transformador solo para los filamentos

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hodei
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transformador solo para los filamentos

Mensaje por hodei »

Buenas a todos!
Un amigo me ha pasado un Sinmarc para que le instale una válvula rectificadora además de la rectificación de estado sólido.
El problema está en que necesito un transformador de 5 voltios y 1,9A para alimentar los filamentos de la ZG34.
¿Donde podría conseguir un tansformador con esas características?
Gracias
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Pablocarrillo
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Pablocarrillo »

En una tienda de electrónica.
Carri
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Albertcarrera
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Albertcarrera »

Si no encuentras uno estándar, yo me pedí uno por encargo en Retroamplis,

Por cierto, un sinmarc? ésto es un "sinmarca" de los que fabricaban en Barcelona hace tiempo no? Yo he probado uno en la tienda de música de donde vivo y es una castaña, no vale para nada, supongo que será uno que salió mal


Un saludo!
hodei
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por hodei »

Gracias por tú respuesta pero yo me refiero a algo más concreto, algún modelo, compañía o alguien que en concreto que los venda o fabrique. Sea una tienda o por Ebay me da igual, pero que sea para amplis de guitarra.
Quizas sepais de algún modelo de Hammond, o alguna tienda especializada, o alguien que los construya......
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davidakosa
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por davidakosa »

Buenas.

Tienes varias posibilidades en funcion de cuanto te quieras complicar y cuanto te quieras gastar...

1-La mas sencilla, imitar el efecto de la valvula rectificadora insertando una resistencia de 330R 10W justo despues del puente de diodos y antes del primer filtro. La puedes cortocircuitar con un interruptor y ya tienes dos opciones SAG/Directo.

2-Pillar un trafo de 220V/6V 2A barato en cualquier tienda y quitarle unas vueltas del secundario para que quede en 5V que es lo que te hace falta o meterle una resistencia en serie con filamentos que te haga caer esos 1,3V. Lo que pasa es que tienes que ser consciente que todo el devanado secundario del trafo estara sometido a alta tension al igual que la resistencia

3-Yo no he encontrado en tiendas un trafo con solo un secundario de 5V, lo mas parecido son estos trafos de Hammond
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -8-VA.html
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pepejara
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por pepejara »

Otra opción es comprar un alimentador de 5 voltios 2 amperios de corriente contínua, que sí existen :dedo:
Mi primer album:
https://pepejara.bandcamp.com/album/neoncactus

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davidakosa
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por davidakosa »

pepejara escribió:Otra opción es comprar un alimentador de 5 voltios 2 amperios de corriente contínua, que sí existen :dedo:
No se yo que decirte :miedo:

Ten en cuenta que esos 5V van a estar sometidos a la tension de placa por la propia rectificadora (GZ34 es de caldeo directo) y no se que tal se llevara tener 500V en el circuito del alimentador electronico, que al fin y al cabo es una fuente conmutada...

Por probara nada se pierde (si acaso que salga abrasado el alimentador), pero yo asi a boto pronto no me atreveria :sindiente:
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por pepejara »

Claro, yo lo he usado en filamentos de las válvulas de previo, en este caso, pues no sé, no se me había ocurrido que pudiera haber problemas :roll:
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Pablocarrillo
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Pablocarrillo »

Pero es para la rectificadora, por ahí pasa después toda la corriente anódica.
http://www.triodeamplification.com/imag ... s-tube.gif
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 5/5AR4.pdf


Hay trafos en mercado , lo que dice David, de esos de 6 volt 2 A que son comunes, y ya tengo visto de 5 Volt 1 y pico amperios, aunque no en la tienda del barrio. :dedo:


Queda la opción también de dar unas vueltas de hilo de bobinar (algo gordete ) alrededor del trafo de alimentación si tuviese espacio, y crear el bobinado de 5 volt auxiliar. (Con menos de 40 vueltas se consigue.)
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tm
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por tm »

Que quiere decir SAG, David?
Me cago en esta vida
que acabo de empezar...

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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Pablocarrillo »

tm escribió:Que quiere decir SAG, David?

Bueno no soy David, pero te lo explico a mi modo, el Sag es caida de tensión, sin mas, en el momento en que rectificas con una válvula, la tensión cae, produciendo el Sag, o un recorte en la anódica del ampli; en consecuencia, el sonido se hace más comprimido, y la propia respuesta del ampli es distinta y menos rápida a cómo lo haría de tener rectificación a diodos de silicio.

Los silicios, ayudan a que al rectificar no caiga la tensión, y el sonido final , al tener más anódica es más claro, más nítido, la gente dice que más propio para el rock.
Lo suyo es probar las 2 cosas en un mismo ampli y comparar. :dedo:

El sag, cómo es una caída de tensión a través de una carga, se va a producir también al insertar una resistencia en la línea de B+ de ahí que con la resistencia se simule ese Sag que produce una válvula rectificadora.

No es una diferencia sustancial, pero se nota, sobre todo cuando el ampli trabaja a volumen , y demanda más corriente, para mí , los diodines de silicio, al responder más ráspidos, me suenan mejor, ya que no se comprime tanto el sonido , sobre todo si tocas aporreando las cuerdas de seguido. :dedo: :dedo:

Esto es cómo todo, ,probar y decidir por uno mismo. :mrgreen:
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davidakosa
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por davidakosa »

tm escribió:Que quiere decir SAG, David?
Te me has adelantado Pablo, basicamente digo lo mismo que tu jejejeje

Pues el SAG es la caida de tension en la propia rectificadora cuando a esta se la demanda corriente. En la pagina 4 del pdf que ha linkeado Pabloe puedes observar la figura superior, que a medida que se le demanda corriente a la valvula rectificadora, esta produce una caida de tension (SAG).

Este efecto puramente electrico provoca sonoramente compresion que en los amplificadores clasico los hace ser mas 'dulces'. Para que se entienda cuando el amplificador demanda corriente, la fuente no mantiene el nivel de tension en el que estab en el instante anterior y por decirlo de alguna manera se 'achanta'...

Eso no pasa con los diodos, que si se los demanda corriente pues directamente la dan (hasta que se funden) sin provocar una caida de tension apreciable (no tienen SAG). Por lo tanto se puede Imitar (ojo imitar, no igualar) el efecto de rectificacion a valvulas insertando una resistencia entre el puente de diodos y el primer filtro...

Una explicacion de Mr Soldano
http://www.soldano.com/amp-help/tube-vs ... ectifiers/
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Pablocarrillo »

del diccionario, dice básicamente, perdida de vigor pa que veais !!!!

v., sagged, sag·ging, sags.

v.intr.

To sink, droop, or settle from pressure or weight.
To lose vigor, firmness, or resilience: My spirits sagged after I had been rejected for the job.
To decline, as in value or price: Stock prices sagged after a short rally.
Nautical. To drift to leeward.

v.tr.
To cause to sag.

n.

The act or an instance of sagging.
The degree or extent to which something sags.
A sagging area; a depression.
A temporary decline in monetary value.
Nautical. A drift to leeward.
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Pablocarrillo »

davidakosa escribió:
tm escribió:Que quiere decir SAG, David?
Te me has adelantado Pablo, basicamente digo lo mismo que tu jejejeje

Una explicacion de Mr Soldano
http://www.soldano.com/amp-help/tube-vs ... ectifiers/


+1000000 :dedo: :dedo: :dedo: :jaja: :jaja:
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por tm »

Eskerrik muchas, sois unos hachas :dedo: (hasta lo entendido..)
Pensaba que serían siglas de algo.
Me cago en esta vida
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por pepejara »

Supongo que dará igual para el tema que hablábamos antes, pero la GZ34 no es de caldeo directo, es de caldeo INDIRECTO.... ;)
Mi primer album:
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Mi blog de guitarras, radiografías y más: http://pepejara.blogspot.com.es/
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Pablocarrillo »

pepejara escribió:Supongo que dará igual para el tema que hablábamos antes, pero la GZ34 no es de caldeo directo, es de caldeo INDIRECTO.... ;)

Que sí, el caldeo es indirecto, pero el filamento está interiormente conectado con el cátodo de la gárgola, es decir con la linea de B+; si alimentas con una fuente conmutada de esas , la fundes :dedo:

La gz34 es reemplazo directo de la 5ar4 que puse antes.

http://www.hifitubes.nl/weblog/wp-conte ... s-gz34.pdf :dedo: :dedo:
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por hodei »

hodei escribió:Gracias por tú respuesta pero yo me refiero a algo más concreto, algún modelo, compañía o alguien que en concreto que los venda o fabrique. Sea una tienda o por Ebay me da igual, pero que sea para amplis de guitarra.
Quizas sepais de algún modelo de Hammond, o alguna tienda especializada, o alguien que los construya......
¿Qué es una castaña de ampli? Pues tiene un sonido excelente, nada que envidiar a muchos fender. Lleva unos altavoces de mucha calidad. Es un ampli fantástico.
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Pablocarrillo »

hodei escribió:¿QuE es una castaña de ampli?
Pues tiene un sonido excelente, nada que envidiar a muchos fender.

En eso estamos de acuerdo, hay muchos Sinmarc , mejores que los algunos Fender, aunque también hay Fender buenos, pata negra, y Sinmarc normales. :dedo:
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por hodei »

Gracias a todos por darme vuestras sujerencias.
En respuesta a Davidakosa: Lo de la resistencia es interesante, lo provaré, aunque sigo interesado con instalar la GZ34. ¿Que interruptor hay que poner? ON-ON? Para cuanta tensión, vale uno de los que se ponen en la guitar para single humbuking, o los que se colocan en los pedales "simetrico-asimétrico" por ejemplo pero que sean ON-ON?
He visto ese trafo¿ Lo que no estoy seguro es que la válvula va a 5v, el trafo da 6v.........como la válvula pide menos tensión....... es posible que ese trafo valga o mandará los 6v y quemará la valvula?
Además deben ser dos hilos de 5v y 0v toma intermedia no?

Para Pablocarrillo: dices que has visto trafos de 5v? podrías decirme donde?

Gracias colegas
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Pablocarrillo »

hodei escribió:Gracias a todos por darme vuestras sujerencias.
En respuesta a Davidakosa: Lo de la resistencia es interesante, lo provaré, aunque sigo interesado con instalar la GZ34. ¿Que interruptor hay que poner? ON-ON? Para cuanta tensión, vale uno de los que se ponen en la guitar para single humbuking, o los que se colocan en los pedales "simetrico-asimétrico" por ejemplo pero que sean ON-ON?
He visto ese trafo¿ Lo que no estoy seguro es que la válvula va a 5v, el trafo da 6v.........como la válvula pide menos tensión....... es posible que ese trafo valga o mandará los 6v y quemará la valvula?
Además deben ser dos hilos de 5v y 0v toma intermedia no?

Para Pablocarrillo: dices que has visto trafos de 5v? podrías decirme donde?

Gracias colegas

Por qué te metes en estos berenjenales si por tus preguntas se ve que "todavía" no has adquirido los conocimientos para realizar estos tipos de trabajos????

Yo no me pongo a operar a alguien a corazón abierto, tú deberías hacer lo mismo.
Lo pienso y lo mantengo, los foros son para lo que son, se da soporte y todo lo demás, pero no vamos a enseñar de cero cosas que uno mismo debe aprender, aparte de fundamentos o pilares básiscos sin los cuales no se puede hacer un currele eléctrico por ejemplo.

Si no se sabe, no se sabe, se dice que no y santas pascuas, por qué complicarse la vida??

Estamos en crisis y hay muchos técnicos (manda cojones que tenga yo que decir esto... :nose: )
Carri
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por davidakosa »

Buenas, como una imagen vale mas que mil palabras

Imagen

El interruptor tiene que ser robusto ya que tiene que soportar la alta tension...del tipo de alimentacion te valdria...
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... N-OFF.html

Tambien puedes poner otro esquema que a mi parecer es mas 'seguro' ya que trabaja a mas bajo voltaje que el otro montaje.

Imagen

Sobre lo del trafo de 6,3V...pues solo seria insertar una resistencia en el circuito de filamentos de 1,3V/1,9A=0.68 ohmios y 1,3x1,9=2,47W por lo que una de 0.68R 10W te sobraria...
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por hodei »

Respeto tú opinión.
Me meto en estos berenjenales por que me encanta hacer estas cosas como muchos otros en este foro que no tienen conocimientos de otros temas.Yo mismo he contestado a otros que no tenían mucha idea en otros campos.
Y más que no tengo conocimientos es que tengo cosas ya olvidadas.
Si no se sabe se aprende , si tú no quieres enseñar estás en tú derecho.
Sin más, si alguien sabe donde dar con un trafo de 5v que me eche un cable.
hodei
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por hodei »

Gracias Davidakosa. Si no consigo el trafo probaré con la resistencia.Con lo que sea os comentaré
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Pablocarrillo »

repetido.
Última edición por Pablocarrillo el 25 Oct 2012, 01:33, editado 1 vez en total.
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Pablocarrillo »

hodei escribió: Sin más, si alguien sabe donde dar con un trafo de 5v que me eche un cable.

http://es.mouser.com/Power/Transformers ... ?P=1z0wd33

http://es.mouser.com/ProductDetail/Hamm ... BZAj2OA%3d
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por Calambres »

En Amptek hacen trafos de alimentación a medida.
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Re: transformador solo para los filamentos

Mensaje por hodei »

Pues gracias a todos por echarme una mano.
Con lo que vaya haciendo ya ire comentando.
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