Grabacion de guitarra real con micro y ampli consejos please

General lee · Mensaje por **General lee** » 28 Dic 2012, 16:32

Estoy grabando unas tomas con un jcm 800 2204 y no consigo un sonido grande.Mas bien me suena "sucio" y embarrado.

Lo grabo con un shure sm 58 sin capsula una pantalla 2x12" en una cabina insorizada que coje la 2 x12 " justa y una motu 828 mkII.

Realmente no se donde esta el problema,he colocado el micro al centro perpendicular,mas alejado del centro hacia un lado,ladeandolo 45 grados,etc...siempre a separacion de 2cm de la malla .Se aprecian pequeñas variaciones pero la base del sonido es algo así: (no esta bien tocado ni esta a tiempo disculpen).

Es la misma toma copiada y puesta a derecha y izda 100%

Toma 1 sin ecualizar ni comprimir,tal cual:

http://www.goear.com/listen/95d53be/800-800

Toma 2 ecualizada cortando bajo y agudos y enfatizando medios:

http://www.goear.com/listen/b291618/800-eq-800

Alguien me puede ayudar?

Muchas gracias.

Martmiguel · Mensaje por **Martmiguel** » 11 Ene 2013, 14:32

Deberías cambiar de mic un sm57 puede ser mas apropiado, la sennheiser E609 tiene una referencia muy buena para guitarras , incluso he leído que muchas veces es mejor usar un ampli de 15 o 20W para grabar guitarras, al parecer la toma que de mejor, eso le lei en los foros de Protools.

jop · Mensaje por **jop** » 11 Ene 2013, 14:57

El 58 sin capsula ya es un 57.
Si puedes intenta grabarlo con un segundo micro de condensador y este a 1m apartado del ampli.
Creo que te gustara mas el resultado, solo vigila con la contrafase entre los micros. Ve probando grabando partes grabadas con el micro de condensador a diferentes distancias.

Samoht · Mensaje por **Samoht** » 22 Ene 2013, 15:18

Seguramente me esté confundiendo, pero a mí me suena a que el tema ya sale embarrado del ampli.

¿Qué tal responde a cambios de ganancia/drive? ¿Cómo queda grabado en limpio?

erreaye · Mensaje por **erreaye** » 22 Ene 2013, 18:03

Un 58 sin la bola NO ES exactamente un 57.

No obstante...
¿ es el único micro de que dispones?

La colocaciòn del micro con respecto al altavoz es defonitoria totalmente del sonido que va a captar.
No sòlo la distancia al cono, sino también si está centrado o no centrado con respecto al mismo, o desplazado completamente del eje del cono.

La habitaciòn, acondicionamiento y tamaño de la misma también influyen. Con un solo micro es realmente importante todo esto de situarlo adecuadamente, y situar la pantalla también.

No se grabará igual si la colocas en una esquina y pegada al suelo, que si la pones a 2 m de la pared y subida a un metro del suelo...

Todo afecta.

A mi no me gusta NADA DE NADA el sm57 para grabar amplis, pero si no dispusiera de otra cosa, haría varias pruebas situando tanto el micro como la pantalla en distintos sitios....

Y seguramente terminaría combinando el sonido captado con el sm57, con otra pista grabada con amplitube o guitar rig

... Que te va a ofrecer buenos recursos con gran comodidad

Ravira · Mensaje por **Ravira** » 03 Mar 2013, 13:13

No te digo nada nuevo, pero esto es lo que haría yo.

1. Shuer57 o similar pegado al "ampli" en el centro del cono o alrededores según te guste el sonido. El 57 está adaptado a fuente de sonido muy elevadas en volumen (es en lo que mas se diferencia al 58). Este tipo de micrófono está orientado a sonidos como el de la voz o guitarras que se mueven por las mismas frecuencias, por lo que la ecualización es importante pero no tan arriesgada como con uno de condensador y el sonido saldrá casi bien desde el principio.

http://www.thomann.de/es/sennheisere_906.htm
http://www.thomann.de/es/shure_sm57_lc.htm

2. Microfono de condensador a mas de un metro. Cuanto mas lejos, mas recogerá los detalles del lugar de grabación. Este segundo micrófono es mas conflictivo.

Primero por el desfase que puede crear con el primero. Para solucionar esto hay que generar un retardo de la señal del 57 (con un short delay o moviendo la señal en el editor de tu programa de grabación) un tiempo determinado según la distancia que separan los micros (por internet circulan algunas tablas para calcularlo exactamente. Hacerlo a oído es extremadamente difícil para amateurs)

Segundo por que registra una gran amplitud de frecuencias. Esto es bueno porque puedes engrosar el sonido mucho mas que con el 57. El problema es que emborronarás la pista muchísimo por que incluyes frecuencias "feas" o indeseadas.

http://www.thomann.de/es/audio_technica_at2020.htm

La solución al emborrone tanto del micro de condensador como al del 57 (que debería ser menor) es potenciar estas frecuencias mas que el resto con un ecualizador.

El cuerpo ronda los 240Hz
Ataque 2.5 KHz

Tambíen añadiría un corte de frecuencias graves que se acerque (pero no al limite por supuesto) a la frecuencia del cuerpo.

Cuidado con los compresores. Siempre después del ecualizador. Muy suave compresión al condensador y puedes arriesgar un poco mas con el 57.

Creo que esto es lo mas sencillo que se puede hacer para que suene medianamente bien. Al principio me pareció complicado pero en cuanto lo hice dos veces me resultó muy fácil y fue un cambio enorme en la calidad de la grabación.

erreaye · Mensaje por **erreaye** » 04 Mar 2013, 10:10

Leyendo este último post parece que haya un fòrmula para hacer las cosas y que siempre puede valer la misma ...

Yo creo que la única norma es que no hay normas y que todo depende de qué sonido queramos obtener o registrar...

Los problemas de fase entre dos micros pueden solucionarse de varias formas, no únicamente moviendo una de las pistas, lo que da lugar a un RETARDO o delay que no siempre es deseado.

Por otra parte, el uso de "un micro de condensador" junto a un sm57 puede resultar muy diferente según qué casos...

Por ejemplo, cito dos micros de condensador que son radicalmente diferentes y que no dan el mismo resultado prácticamente NUNCA:

.- shure KSM 137
.- Shure SM 27 LC

Ambos de condensador. Ambos de la misma marca y de precios no muy diferentes...

Uno de diafragma pequeño y otro de diafragma grande. Suenan muy diferentes delante de un ampli de guitarra, y mucho más aún si lo retiras un par de metros.

Yo creo que lo mejor, y también lo más divertido es PROBAR con todo lo que tengas a mano y sacar tus propias conclusiones. Cada día puede uno encontrar soluciones estupendas en las que a lo mejor no había pensado para tal o cual sonido...

Poner SIEMPRE un sm57 delante del cono de un ampli es habitual y es "correcto", pero si tienes más micros, yo no me cortaría de probar con ellos en todo tipo de posiciones y circunstancias...

Incluso poniendo un micro DETRÁS del ampli

... Ya verás que sorpresa!!

nonorizos · Mensaje por **nonorizos** » 10 Mar 2013, 16:26

Yo asi de primeras (inventando un poco jeje) pienso que puede ser problema de la fuente de sonido (guitarra o ampli) mas que del micro/previo.

Ravira · Mensaje por **Ravira** » 18 Abr 2013, 14:19

Toma pedazo de enlace didáctico de la gente de Gibson.

Consejos de grabación.

http://gibsonguitar.es/News-Lifestyle/F ... ing_041713

globetrotter · Mensaje por **globetrotter** » 23 Abr 2013, 09:04

En alguna ocasion os he leido (creo que a ti, Rubén) de cambiarle la...........capsula? a uno e906, por la de un e606. Es mejor este ultimo micro, aun siendo mas economico? Me han ofrecido un e906 y no se que hacer, la verdad.

globetrotter · Mensaje por **globetrotter** » 23 Abr 2013, 09:34

Por cierto:

El que tengo es un EV N/D 457

Lo pille hace unos 20 años (ya de segundamano) para usarlo cantando. Si alguien conoce el modelo, o lee las especificaciones...........a ver que opinion le merece!

erreaye · Mensaje por **erreaye** » 23 Abr 2013, 16:18

Nonononooo
Iñaki:
La mod que hicimos pepe jara y yo fue cambiar la cápsula de un 606 y de un 906 por una cápsula vintage de 409's

Hay un topic al respecto donde puse muestras de audio y todo. Muy buen cambio y mucha mejora en el carácter del micro

Guitarrista