Porque londres es el centro musical mundial?

gelillo · Mensaje por **gelillo** » 02 Ene 2006, 09:41

Ando (re-)descubriendo grupos clasicos de rock de todos los tiempos

Ya sabeis,the who,the clash,the beatles,rolling stones,....y muchos muchos mas

Me llama mucho la atencion que la mayoria sean ingleses...

Porque marcar o marcaron la musica grupos ingleses casi unicamente....porque no franceses?Alemanes?Españoles?Americanos?

celvira · Mensaje por **celvira** » 02 Ene 2006, 09:44

Por la comida. Es tan mala que les da tiempo para pensar en la musica.

El Marin · Mensaje por **El Marin** » 02 Ene 2006, 10:03

DISCREPO... El centro musical mundial está en Madrid, sede de los mas famosos grupos del mundo... como CHOCOLATE SEXY, pol ejemplo

Escri Ramone · Mensaje por **Escri Ramone** » 02 Ene 2006, 10:23

Discrepo. Lo que hacen los ingleses si yo fuera americano me jodería que te cagas. Los americanos hacen la fórmula, la explotan, y al poco tiempo van los ingleses y pegan el bombazo, y ni Dios se acuerda de los americanos. Por ejemplo: en los cincuenta, sale toooooodo el rock&roll, salen grandes artistas, pero por h o por b en menos de diez años está olvidado y solo se hacen baladitas a lo Skeeter Davis. Salen unos notas de Liverpool haciendo versiones MALAS de gente como Chuck Berry, Little Richard etc, y BOOOOOOM!! el grupo más grande de la historia. Con el Blues, tres cuartas de lo mismo, salen los palizas como el plaston y esta gente haciendo lo que hacía los negros yankis pero mal y puum, explosión del Blues. Otra cosa muy curiosa: ¿Por qué el año de explosión del punk es el 77 si por ejemplo el primer disco de los Ramones es del 76 y hubo antecedentes directos como los NY dolls en el 72? Por que surgió en inglaterra!!!

No me malinterpreteis, muchos de mis grupos favoritos son ingleses, pero joder, es que siempre hacen lo mismo. Si no fijaros en que los generos que los ingleses no transforman solo triunfan de verdad en los Estados Unidos, por ejemplo el Country...

Khelben · Mensaje por **Khelben** » 02 Ene 2006, 10:38

[quote="gelillo":1km905j3]Ando (re-)descubriendo grupos clasicos de rock de todos los tiempos

Ya sabeis,the who,the clash,the beatles,rolling stones,....y muchos muchos mas

Me llama mucho la atencion que la mayoria sean ingleses...

Porque marcar o marcaron la musica grupos ingleses casi unicamente....porque no franceses?Alemanes?Españoles?Americanos?[/quote:1km905j3]
Yo también discrepo bastante

Hombre, que los grandes grupos de rock (entendido en sentido amplio) son anglosajones, está claro... Son los que lo inventaron...

Ahora, igual que hay muchos británicos, hay muchos americanos:
- Chuck Berry
- Elvis
- Beach Boys
- The Byrds
- Bob Dylan
- Jimmi Hendrix
- Velvet Underground
- ZZ Top
- Ramones
- Frank Zappa
- Bruce Springsteen
- Credence Clearwater Revival
- Cosby, Stills, Nash & Young (y Neil Young en solitario )
- The Eagles
- Van Halen
- Nirvana
- Guns'n Roses
- REM

Lo que sí que es verdad, que hablando de "la música rock británica" y "la música rock americana" en sentido general se pueden diferenciar en el sentido de creo que los británicos son más imaginativos que los americanos, que tienen "más raíces".
No sé si estais de acuerdo con esto, pero mi impresión es que los británicos normalmente tienen menos background musical (seguramente porque sus influencias son más grupos americanos, pero no lo que tienen detrás), y eso les permite ser, por un lado, como un sonido más amateur, por otro como más libres e innovadores.
En el caso americano, parece que están más preparados, enseguida salen referencias "de base" (rock de los 50, blues antiguo, country, gospel, jazz antiguo...), y a la vez son más tradicionales, menos en vanguardia...
Hay 8000 mil excepciones, pero a mí me da esa impresión cuando se mira la música en conjunto...

A mí me gusta más en general la música americana

erreaye · Mensaje por **erreaye** » 02 Ene 2006, 11:08

yo siempre me he sentido más cerca del rock USA que del rock británico...eso sí,....en los 80 creo que sólo escuché a dos o tres bandas americanas.

gelillo · Mensaje por **gelillo** » 02 Ene 2006, 11:10

Bien...pues replanteo la pregunta

Porque la musica de exito esta en manos de americanos/ingleses?

chameleon · Mensaje por **chameleon** » 02 Ene 2006, 11:46

Pues yo creo que va a ser por el idioma, que debe ser el mas hablado y estudiado en to'l mundo. Eso facilita que estos grupos lleguen a mas sitios. :periódico:

Por eso mismo grupos/cantantes españoles triunfan en Sudamerica o en USA (publico latino) y grupos latinos tienen exito en España.

Lo que no me veo es a un grupo chino como numero 1 de ventas fuera de China... de no ser que canten en Ingles...

Prestige · Mensaje por **Prestige** » 02 Ene 2006, 12:24

Hi!!

Angel, tío, haces una preguntas muuuu tontas....

La verdad es que estamos situados en un pais al que llegan muchas influencias, muchos tipos de música y últimamente mucha mierda. Lo que dice chameleon es cierto y no hace falta poner como ejemplo a los chinos. Cuántos grupos españoles han triunfado en USA?? y en Inglaterra??? e incluso en Francia???, ......ninguno. A excepción de Julito Iglesias, jeje. Y como en casi todo, la música (o los que viven de ella) fabrican continuamente "herederos", herederos de los Beatles, herederos de los Rollings, herederos de los herederos de los Beatles y así sucesivamente y no esperes que los herederos de los Beatles (por poner un ejemplo) sean de Alcañiz (pueblo muy bonito de Teruel que se merece todos mis respetos) que no va a ser así aunque sean más buenos que sus originales.

Mierda de negocio......... :periódico:

El Marin · Mensaje por **El Marin** » 02 Ene 2006, 12:39

[quote="Prestige":j330x0wj]
Mierda de negocio......... :periódico:[/quote:j330x0wj]

Esa es la respuesta correcta.... es un negocio y es una mierda :periódico:

Chema · Mensaje por **Chema** » 02 Ene 2006, 13:29

[quote="gelillo":1q4ghfcl]Bien...pues replanteo la pregunta

Porque la musica de exito esta en manos de americanos/ingleses?[/quote:1q4ghfcl]

Pues por lo mismo que tienen hegemonia en muchas otras cosas.

Lo raro seria que el mercado musical estuviera en manos de Chipre.

Retro · Mensaje por **Retro** » 02 Ene 2006, 13:38

[quote="Escri Ramone":3v12jl02] Por ejemplo: en los cincuenta, sale toooooodo el rock&roll, salen grandes artistas, pero por h o por b en menos de diez años está olvidado y solo se hacen baladitas a lo Skeeter Davis. Salen unos notas de Liverpool haciendo versiones MALAS de gente como Chuck Berry, Little Richard etc, y BOOOOOOM!! el grupo más grande de la historia. [/quote:3v12jl02]

No triunfó porque eran negros... El rock no triunfó hasta que apareció Elvis, al que consideraban "Un blanco con voz de negro"

Por ese mismo motivo a Eminem se le considera el mejor rapero

Y lo del Rock de aquí es porque tenemos poco amor por lo propio: siempre nos parece mejor lo de fuera... Además de que los grupos que podrían valer la pena tienen muy dificil darse a conocer al gran púbilco, muy dado a bisbaladas, reggaeton de los cojones y demás cochinadas...

gelillo · Mensaje por **gelillo** » 02 Ene 2006, 13:46

Yo no digo que porque tienn la hegemonia..sino...

Joder hay muchos paises tan ricos culturalmente y con tanto poder economico como los anglosajones (sobretodo inglaterra)

Y coño...que nunca he escuchado nada italiano,ni frances ni aleman...ni creo que nunca ningun español haya triunfado fuera de españa,latinoamerica....(si,alguno si,pero coño dudo que nadie dentro de 100 años recuerde a julio iglesias,...

)

gelillo · Mensaje por **gelillo** » 02 Ene 2006, 13:48

ademas si la clave es el idioma...

coño...porque no se canta en sos paises en ingles?

No se no se...no me convence

Chema · Mensaje por **Chema** » 02 Ene 2006, 14:05

[quote="gelillo":2061te4o]Yo no digo que porque tienn la hegemonia..sino...

Joder hay muchos paises tan ricos culturalmente y con tanto poder economico como los anglosajones (sobretodo inglaterra)[/quote:2061te4o]

Cuales y sobre todo...desde cuando.
El asunto es que USA y UK son el modelo de sociedad occidental moderna y los que mas tiempo llevan siendo asi.Nos guste o no, nosotros y los demas paises que se pueden considerar desarrollados han copiado su modelo de sociedad de los anglosajones.
Si te fijas en Europa, paises como Francia, Alemania, Italia, España, y fuera de Europa paises como Japon, han pasado por multiples convulsiones hasta que han adoptado ese modelo anglosajon.

Los anglosajones tambien han pasado por tribulaciones similares, pero lo han hecho antes y se han establecido antes que ningun otro en el tipo de sociedad que conocemos ahora como "occidental".Se puede decir que llevan siglos siendo las sociedades estables que son, mientras que en otros paises como el nuestro, aun en el siglo XX regian gobiernos absolutistas, normal que nos lleven ventaja.

Tambien nos podriamos preguntar porque los anglos(especialmente los yankis)tienen hegemonia en la industria del cine o en otras muchas industrias.

Khelben · Mensaje por **Khelben** » 02 Ene 2006, 14:57

[quote="gelillo":npxh2zse]ademas si la clave es el idioma...

coño...porque no se canta en sos paises en ingles?

No se no se...no me convence

[/quote:npxh2zse]
Durante mucho iempo, el idioma de la música era el italiano. En Inglaterra, España, Alemania y Francia, se hacían óperas en italiano y eran mejor consideradas que las óperas en idioma propio...
Mozart tiene óperas en italiano (y en alemán también)

Luego los vientos cambian de lado y hala, todos a la estela del que marcan los tiempos...

Yo he escuchado "Moi Lolita" en francés en discotecas. Lo mismo que "Du hast", "Volare", "Dragostea Dintei" y una que ganó Eurovisión que creo que era en griego... No hace mucho, se cantaban las canciones de Jacques Brel. Y en los USA bailaban la Macarena.

El tema del idioma es que los éxitos internacionales es mucho más fácil si van a corriente de la corriente cultural preponderante (en este caso, la estadounidense. Los ingleses se metieron ahí porque compartían idioma y se influenciaron de los gringos, no de ellos mismos. Igual que Busamante se apunta al "rollo latino" sudamericano, no español. ) Dover pueden vender su música, siendo españoles, en inglés dentro del mismo país, lo cual no deja de ser paradójico...
Ahora, excepciones las hay a patadas y no es tan raro como dices que haya un éxito internacional en idiomas que no sean el inglés... Al menos, a mí no me parece algo tan raro (aunque es verdad que es una minoría muy minoritaria comparada con los éxitos en inglés)

Miguel Palacios · Mensaje por **Miguel Palacios** » 02 Ene 2006, 15:00

Es porque cantan en inglés y no los entendemos....y queda tan cool

alfigem · Mensaje por **alfigem** » 02 Ene 2006, 16:08

[quote="Retro":dzrihhuq][quote="Escri Ramone":dzrihhuq] Por ejemplo: en los cincuenta, sale toooooodo el rock&roll, salen grandes artistas, pero por h o por b en menos de diez años está olvidado y solo se hacen baladitas a lo Skeeter Davis. Salen unos notas de Liverpool haciendo versiones MALAS de gente como Chuck Berry, Little Richard etc, y BOOOOOOM!! el grupo más grande de la historia. [/quote:dzrihhuq]

No triunfó porque eran negros... El rock no triunfó hasta que apareció Elvis, al que consideraban "Un blanco con voz de negro"

Por ese mismo motivo a Eminem se le considera el mejor rapero

Y lo del Rock de aquí es porque tenemos poco amor por lo propio: siempre nos parece mejor lo de fuera... Además de que los grupos que podrían valer la pena tienen muy dificil darse a conocer al gran púbilco, muy dado a bisbaladas, reggaeton de los cojones y demás cochinadas...[/quote:dzrihhuq]

Totalmente de acuerdo

Lo del Eminem ese ya es sublime...

Chema · Mensaje por **Chema** » 02 Ene 2006, 16:40

Pues a Hendrix no le pusieron pegas por ser negro.

De hecho, las pegas se las ponian algunos de sus propios "hermanos" negros, decian que "que hacia con esos blancos(Mitchel y Reading)haciendo musica para blancos".De ahi que montara la "Band of Gypsies".

Oskar · Mensaje por **Oskar** » 02 Ene 2006, 17:03

En su tiempo los Heroes del silencio partian en Alemania, cantando en castellano ( guste o no guste

, y eran de cerca de Alcañiz

)...
Por su parte, de Alemania tambien salio bastante musica aunque fuera en ingles ( Michael Schenker, Scorpions, Accept,...) y mas cerca en el tiempo Rammstein ( y me suena escucharlo en aleman...).
Se que son excepciones, y lo que manda es el ingles. Es el idioma "oficial mundial"

.

Retro · Mensaje por **Retro** » 02 Ene 2006, 17:10

[quote="Chema":30fupg3t]Pues a Hendrix no le pusieron pegas por ser negro.[/quote:30fupg3t]

Pero Hendrix apareció 20 años mas tarde

Justinsson · Mensaje por **Justinsson** » 02 Ene 2006, 17:16

[quote="Chema":37bvb5uw]Pues a Hendrix no le pusieron pegas por ser negro.

:[/quote:37bvb5uw]
Hendrix al igual que Bob Marley primero triunfaron en Inglaterra antes de ser reconocidos en los USA

Chema · Mensaje por **Chema** » 02 Ene 2006, 18:00

Y os vuelvo a decir lo mismo

las pegas se las pusieron en USA sus "hermanos negros" por hacer musica de blancos.En realidad no es que hiciera musica de blancos, el termino es bastante chorra, lo que pasa es que su musica se salia del circuito de musica para negros, otro termino igual de chorra.
Por no se sabe que extraña razon, un negro tiene que hacer musica para negros, un blanco musica para blancos y asi.
Si es que el mundo esta loco.

Chema · Mensaje por **Chema** » 02 Ene 2006, 18:10

[quote="Oskar":2r016oj5]Se que son excepciones, y lo que manda es el ingles. Es el idioma "oficial mundial"

.[/quote:2r016oj5]

Peor seria que el idioma dominante fuera el frances, oh mon dieu!.

Blackmore · Mensaje por **Blackmore** » 02 Ene 2006, 18:24

La grandeza de Hendrix en su época era que tocaba tan bien que el publico ni se enteraba de si era negro o blanco.
Eso hizo que triunfara con el publico blanco y los negros le cogieron tirria por eso.
A todo eso, a pesar de nacer en Seattle, mucha gente considera a Hendrix un artista británico.

Chema · Mensaje por **Chema** » 02 Ene 2006, 18:44

[quote="Blackmore":2a5s3jgt]La grandeza de Hendrix en su época era que tocaba tan bien que el publico ni se enteraba de si era negro o blanco.[/quote:2a5s3jgt]

Pero eso era por el LSD y otras cosas.

jaime río bujía · Mensaje por **jaime río bujía** » 02 Ene 2006, 19:00

[quote="Chema":39bfbuwm]Pero eso era por el LSD y otras cosas.[/quote:39bfbuwm]

No estoy de acuerdo con lo del LSD, Hendrix era grande, grandísimo. Lo de las drogas era un apartado diferente. De hecho hay testimonios directos que aseguran que Hendrix apenas consumía LSD, que era más el mito que la realidad. Sí consumía cocaína pero solo en momentos de mucho estrés para liberarse un poco. Unos análisis médicos que realizó antes de su muerte llegaron a la conclusión de que no era adicto a ninguna sustancia y así también lo confirmó su amigo Buddy Miles, quien dijo que Hendrix tocaba siempre mucho mejor cuando no se colocaba. De hecho Miles dijo que Hendrix tan solo tocó un par de veces colocado con Band of Gypsys y el público guarda un recuerdo bastante malo de una de ellas.

De todos modos te aseguro que yo hasta arriba de LSD ni siquiera me acerco un poquito a Hendrix ni nada, ¿eh?

Vaya offtopicazo.

Chema · Mensaje por **Chema** » 02 Ene 2006, 19:07

Jaime, que era coña.

jaime río bujía · Mensaje por **jaime río bujía** » 02 Ene 2006, 19:08

Es que me has tocado la fibra sensible

Khelben · Mensaje por **Khelben** » 02 Ene 2006, 20:01

[quote="jaime río bujía":2645sq2d][quote="Chema":2645sq2d]Pero eso era por el LSD y otras cosas.[/quote:2645sq2d]
No estoy de acuerdo con lo del LSD, Hendrix era grande, grandísimo.... [/quote:2645sq2d]
No por el LSD que tomaba Hendrix, sino el que tomaba el público que iba a verlo, que no se enteraba de nada

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