cambio de valvulas

Mensaje por Blackmore »

Es que he sufrido varias de esas :ein: :ein: :ein:

y no se me ocurre mejor palabro: RATERA
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